Politikk, religion og samfunn Den europeiske flyktning- og migrasjonskrisen

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • D

    Danke

    Gjest
    I Sverige så er det utrolig vanskelig å få trygd. Det er ikke noe mål heller for trygdesatsene er mindre enn det sosialen har i Norge...


    Istedenfor har de noe de kaller Samhall, dette er en privat statlig dannet renovasjons, renholds firma som går med fortjeneste og funder seg selv... som der folk som "ikke helt passer inn" andre steder kan arbeide..
    Dette kan feks være folk som sliter med rus, psykisk eller damer med hijab...
    Disse har ansvaret for å holde feks Svinesund og Nordby i orden...

    Ellers har de også noe som kalles Återbruket, som er et slags stort loppemarked.

    Videre så har svenskene en helt annen holdning i arbeidslivet enn Norge... I Sverige så får man jobb, så lenge man kan komme seg på jobb.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Av de som jobber så er nordmenn værst i klassen på sykmelding og vondt bak øret. 30% egenmelding koster det også, og mange tar ofte ut maksimalt....

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
    Kan du dokumentere noen av disse påstandene, eller sitter du bare i eksil og poster klovnerier om gamlelandet..? Sykefravær i Norge er godt dokumentert og 30% som du antyder har jeg aldri sett noe sted.

    Mvh
    OMF
    Det er massevis om nordmenn som snyter sykepenger.....

    - Det uforklarlige sykefraværet et stort problem - Aftenposten


    Jeg synes selv det er et touchy emne, jeg synes det er bra at vi har god sykelønnsorning, men det er alt for lite kontroll og oppfølging...
    Så langt er vi helt enig.

    30 % er bare et tall jeg tenkte ut av det vi har krav på, folk uten barn har rett på omlag 20% egenmelding ser jeg. Fraværet derimot jevnt er hele 7%!!!! Det er jo helt på trynet....
    Vil anbefale deg en tur tilbake i arbeidslivet. Man har krav på 4 egenmeldinger av maks 3 dager. Det utgjør maksimalt 12 dager og av 225 arbeidsdager så utgjør det ca 5%. Hvis man makser ut. Så kan man også få for barns sykdom.

    I Norge har man 50 dager man kan ta ut av 365 dager... Har man barn kan man itillegg ta ut for sykt barn....
    Du har nok vært for lenge i eksil. 50 dager er bare tull. Også regner man gjerne arbeidsdager i enn slik sammneheng og ikke alle årets som du gjør.


    Det er et problem i Norge, at man heller tar inn Litauere og Estlendere i byggebransjen fordi de jobber bedre, det samme gjelder i andre bransjer, tilogmed SVENSKENE er bedre enn oss å arbeidsmoral og foretrekkes feks i hotell og resturangbransjen.
    Det er godt poeng og et problem. De er nok ikke så mye bedre enn oss generellt, men i lavtlønnsyrkene så vinner de, og som jeg tidligere har skrevet, presser våre egne med lav arbeidsevne ut. Men for de som har utdannelse og bra arbeidsevne - som gjelder de fleste - så er ikke konkurransen fra utlandet så stor

    Norge har verdens beste sykelønnsordning MED FULL LØNN... Man kan egenmelde seg bort 50 dager i året av 365 dager...
    Mesteparten riktig, men tallene dine er på bærtur.


    Vi har prøvd innkluderende arbeidsliv osv uten hell...

    Jeg mener at systemet misbrukes, fordi man kan/har mulighet til det... 50 dager av 365 er mindre enn 30%... Men bare et fravær på 20% er klart unormalt, og stemmer ikke iforhåld til hvor syke folk er....
    Ja, systemet bør kanskje strammes inn litt, men

    Bedriftene og det offentlige må jo følge opp ekstremt sykefravær? Gjøres dette?


    Min erfaring er at noen tar ut alt de kan, flertallet tar ut en del, mens noen få aldri tar ut noen ting.

    Det ekstreme trygdejukset til de som tar ut alt, og de som tar ut endel er så stort at disse jobber mange år mindre enn de som ikke tar ut noen ting.
    Men igjen - så finnes det jo tall på dette - så det er helt unødvenidg å vimse rundt med antakleser.
    https://www.ssb.no/sykefratot/

    Her ser du tydelig at problemet ikke er egenmeldinger, sykt barn eller skulking på mandager....problemet er langtidssyke....og en innstramming av sykelønnsordningen vil gjerne bare skyve folk over på andre støtteordnigner - ellers man kan selvsagt gjøre slik Cruiser foreslå, å bare kutte strengen å regne med at folk greier seg selv.

    Mvh
    OMF

    Vis vedlegget 438210


    Igjen vi har 7% sykmeldte, det er ikke normalt. Sverige har mye mindre enn oss..

    Og jo det er et problem i Norge at folk ikke kommer på jobb på mandag..... Det er ikke sånn andre steder. Det er skikkelig Low..
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.173
    Antall liker
    14.721
    Jeg tipper man vil se store variasjoner mellom bransjer/aktiviteter også. I mange virksomheter har det knappest noen hensikt å føre sykrefravær i det hele siden det knapt er et problem og man kan greit anta at dersom noen ringer inn og sier de er syke så stemmer det høyst sannsynlig. Det er MYE lettere å være "syk" dersom man i utgangspunktet ikke er veldig keen på å gå på jobben og jobben er lite annet enn en kilde til nødvendig inntekt. Liker man derimot å gå på jobben, finner den utfordrende og generelt trives så sitter det nok noe lengre inne.

    "Hjemme med sykt barn" er sannsynligvis massivt underrapportert også.

    Egenmeldinger er først og fremst en konstnad for arbeidsgiver, ikke det offentlige. Det offentlige tar vel over først etter 14 dager eller hva det nå er.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Jeg tipper man vil se store variasjoner mellom bransjer/aktiviteter også. I mange virksomheter har det knappest noen hensikt å føre sykrefravær i det hele siden det knapt er et problem og man kan greit anta at dersom noen ringer inn og sier de er syke så stemmer det høyst sannsynlig. Det er MYE lettere å være "syk" dersom man i utgangspunktet ikke er veldig keen på å gå på jobben og jobben er lite annet enn en kilde til nødvendig inntekt. Liker man derimot å gå på jobben, finner den utfordrende og generelt trives så sitter det nok noe lengre inne.

    "Hjemme med sykt barn" er sannsynligvis massivt underrapportert også.

    Egenmeldinger er først og fremst en konstnad for arbeidsgiver, ikke det offentlige. Det offentlige tar vel over først etter 14 dager eller hva det nå er.

    Arbeidsgiver i Norge er da svært ofte offentlig. Da det offentlige er meget stort i Norge...

    Men selvom det er private fabrikker og bedrifter, så sitter vi alle i den samme skuta...
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.215
    Antall liker
    9.414
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vel, i Norge har man ansvar for å forsørge seg selv.
    Igjen disse onlinerene....

    Ja, kommer sikkert til å bli kjempesuksess med ti-tusener av afrikanere uten penger i Oslo.

    Mvh
    OMF
    Det er godt mulig det ikke blir noe suksess men da må man politisk vedta en form for borgerlønn, ikke misbruke ordninger slik som idag.
    Hvorfor det....dagnes ordnign sørger ihvertfall for at det er litt styr og ubehag med å havne på uføretrygd.

    Mvh
    OMF
     
    C

    cruiser

    Gjest
    Ok, jeg er ikke enig i at forvaltningen skal ta seg til rette på den måten. Er heller ikke enig at man skal forsørge mennesker som ikke vil eller gidder uavhengig av opphav.
     
    D

    Danke

    Gjest
    Det finnes faktisk arbeidende som også er avhengig av sosialhjelp. De bor kummerlig siden det kreves for å motta sosialhjelp, men de tjener ikke nok av forskjellige grunner. De kan være gjeldsslaver som ikke har fått gjeldsordning, eller det kan være andre årsaker. Dette er multifasettert, noen havner mellom to stoler av forskjellige årsaker.

    Husker en sak på nittitallet der det sivile samfunnet gjorde ham ufør etter en gasseksplosjonsulykke på en plattform. Dette er en svært sær sak, men problemet var altså at han var ekspert på en type sprengstoff i forsvaret som brukte ham som konsulent for hurtig innkalling. Det var i kontrakten hans da han gikk ut av aktiv tjeneste. Da forsvaret på grunn av hans kompetanse ikke ville akseptere uføreavgjørelsen ble han hengende i limbo i flere år på sosialhjelp. Det var en utrolig merkelig case der han rett og slett deserterte i praksis og stakk av til utlandet. Da fikk han gjennom sin gamle major forhandlet fram en løsning der han ble ufør også i forsvarets øyne. Helt sprø sak, one of a kind antar jeg. Men det er for lett å dømme de som er langtidsklienter på sosialkontoret. Mange må i dag kjempe lenge for en fortjent diagnose, andre surfer gjennom systemet. Men det er blitt mye strengere siden nittitallet, og noen ganger er nåløyet til og med for trangt.
    Ofte er det de som er sykeste også som ikke får hjelp og går på sosial i evig tid.

    Det å bli trygdet krever også at man er frisk nok til å søke riktig faglig hjelp, eller at man får råd og hjelp til dette.

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
     
    D

    Danke

    Gjest
    Sosialhjelp er og skal være en midlertidig ytelse, hvorfor kan ikke dette praktiseres? Hvorfor må den inrettes slik som idag med kontantutbetalinger? Hvorfor kan ikke barnevernet kobles inn når man ikke kan/vil forsørge sitt eget avkom?

    Du argumenterer med dagens praksis, jeg vil bort fra dagens praksis.
    For å gjøre det litt enklere å forstå mitt poeng - så kan vi litt forenklet dele den delen av befolkningen som burde vært i arbeid i tre grupper.
    1) De som jobber
    2) De som "reelt" ikke kan jobbe (uføre, syke, handikappede, osv
    3) De som ikke får jobb/vil ha jobb.

    Det vi diskuterer her er jo gruppe 3. Det finnes selvsagt noen i gruppe 1 som trenger litt støtte nå og da, og vi kan sikkert gjøre mer for å få en større andel av gruppe 2 i arbeid, men problemet er jo gruppe 3.

    Her er det nok mange som har uføretrygd, AAP og andre ytelser, uten at de etter "regelboka" kvalifiserer for det. Men hva skal man gjøre da - feks med denne Somaliske kvinnen som ikke prater norsk og aldri har jobbet en dag i hele sitt liv.

    Det virker på meg som om du ønsker at de ikke skal få uføretrygd hvis de ikke er kvalifisert, og at de kun skal få sosialhjelp en kortere periode. Men hva da når denne perioden er over - hva skal denne alenemoren med 5 barn leve av...?

    (Litt av grunnen til at vi har mange som står utenfor arbeidslivet i Norge er jo EØS og fri flyt av arbeidskraft. Det finnes mange jobber i Norge i dag hvor man har behov for arbeidstakere som ikke har formalkompetanse eller stor arbeidskapasitet. Men disse jobbene blir jo fyllt opp av arbeidsinnvandrere fra Øst-Europa og andre land. Folk som har stor arbeidskapasitet, er pålitelige og er villig til å jobbe for en lav timelønn - fordi den timelønnen er veldig bra sett i forhold til lønnsnivået i hjemlandet. Og for en arbeidsgiver - så er det langt mer attraktivt å ansette en kantinemedarbeider, vaskehjelp, resepsjonsvakt, etc - fra Litauen, Polen eller Tsjekkia som er pålitelig og hardtarbeidende - enn en norsk statsborger med afrikansk opphav som aldri har jobbet en dag i hele sitt liv.

    Så når folk argumenterer for at vi trenger arbeidsinnvandring - så er det helt feil - det er snarere tvert i mot. Det er billig og bra arbeidskraft fra arbeidsinnvandringen som presser nordmenn med lav arbeidskapasitet ut av arbeidslivet. Og uansett hva du gjør - så er det ingen land i verden som har greid å få disse relativt primitive menenskene fra Afrika til å integrere og bidra i et avansert vestlig samfunn. De kommer jo fra et samfunn hvor man lever omtrent som vi gjorde i vikingtiden - med æreskulturer, stammetenkning, dypt religiøse og uten tillitt til offentlig forvaltning. Og dette har ikke med hudfarge og slikt å gjøre - hvis man hentet 30 000 inutitter/fangstfolk til Norge - så hadde trolig ikke de lykkes så godt heller.

    Men spørsmålet er jo igjen - hva gjør du nården midlertidige sosialhjelpen skal trekkes tilbake....hva skal de leve av...?

    Mvh
    OMF
    Ingenting
    Det vil si kriminalitet, brekk, salg av dop osv

    Sent fra min HUAWEI SCL-L21 via Tapatalk
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.717
    Antall liker
    8.137
    Torget vurderinger
    0
    Nye tider.

    Siden det har blitt såpass populært i islammiljøene å drepe folk med lastebiler, blir de forbudt i Bergen på 17. mai i forbindelse med prosesjonene. Politiet bevæpner seg også.

    Tunge kjøretøy blir forbudt i hovedprosesjonen på 17. mai - Bergens Tidende
    Og vinneren er: ISLAM!!
     
    D

    Danke

    Gjest
    "ALLAH SKAL MED", som AP og de røde sier. FUCK ISLAM!!!

    Palle
    AP er vel sammen med Høyre og FRP og SP av de mer innvandringskritiske... Mange innvandringsregulerende lover og regler med AP i styret... Er faktisk også derfor jeg ikke kan leve i mitt eget land Norge...
     

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.766
    Antall liker
    3.055
    Torget vurderinger
    1

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.811
    Antall liker
    3.264
    Sted
    Liten by

    Roald

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    25.06.2005
    Innlegg
    5.766
    Antall liker
    3.055
    Torget vurderinger
    1
    Triste greier og så er det bare å håpe at de som fremdeles tror at Europa blir fredeligere i tiden som kommer har rett:rolleyes:

    Her er forresten en idiot som vet når han skal poste de rette "nyhetene"

    Claudio Castello
    claudio.castello@utrop.no
    23.05.2017 06:34

    Smitteredde er også mest innvandringsskeptiske - Utrop
    Du vet selvsagt at veldig mange benytter seg av tidsbasert automatisk innlegging av slike saker?


    Dette var nok en tullesak som prøver å knytte motstand mot storstilt innvandring til noe irrasjonelt fremfor å forholde seg til fakta som viser med all tydelighet at dette er en elendig ide!
    Den ble publisert for minst tre uker siden, så den flere steder, men om du vil tro at dette ble gjort automatisk morgenen etter en slik terroraksjon er det dit valg, jeg velger å tro på andre årsaker.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.811
    Antall liker
    3.264
    Sted
    Liten by
    Dette var nok en tullesak som prøver å knytte motstand mot storstilt innvandring til noe irrasjonelt fremfor å forholde seg til fakta som viser med all tydelighet at dette er en elendig ide!
    Den ble publisert for minst tre uker siden, så den flere steder, men om du vil tro at dette ble gjort automatisk morgenen etter en slik terroraksjon er det dit valg, jeg velger å tro på andre årsaker.
    Uthevet tekst.
     

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Nå er det vel ikke nødvendigvis irrasjonelt å bekymre seg for smitsomme sykdommer. Det er mye bedre å unngå smitte enn å ikke unngå det. Man kan snu på det: Folk som liker å velte seg i en blanding av E. coli, byllepest og kolera er også positivt innstilt til innvandring.
     
    J

    Jim I Hendriksen 2nd Edt.

    Gjest
    Bare man ikke begynner å bekymre seg for bekymringen. Da er det alvor.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.173
    Antall liker
    14.721
    Allahu akbar. Blir interessant å se hvordan festivalsesongen vil fortone seg når den drar i gang i sommer. Glastonbury, Roskilde, Rock am Ring, Les Eurockéennes, Hellfest, Download...med titusener og hundretusener av mennesker samlet kan det potensielt bli veldig blodig.
    Trenger jo ikke en veldig stor forsamling. I en hvilkensomhelst europeisk by er det på alle årets dager flere forsamlinger som er store nok til å i praksis gjøre "maximal damage" - det ligger uansett en viss begrensning i hvor mange man kan sprenge med et bombebelte eller kjøre ned med en lastebil.

    Strengt tatt er det å ta livet av et "kurant" antall tilfeldige sivile svært enkelt, så det mest sjokkerende er strengt tatt at det ikke skjer mye oftere enn hva det faktisk skjer i disse tider. Trenger jo kun et automatvåpen og et par-tre magasiner eller et stort kjøretøy.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    totte

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.04.2007
    Innlegg
    7.296
    Antall liker
    2.500
    Torget vurderinger
    0
    Allahu akbar. Blir interessant å se hvordan festivalsesongen vil fortone seg når den drar i gang i sommer. Glastonbury, Roskilde, Rock am Ring, Les Eurockéennes, Hellfest, Download...med titusener og hundretusener av mennesker samlet kan det potensielt bli veldig blodig.
    Trenger jo ikke en veldig stor forsamling. I en hvilkensomhelst europeisk by er det på alle årets dager flere forsamlinger som er store nok til å i praksis gjøre "maximal damage" - det ligger uansett en viss begrensning i hvor mange man kan sprenge med et bombebelte eller kjøre ned med en lastebil.

    Strengt tatt er det å ta livet av et "kurant" antall tilfeldige sivile svært enkelt, så det mest sjokkerende er strengt tatt at det ikke skjer mye oftere enn hva det faktisk skjer i disse tider. Trenger jo kun et automatvåpen og et par-tre magasiner eller et stort kjøretøy.
    Den lave hyppigheten av terroranslag av ulik sort skyldes nok heller mangel på folk med tilstrekkelig gjennomføringsvilje og -evne enn diverse sikkerhetstiltak.

    Edit: Skulle gjennomføringsviljen og -evnen til å gjennomføre aksjoner øke vesentlig har man stilt seg litt sjakk matt når det gjelder det problemet, siden man har tillatt etablering av en stor bestand av moduskandidater som i all hovedsak nødvendigvis vil gå under radaren. Lite å gjøre med nå, da.
     
    Sist redigert:
    G

    Gjestemedlem

    Gjest
    Allahu akbar. Blir interessant å se hvordan festivalsesongen vil fortone seg når den drar i gang i sommer. Glastonbury, Roskilde, Rock am Ring, Les Eurockéennes, Hellfest, Download...med titusener og hundretusener av mennesker samlet kan det potensielt bli veldig blodig.
    Trenger jo ikke en veldig stor forsamling. I en hvilkensomhelst europeisk by er det på alle årets dager flere forsamlinger som er store nok til å i praksis gjøre "maximal damage" - det ligger uansett en viss begrensning i hvor mange man kan sprenge med et bombebelte eller kjøre ned med en lastebil.

    Strengt tatt er det å ta livet av et "kurant" antall tilfeldige sivile svært enkelt, så det mest sjokkerende er strengt tatt at det ikke skjer mye oftere enn hva det faktisk skjer i disse tider. Trenger jo kun et automatvåpen og et par-tre magasiner eller et stort kjøretøy.
    Ja det er umulig å sikre seg teknisk mot slike ting som dette. Det er derfor det er så viktig at man skifter gir etterhvert og slår ned på islamistmiljøene mye mye hardere enn i dag, og får på plass lover og regler som gjør at man kan bure inne disse folkene for resten av livet deres lenge før de bestemmer seg for å bli martyrer.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn