Tilbake til enkelheten (og musikken)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Forøvrig, annet enn å slarve på HFS, går denne dagen med til å hjelpe min kjære med å forberede avreise. I likhet med meg jobber hun som forsker, og nå skal hun på et tre måneder langt feltarbeid i et land langt, langt unna... og jeg blir gressenkemann. Kjenner at det er vemodig og litt i lengste laget.

    Folk hører vel på ulik musikk når man er i det vemodige hjørnet, tror jeg. Noen hører på trist og melankolsk musikk, og finner trøst i det. Jeg fungerer omvendt. Hvis jeg er vemodig eller melankolsk, søker jeg heller etter glad musikk som får meg opp igjen. Så derfor, en låt som har gått på repeat på anlegget noen ganger nå: I got the right street (but the wrong direction) med Rufus og Chaka Khan fra 1974. En av de aller mest funky, fengende og godfot-genererende soul/funk-låtene jeg vet om!


    (forøvrig er det en typisk låt som viser hvorfor det er lurt å ha en enkel og brukervennlig tonekontroll et sted i kjeden. hvorfor i all verden mastret de den med lite bass, når basslinjen er fet?)
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    Olav2:
    Har svart deg på det før. ;)

    ANM:
    Vet egentlig ikke. Lyd har riktig nok størrelse, men for lave frekvenser blir bassen uansett rundstrålende og rommet dominerer. Har ikke noe fornuftig å si der.

    Det som derimot er sikkert at horn har både lavere forvrengning og bedre transientgjengivelse. Det merker man selv til lave frekvenser, så sant man har bra kontroll på resonansene i rommet. Sistnevnte er derimot en langt lavere "hengende frukt". Mye fokus på elektronikk, bedre elementer og bedre subwoofere er IMO en avveie hvis man ikke først har en god tidsdomene måling. Her er i grunnen ikke DIYere noe bedre enn andre. Blir litt meningsløst synes jeg å lete etter f.eks en litt bedre driver før de store tingene er på plass. Dessverre handler hifi alt for mye om det som betyr minst.
    Jeg leser jo litt på egenhånd, blir alltid nervøs når ting fremstilles ensidig positivt. FYSIKKEN GIR OSS KUN VALGET MELLOM FORSKJELLIGE KOMPROMISSER.

    Horn har absolutt problemer i dypbass og er ikke ubetinget konge.

    Tett på vil fasevinkel mellom trykk/partikkel være 90 dette flater ut ved avstand. Prøv å mål lyd ved munningen. Du bør nesten sitte en bølgelengde unna for optimal spl.

    Har hørt store basshorn. Dypbass var fraværende.
    Hvordan et horn fungerer for dypbass har ikke med prinsippet å gjøre, det bestemmes av den spesifikke konstruksjonen.

    Vet du hva du snakker om angående trykk og partikkelhastighet i en hornmunning? Vet du hvordan dette forholder seg for en direkte radiator membran? Det er nemlig slik, at alle membraner som er betydelig mindre enn bølgelengden vil ha et lydfelt der trykk og pv er ute av fase nær lydkilden. Dette har med størrelsen på radiatoren i forhold til bølgelengden å gjøre. At en må sitte en bølgelengde unna er bare tull - uansett om det er horn eller hva som helst annet.

    Du har hørt feil basshorn. Du har også lest litt for lite, og synes og mener litt for mye om ting du ikke har praktisk erfaring med.

    Det er dette som er svakheten med nettforum som media - påstander helt uten forankring i virkeligheten utbasuneres som sannheter, og for den tilfeldige leser er det håpløst å vurdere hvem som tuller og hvem som presenterer fakta.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Tusen takk for bidrag i tråden, Kvålsvoll! Det setter jeg pris på. Hornsubwooferen din er noe av det jeg er aller mest nysgjerrig på å få hørt... sikker på at de spiller kanon.

    Men ber bare om at vi unngår personrettede karakteristikker her i tråden. Ball og ikke mann osv! :)
     
    A

    ANM

    Gjest
    Det er dette som er svakheten med nettforum som media - påstander helt uten forankring i virkeligheten utbasuneres som sannheter, og for den tilfeldige leser er det håpløst å vurdere hvem som tuller og hvem som presenterer fakta.
    Styrken er at vi har slike som deg som styre skuta inn på rett kurs igjen. Jeg må med hånden på hjertet si at min erfaring med horn er minimal og slik vil det fortsatt være i overskuelig fremtid.
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Det er dette som er svakheten med nettforum som media - påstander helt uten forankring i virkeligheten utbasuneres som sannheter, og for den tilfeldige leser er det håpløst å vurdere hvem som tuller og hvem som presenterer fakta.
    Styrken er at vi har slike som deg som styre skuta inn på rett kurs igjen. Jeg må med hånden på hjertet si at min erfaring med horn er minimal og slik vil det fortsatt være i overskuelig fremtid.
    Kvålsvolls horn spiller med så mye trøkk at det kan gå på helsa løs. Derom er ingen tvil.

    Før man uttaler seg om fordreining, frekvenslinearitet osv., må man nesten sette seg ned med disse hornene, høre selv og gjerne måle underveis.

    Kvålsvoll er en sjeldent hyggelig kar og tar sikkert mot interesserte HFSere hos seg med åpne armer.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Forøvrig, annet enn å slarve på HFS, går denne dagen med til å hjelpe min kjære med å forberede avreise. I likhet med meg jobber hun som forsker, og nå skal hun på et tre måneder langt feltarbeid i et land langt, langt unna... og jeg blir gressenkemann. Kjenner at det er vemodig og litt i lengste laget.
    Æsj, føler med deg. Er selv gressenkemann flere ganger i året. Noen få dager er greit, men når det trekker ut. Klart har barn som savner mamma også, blir ikke bedre av det.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Forøvrig, annet enn å slarve på HFS, går denne dagen med til å hjelpe min kjære med å forberede avreise. I likhet med meg jobber hun som forsker, og nå skal hun på et tre måneder langt feltarbeid i et land langt, langt unna... og jeg blir gressenkemann. Kjenner at det er vemodig og litt i lengste laget.
    Æsj, føler med deg. Er selv gressenkemann flere ganger i året. Noen få dager er greit, men når det trekker ut. Klart har barn som savner mamma også, blir ikke bedre av det.
    Takker for medfølelsen, André! Ja, grensen for hvor lenge det primært er deilig å spise pizza til frokost i morgenkåpe mens man ser på gamle seinfeild-episoder, før det begynner å bli stusselig, tror jeg går omtrent ved dag nr. 4 for min del.

    Men aldri så galt osv... Jeg er seriøst på etterskudd med en del av mine egne jobb-prosjekter (delvis fordi jeg har brukt for mye tid på HFS i det siste), så planen er å bruke denne tiden til å konse max på jobb.
     

    Dolbytor

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    12.03.2012
    Innlegg
    8.159
    Antall liker
    29.082
    Sted
    Setesdal
    Torget vurderinger
    8
    Jeg er i alle fall veldig nyskjerrig på subbene til Kvålsvoll og satser på å få til en demo en eller annen gang.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Jeg er i alle fall veldig nyskjerrig på subbene til Kvålsvoll og satser på å få til en demo en eller annen gang.
    Jeg er også nysgjerrig på disse. Men om de ligner litt på de jeg bygde i litt mindre format, så er forventningsnivået steget med en gang. De virker helt toppers i hvertfall :)
     

    Steen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    06.02.2005
    Innlegg
    1.225
    Antall liker
    1.572
    Gratulerer med bestilling av spennende høyttalere. Denne tråden er IMO den mest interessante som går på HFS for tiden. Artig med mange synsere og bråkjekke innlegg. Selv har jeg overhode ingen teoretisk erfaring med hverken horn eller akustikk-tiltak. Jeg har imidlertid god erfaring med lytting til et utall forskjellige typer anlegg gjennom de siste 35 år. Min erfaring tilsier at et rom som brukes av så mange familiemedlemmer som mulig, vil være godt egnet til musikk. De fleste "man-caves" jeg har hatt æren av å bli invitert til, har vært begredelige seanser. Mht. sub i ditt framtidige oppsett, har jeg også en generell erfaring jeg gjerne vil dele. Nesten uten unntak når folk kjøper gode små stativhøyttalere, har de fått anbefalt (av fagfolk) å bare legge til en aktiv sub. Mange av oss vet åssen det går. Har du gode lydkilder, som spiller med god output ned til omkring 70Hz, Så trenger du ikke en sub som spiller til 20Hz. Du trenger en rask sak som hjelper til fra 100Hz og nedover til kanskje 35Hz. Med en 0 - 180 graders faseknapp kan en slik avhjelping integreres helt sømløst i lydbildet. Romakustikk er artig, men det er dyrt, ser helt for jævlig ut, ødelegger rommet, og virker sjeldent. Siste setningen skal kanskje tas med en klype salt:)
    Steen
     
    A

    ANM

    Gjest
    Til mitt magre forsvar stilte jeg kun to spørsmål som ikke ble besvart tilfredsstillende og som Kvålsvoll fyrte seg opp over. Jeg skrev jo at de virkelige ekspertene nok ville plukke mine utsagn fra hverandre. Det er forøvrig ikke gjort ennå da Kvålsvoll var mest opptatt av å syte over tilstanden på hfs.

    Har innrømmet minimal erfaring med horn og forklarte at jeg har lest litt om emne på egenhånd. Påstår ingenting egentlig, men kan ikke underslå at langt de fleste streifene jeg har hatt med horn er negative.

    Så mitt oppriktige tilsvar til Kvålsvoll. Hva pokker skulle du bedrevet tiden med om alle var eksperter på ditt felt?
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Gratulerer med bestilling av spennende høyttalere. Denne tråden er IMO den mest interessante som går på HFS for tiden. Artig med mange synsere og bråkjekke innlegg. Selv har jeg overhode ingen teoretisk erfaring med hverken horn eller akustikk-tiltak. Jeg har imidlertid god erfaring med lytting til et utall forskjellige typer anlegg gjennom de siste 35 år. Min erfaring tilsier at et rom som brukes av så mange familiemedlemmer som mulig, vil være godt egnet til musikk. De fleste "man-caves" jeg har hatt æren av å bli invitert til, har vært begredelige seanser. Mht. sub i ditt framtidige oppsett, har jeg også en generell erfaring jeg gjerne vil dele. Nesten uten unntak når folk kjøper gode små stativhøyttalere, har de fått anbefalt (av fagfolk) å bare legge til en aktiv sub. Mange av oss vet åssen det går. Har du gode lydkilder, som spiller med god output ned til omkring 70Hz, Så trenger du ikke en sub som spiller til 20Hz. Du trenger en rask sak som hjelper til fra 100Hz og nedover til kanskje 35Hz. Med en 0 - 180 graders faseknapp kan en slik avhjelping integreres helt sømløst i lydbildet. Romakustikk er artig, men det er dyrt, ser helt for jævlig ut, ødelegger rommet, og virker sjeldent. Siste setningen skal kanskje tas med en klype salt:)
    Steen
    Takk skal du ha! Aner ikke helt hvorfor denne tråden begynte å tiltrekke seg så mange meningssterke hifi-entusiaster...:)

    Og jeg tror vi er veldig enige om både subwoofer og akustikk. Min klare oppfatning er at et rom er behagelig å oppholde seg i og snakke i, og som er normalt og "varmt" møblert, som oftest også vil høres behagelig for musikk. Jeg tror jo det er mulig å få enda bedre lyd ved å ta det helt ut i et dedikert lytterom. Men... det er trade-offs med alt.

    Ang. subwoofer: Ja, jeg synes også at det høres rart ut hos meg å krysse over for lavt. Det er akkurat som som suben og monitorene drar i litt ulik retning. Jeg er fornøyd med hvordan jeg har det nå, men kommer nok til å eksperimentere en del fremover med å krysse over høyere. Og når jeg får de nye høyttalerne i hus... ja, så må jeg bare prøve ut ulike ting og se hva som funker best!
     
    Sist redigert:

    TrompetN

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.03.2004
    Innlegg
    8.700
    Antall liker
    7.011
    Med horn, er det ikke slik at lyden vil bli reflektert x-antall ganger i selve hornet og dermed få økninger i noen frekvenser og ikke i andre? Ingenting av lyd jeg sender gjennom en ropert høres naturlig ut på samme måten som den gjorde før lyden gikk gjennom roperten. Hva gjør et horn prinsipielt annerledes?

    Jeg har ikke hørt gode store horn, bare så det er sagt, har heller ikke noen formening om det er en god eller dårlig løsning prinsipielt heller.
    Du har både litt rett og litt feil tror jeg. I en trakt eller en trompet så sender man et bredt frekvensområde mellom 200-20000hz gjennom "hornet". Da får man refleksjoner og ressonanser som er lett hørbare og som gir den sedvanlige traktlyden. Et høyttalerhorn skal ideelt sett hverken ha refleksjoner eller ressonanser. Høyttalerhornet har en eller to funksjoner. Den ene skal bedre elementets overføringsevne av lyd til luft slik at effektiviteten bedres. Den eventuelt andre funksjonen er å styre direktiviteten. Det er ikke noe problem å lage et perfekt horn til en enkelt frekvens som kan være potensielt uendelig stort. Utfordringene begynner når hornet skal fungere over et bredere frekvensområde med dertil ulike bølgelengder og samtidig være så kompakt som mulig. Da må kloke hoder til å lage kompromissene så små som mulig samtidig som man beholder fordelene. Det er nok derfor de færreste har opplevd gode hornsystemer.
     

    thohaug

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.02.2014
    Innlegg
    2.986
    Antall liker
    1.841
    Sted
    Fetsund
    Gratulerer med bestilling av spennende høyttalere. Denne tråden er IMO den mest interessante som går på HFS for tiden. Artig med mange synsere og bråkjekke innlegg. Selv har jeg overhode ingen teoretisk erfaring med hverken horn eller akustikk-tiltak. Jeg har imidlertid god erfaring med lytting til et utall forskjellige typer anlegg gjennom de siste 35 år. Min erfaring tilsier at et rom som brukes av så mange familiemedlemmer som mulig, vil være godt egnet til musikk. De fleste "man-caves" jeg har hatt æren av å bli invitert til, har vært begredelige seanser.

    Mht. sub i ditt framtidige oppsett, har jeg også en generell erfaring jeg gjerne vil dele. Nesten uten unntak når folk kjøper gode små stativhøyttalere, har de fått anbefalt (av fagfolk) å bare legge til en aktiv sub. Mange av oss vet åssen det går. Har du gode lydkilder, som spiller med god output ned til omkring 70Hz, Så trenger du ikke en sub som spiller til 20Hz. Du trenger en rask sak som hjelper til fra 100Hz og nedover til kanskje 35Hz. Med en 0 - 180 graders faseknapp kan en slik avhjelping integreres helt sømløst i lydbildet.

    Romakustikk er artig, men det er dyrt, ser helt for jævlig ut, ødelegger rommet, og virker sjeldent. Siste setningen skal kanskje tas med en klype salt:)
    Steen

    Deler opp innlegget så jeg får svart litt oversiktlig.
    Ang. Avsnitt 1, så tror jeg denne opplevelsen har en ganske simpel grunn, og det er at de fleste stuene du har hørt musikk i har vært et mye større rom enn mancavene, i tillegg har nok begge typene rom hatt lite eller dårlige/feilaktige akustikk tiltak. Da er det ikke rart at du opplever det som bedre. Størrelsen på rommet må absolutt ikke undervurderes. Kun tipping fra min side though.

    Ang sub, så er jeg av den oppfatningen at jeg aldri har hørt skikkelig bra bass fra et system som ikke har mye membranareal/følsomhet i bassen. Det er mye som kan spille like høyt i spl, men det taktile er bare ikke der. Membranareal/størrelse/følsomhet har også en del å si. Jeg ville aldri i livet delt en stativhøyttaler under 100hz. Det har ikke nok kapasitet til at det taktile skal bli bra. For mye forvrengning er det også for min del. Og må vel i det minste ha variabel faseknott? Helst bør det jo være mulighet til å justere på tid. Hva gjør du om du har funnet en bra plassering, men riktig fase ifht rom og høyttalerne er 100 grader vridning?
    Av alle oppsettene jeg har hørt, så har alle de virkelig gode oppsettene til felles at de alle har et stort bassystem. Så det later ikke bare til å være bare meg som mener dette her. Tips fra meg, skikkelig bass blir stort imo.

    Edit: jeg hører også helt fint blindt forskjell om anlegget går til 35 kontra til 20-25hz. Feks forsvinner de nederste tonene på et PA/konsert anlegg på grunn av dette. Det finnes omtrent ikke kommersielle løsninger som går flatt til 25, så jeg måtte bygge en løsning selv med en kompis. Og det er svært hørbar forskjell i musikk fundamentet med noe som spiller med autoritet helt ned under 30hz kontra et vanlig pa system som ruller av ved 35hz. Spesielt på elektronisk og klassisk musikk. Vi blindtestet en del på dette når vi skulle velge løsning, siden vi vil jo ikke bygge dett til til å gå dypere enn nødvendig pga lav hz= større, men vi kunne høre forskjell blindt helt ned til 25hz på mye musikkmateriale.

    Ang romakustikk så er dyrt relativt, og flere her inne som har brukt minst slike summer på en effektblokk f.eks, det går like mye på vilje. At det er stygt kan jeg være enig i, men det er dersom du går for DIY. Det finnes ganske mye lekre løsninger kommersielt.
    Det store problemet slik jeg ser det, er at folk ikke er villig til å gjøre det skikkelig, og det helt ekstremt mye feildemping ute å går. Typisk veldig mange tynne plater, eller masse veggtepper/molton osv. Om det er slik akustikk du har hørt, så skjønner jeg oppfatningen din av akustikk. Spesielt om du har et rom med mye klang fra før. Demper man bredbåndet så vil det ikke oppleves slik.
     
    Sist redigert:

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Romakustikk er artig, men det er dyrt, ser helt for jævlig ut, ødelegger rommet, og virker sjeldent. Siste setningen skal kanskje tas med en klype salt:)
    Steen
    Dyrt? Alt er relativt. Sammenligner med hva mange audiofile bruker på resonans demping under komponenter, kabler, strømrensere, bytting av elektronikk og høyttalere så blir det gjerne direkte billig. Og ikke minst når man setter resultatet opp mot hverandre.

    Ser ille ut og ødelegger rommet? Tja, helt avhenger av hva man gjør og hvilke type tiltak. Mye som kan gli inn i en stue. Først og fremst når man skal gjøre det kompromissløst at det blir for dominerende i en vanlig stue.

    Det virker meget godt dersom man gjør gode tiltak. Derimot sikkert mye eksempler på det motsatte.

    Noe av dette er vel ikke så ille? Bare noen muligheter, mye annet som kan gjøres.

    slide_06-390x390.png

    1206mountain.1.jpg

    hometheater-main.jpg

    index.php.png

    resize1i.jpg

    img0078qa8.jpg

    Marimekko 2.jpg
     

    svart-hvitt

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    21.01.2015
    Innlegg
    6.407
    Antall liker
    4.073
    Torget vurderinger
    0
    Romakustikk er artig, men det er dyrt, ser helt for jævlig ut, ødelegger rommet, og virker sjeldent. Siste setningen skal kanskje tas med en klype salt:)
    Steen
    Dyrt? Alt er relativt. Sammenligner med hva mange audiofile bruker på resonans demping under komponenter, kabler, strømrensere, bytting av elektronikk og høyttalere så blir det gjerne direkte billig. Og ikke minst når man setter resultatet opp mot hverandre.

    Ser ille ut og ødelegger rommet? Tja, helt avhenger av hva man gjør og hvilke type tiltak. Mye som kan gli inn i en stue. Først og fremst når man skal gjøre det kompromissløst at det blir for dominerende i en vanlig stue.

    Det virker meget godt dersom man gjør gode tiltak. Derimot sikkert mye eksempler på det motsatte.

    Noe av dette er vel ikke så ille? Bare noen muligheter, mye annet som kan gjøres.

    Vis vedlegget 438899
    Vis vedlegget 438900
    Vis vedlegget 438901
    Vis vedlegget 438902
    Vis vedlegget 438904
    Vis vedlegget 438907
    Vis vedlegget 438908
    Pent.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    Ung må verden ennu være

    En av tingene jeg er redd for i livet, er å stivne. Å slutte å utforske nye ting. Jeg merker det litt i meg allerede - på god vei mot 40årene, og jeg blir oftere værende ved det jeg allerede kjenner.

    Og derfor... drumroll... er jeg glad i strømmetjenester! Ok, det var antakelig den mest pretensiøse innledningen til et HFS-innlegg om spotify og tidal noensinne. Uten konkurranse, sannsynligvis. (den pretensiøse innleggstittelen: en romantittel av Nordahl Grieg som liksom passet til temaet). Men noe er det i det. En av tingene jeg virkelig liker med strømmetjenester er hvordan det hjelper meg til å utvide den musikalske horisonten min. Det gjelder både med anbefalinger fra andre her på sentralen, som jeg lett kan sjekke ut, og med kurerte spillelister og anbefalinger inne på Spotify og Tidal. Nettopp derfor har jeg bestemt meg for å fortsette å abonere på både spotify og tidal, siden anbefalingslistene er ulike. Tidal har gode anbefalinger for norsk musikk som jeg liker å følge med på, mens jeg synes spotify er bedre på mye annet. Pluss at jeg mer enn gjerne gir min lille skjerv til en musikkbransje som sliter.

    Platen som ruller i kveld: "Unbound" med den amerikanske strykekvartetten Jasper string quartet. Jeg hadde aldri hørt om dem før. Og jeg hadde heller aldri hørt noe av musikken de spiller på denne plata. Men nå har jeg hørt den, og jeg digger det. Takket være klassisk-anbefalingene til Spotify. Denne plata er en samling med verk for strykekvartett av nålevende komponister, som alle er skrevet i det 21. århundre. Noe her er rart, noe er fint, noe er utfordrende. Men livet mitt er bittelitt rikere fordi jeg kjenner til det nå, synes jeg.

    Åpningskuttet:
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    Til mitt magre forsvar stilte jeg kun to spørsmål som ikke ble besvart tilfredsstillende og som Kvålsvoll fyrte seg opp over. Jeg skrev jo at de virkelige ekspertene nok ville plukke mine utsagn fra hverandre. Det er forøvrig ikke gjort ennå da Kvålsvoll var mest opptatt av å syte over tilstanden på hfs.

    Har innrømmet minimal erfaring med horn og forklarte at jeg har lest litt om emne på egenhånd. Påstår ingenting egentlig, men kan ikke underslå at langt de fleste streifene jeg har hatt med horn er negative.

    Så mitt oppriktige tilsvar til Kvålsvoll. Hva pokker skulle du bedrevet tiden med om alle var eksperter på ditt felt?
    Hifisentralen er et av de desidert beste forum for hifi, kommentaren min var ment mere generelt mot tingenes tilstand i forhold til nettforum som medium for deling og innhenting av informasjon.

    Den beste episoden hittil er en tråd som jeg ikke finner igjen lenger på et forum i Canada. Det var spørsmål om noe detaljert inne i en software (REW), det var en som svarte saklig og informativt, mens en annen tydeligvis visste bedre - dette hadde ikke han andre greie på. Dette pågår en stund, til en velvillig sjel tipser om at den han diskuterer med faktisk har skrevet softwaren..

    Horn er bra, men det er selvsagt ikke for alle - som med det meste annet. Horn er også veldig mye rart - det fins gode horn, dårlige horn, store horn, små horn, gode horn som er satt sammen til et dårlig system. Horn er bare en betegnelse på et prinsipp som favner veldig bredt.

    Når det gjelder hva jeg kan, hva som passer seg og hva jeg vil svare på og utdype mere grundig, så begrenser det seg veldig i alle andre tråder enn den jeg har i bransjedelen. Jeg poster også sjelden i andre tråder, fordi det er veldig lett å komme med uttalelser som promoterer mine egne løsninger, noe som er uheldig fordi folk ser dette - og blir irritert, får dårlig inntrykk, innholdet i det jeg sier blir verdiløst.

    For å få svar på noe en lurer på er det lurt å formulere det som et spørsmål - "Jeg har aldri hørt basshorn med skikkelig dypbass, er alle horn slik?", i stedet for å forme det som et konkluderende utsagn.
     

    Olav2

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.04.2014
    Innlegg
    3.342
    Antall liker
    2.665
    Torget vurderinger
    1
    I denne tråden er du hver fall alltid velkommen til å poste, Kvålsvoll! Jeg setter veldig pris på at bransjeaktører med kunnnskap deltar her :)

    Forøvrig, ang horn, kan jeg si at både et par av de høyttalerne jeg har hørt som jeg har likt best og et par av de høyttalere jeg har hørt som jeg har likt dårligst har vært hornhøyttalere. Mitt inntrykk er at med horn er implementeringen enda viktigere enn for andre høyttalerkonstruksjoner.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Hifisentralen er et av de desidert beste forum for hifi, kommentaren min var ment mere generelt mot tingenes tilstand i forhold til nettforum som medium for deling og innhenting av informasjon.

    Den beste episoden hittil er en tråd som jeg ikke finner igjen lenger på et forum i Canada. Det var spørsmål om noe detaljert inne i en software (REW), det var en som svarte saklig og informativt, mens en annen tydeligvis visste bedre - dette hadde ikke han andre greie på. Dette pågår en stund, til en velvillig sjel tipser om at den han diskuterer med faktisk har skrevet softwaren..

    Horn er bra, men det er selvsagt ikke for alle - som med det meste annet. Horn er også veldig mye rart - det fins gode horn, dårlige horn, store horn, små horn, gode horn som er satt sammen til et dårlig system. Horn er bare en betegnelse på et prinsipp som favner veldig bredt.

    Når det gjelder hva jeg kan, hva som passer seg og hva jeg vil svare på og utdype mere grundig, så begrenser det seg veldig i alle andre tråder enn den jeg har i bransjedelen. Jeg poster også sjelden i andre tråder, fordi det er veldig lett å komme med uttalelser som promoterer mine egne løsninger, noe som er uheldig fordi folk ser dette - og blir irritert, får dårlig inntrykk, innholdet i det jeg sier blir verdiløst.

    For å få svar på noe en lurer på er det lurt å formulere det som et spørsmål - "Jeg har aldri hørt basshorn med skikkelig dypbass, er alle horn slik?", i stedet for å forme det som et konkluderende utsagn.
    Jeg får ta det som et kompliment at du stiller en tomskalle som meg ansvarlig for den faglige verdien av min kjappe og fra hofta spørsmål til et idiotisk utsagn fra et annet bransjemedlem. Forøvrig har jeg ikke noe usnakket med deg eller horna dine og beklager om du tok dette personlig.
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    ...
    Jeg får ta det som et kompliment at du stiller en tomskalle som meg ansvarlig for den faglige verdien av min kjappe og fra hofta spørsmål til et idiotisk utsagn fra et annet bransjemedlem. Forøvrig har jeg ikke noe usnakket med deg eller horna dine og beklager om du tok dette personlig.
    Kommentaren min var spisset og kvass i tonen, forsåvidt med overlegg. Jeg tok det nok ikke så veldig personlig, selv om det ser slik ut.

    Men horna ble skikkelig sure. Leverte dårlig lyd i hele går, men etter litt finpuss på kalibreringen så ble de glade igjen.
     

    Kvålsvoll

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    22.07.2010
    Innlegg
    1.601
    Antall liker
    1.697
    Sted
    Ålesund, Norge
    I denne tråden er du hver fall alltid velkommen til å poste, Kvålsvoll! Jeg setter veldig pris på at bransjeaktører med kunnnskap deltar her :)

    Forøvrig, ang horn, kan jeg si at både et par av de høyttalerne jeg har hørt som jeg har likt best og et par av de høyttalere jeg har hørt som jeg har likt dårligst har vært hornhøyttalere. Mitt inntrykk er at med horn er implementeringen enda viktigere enn for andre høyttalerkonstruksjoner.
    Horn kan jo være alt fra tåkelur til subtil waveguide foran en softdome, så det er ikke så rart at det er ekstrem forskjell her. De er også vanskeligere å ha med å gjøre, muligheter for feil er mange fler, og dette gjelder både basshorn og horn for høyere frekvenser.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Kommentaren min var spisset og kvass i tonen, forsåvidt med overlegg. Jeg tok det nok ikke så veldig personlig, selv om det ser slik ut.

    Men horna ble skikkelig sure. Leverte dårlig lyd i hele går, men etter litt finpuss på kalibreringen så ble de glade igjen.
    Men fortsatt gjenstår korreksjonen. Til nå har vi bare fastslått min og bermens uvitenhet, som jeg gladelig har bekreftet. Men til tross for det litt merkelige ordtaket; I de blindes rike er den enøyde konge, har du fortsatt ikke utdypet hvorfor det ikke er noen forbehold ved utsagnet om at hornbass er konge.

    Mulig jeg har en bias, men jeg synes å ha merket meg at ett veldig stort antall hornentusiaster har drahjelp fra mer konvensjonelle subber. Faktisk virker det som de aller fleste med litt mer eksotiske høyttalere, elstater, rundstrålere etc tyr til det oh så foraktede apekiste prinsippet når de nederste oktaver skal lokkes frem...
     

    coolio

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.09.2015
    Innlegg
    5.487
    Antall liker
    5.461
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Selv om innlegget fra vår danske venn straks blir slettet så introduserer han et par spørsmål i mitt arme hode;

    - Hvordan kan et horn ødelegge timing i musikk?

    - Hvorfor er punktkilde en fordel, all lyd kommer ikke fra et punkt i virkeligheten så hvorfor skal det være vesentlig for realismen i gjengivelsen av virkeligheten?

    - Stemmer det at horn opprinnelig var en quickfix for svake forsterkere?
     
    A

    ANM

    Gjest
    - Stemmer det at horn opprinnelig var en quickfix for svake forsterkere?
    Ja, hornet er en gammel oppfinnelse og brukes på flere områder enn akustikk. Så ja, før vi hadde mulighet til å lage gode og kraftige forsterkere var hornet løsningen og er fortsatt løsningen på flere områder.

    types_of_horn_antenna.jpg
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.285
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Horn er bra, men det er selvsagt ikke for alle - som med det meste annet. Horn er også veldig mye rart - det fins gode horn, dårlige horn, store horn, små horn, gode horn som er satt sammen til et dårlig system. Horn er bare en betegnelse på et prinsipp som favner veldig bredt.
    For å få svar på noe en lurer på er det lurt å formulere det som et spørsmål - "Jeg har aldri hørt basshorn med skikkelig dypbass, er alle horn slik?", i stedet for å forme det som et konkluderende utsagn.
    Det var vel ingen som sa at horn ikke var bra, men bare at selv store hornsystemer har noen kompromisser som ikke passer for alle?

    Hvis man tar med pris og størrelse i betraktningen, f.eks.
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.285
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2
    Men fortsatt gjenstår korreksjonen. Til nå har vi bare fastslått min og bermens uvitenhet, som jeg gladelig har bekreftet. Men til tross for det litt merkelige ordtaket; I de blindes rike er den enøyde konge, har du fortsatt ikke utdypet hvorfor det ikke er noen forbehold ved utsagnet om at hornbass er konge.

    Mulig jeg har en bias, men jeg synes å ha merket meg at ett veldig stort antall hornentusiaster har drahjelp fra mer konvensjonelle subber. Faktisk virker det som de aller fleste med litt mer eksotiske høyttalere, elstater, rundstrålere etc tyr til det oh så foraktede apekiste prinsippet når de nederste oktaver skal lokkes frem...

    "Kompromissløse" anlegg er i beste fall kompromissløse med hensyn på én gitt parameter. I den virkelige verden finnes de IMO ikke. Man må forholde seg til plass, penger, koner, naboer, etc, etc. At en godt laget hornsub på to kubikkmeter vil spille fantastisk tviler jeg ikke på, men det er de færreste som kan få inn slike. Derfor gjør man et kompromiss og bruker dynamiske subber.
     
    A

    ANM

    Gjest
    Det var vel ingen som sa at horn ikke var bra
    Jeg gjorde...

    Jeg vil påstå at horn er oppskrytt og jeg mistenker at de som ensidig argumenterer for deres fordeler rett og slett har vendt seg til unotene. Litt som man faktisk kan lure på hvorfor folk røyker med tanke på at de aller aller fleste synes det smakte jævli første gang.

    Jeg har hørt et godt horn oppsett, men kan vanskelig se fordel med å fylle hele stua med disse massive beistene. På den annen side krever ingen min forståelse, men kanskje aksept. Jeg aksepterer at noen er fascinert av og nyter horn, det er bare ikke min greie.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn