Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Hardingfele]

Han var kanskje til hinder, men foretrakk nok Hindenburg.

Hvorfor diskuteres førkrigsvalg i Tyskland?

 

[Distinctive]

En positiv ting om Trump i denne tråden, en snill president som tar opp hatten og setter den på hode til soldaten igjen.

Joda, men til og med her, så lykkes han ikke

 

[Gjestemedlem]

Kunne du muligens fortelle oss hva "det store problemet" som ikke kan nevnes går ut på? Jeg mistenker at du vil finne spaltekilometre med debatt om det i "politisk korrekte" medier, hvis du faktisk leser dem i stedet for å basere hele ditt verdensbilde på RT. Det kan til og med tenkes at du finner hele tråder her inne som diskuterer dette "tabu"-temaet som ifølge deg ikke kan nevnes.

Historien om at kleptokraten Putin og plyndreligaen hans vil sitt eget land og befolkning det beste må du dra lengre ut på landet med.

"Det store problemet" nevnes i slutten av linken til document.no som fjernis ga oss, det fødes for mange "feil" barn som tror på feil innbilt far i himmelen:

Det er ubalanse innad i de europeiske landene og for kontinentet som helhet. Det fødes for få barn. Mens særlig muslimer som kommer til Europa nyter godt av de gode trygdeordningene og føder mange barn. Dette snakkes det ikke høyt om, men alle ser hva som skjer.

Douglas Murray forteller at han snakket med europeiske politikere i forarbeidet til sin siste bok The Strange Death of Europa. Han sa til en tysk politiker: – Hvis du gjerne vil begå selvmord så gjør det, men trenger du dra hele kontinentet med deg?

Det er denne kursen norske, danske og svenske politikere følger. Borgerne ser det, men hvet ikke hvordan de skal få endret kursen

Lyttetips fra meg her. En bra og interessant podcast fra Sam Harris der han har en åpen samtale med Douglas Murray, både om hans bok men også om hans generelle synspunkter. Ha i mente at Harris slipper til alt av meningsmostandere med glede så lenge de er saklige, kan argumentere sak og og utveksle tanker selv om man er aldri så uenige. Ikke det art de er så veldig uenige her men hans spekter er vidt.

SM er nok litt på den høyreorienterte siden av totaliteten, men vel verdt å høre hva han har å fortelle okke som.

Is this the End of Europe?: Sam Harris

Murray er nok litt til høyre for meg også, men vel verdt å lytte til.

Jeg anbefaler å bruke en time på dette om man er det minste interessert i tema.

 

[Slubbert]

Republikanerne styrer er ikke det samme som at Trump gjør det.

Så du mener at Kongressen bør oppløses og Trump utnevnes som de facto diktator? Er det hva du ønsker? Trump og hans kabinett/regjering styrer det hvite hus, og partiet han representerer styrer begge kamre i Kongressen. Det er omtrent så mye konsolidering av makt som det er mulig å få til innenfor rammene av grunnloven (og et demokratisk styresett etter maktfordelingsprinsippet). Ønsker du at all makt skal ligge i det hvite hus?

Ja jeg mener innvandring, fri handel og klimasvindel. Bare at du ser på innvandring som enkelt beviser hvor lite du har klart å sette deg inn i ting.

Det er nå stort sett det eneste du har skrevet om her inne; innvandring, innvandring, innvandring. Frihandel er jeg usikker på om du vet hva er, men et frihandelsområde er et økonomisk samarbeidsområde hvor det ikke er toll eller handelsrestriksjoner. Vi har ingen frihandel med USA, men internasjonale handelsavtaler utarbeides gjennom WTO (tidligere GATT) for å strukturere og fremme handel på tvers av land/regioner og frihandelsområder. Velstandsveksten siden GATT ble opprettet har vært formidabel og uten internasjonal handel hadde ikke du hatt noen PC, mobiltelefon, TV, internett, bil...det meste du eier kommer fra andre land. Internasjonal handel er en nødvendighet for at verden skal fungere. Selvsagt er det (og vil sikkert alltid være) mye debatt omkring rammene rundt handelsavtalene og om de i for stor grad tilgodeser multinasjonale selskaper, slik som for eksempel Trump Organization; et internasjonalt konglomerat som har profitert og fortsetter å profitere stort på internasjonal handel. Tror du det er tilfeldig at Trumps innreiseforbud ikke omfattet Saudi Arabia eller Emiratene hvor Trump har store handelsinteresser? Og tror du Trump er i mot internasjonal handel når han selv har forretninger i et utall forskjellige land? I så fall er du passe naiv.

Hva angår "klimasvindel" må du nok dokumentere påstandene dine litt bedre, siden vitenskapen og de vitenskapelige miljøene blir mer og mer entydige om hvor landet ligger. Men du mener kanskje det er "politisk korrekt" å ha mer tiltro til vitenskap enn til konspirasjonsnettsider som InfoWars. I så fall har du et problem siden det politisk korrekte du argumenterer mot er virkeligheten.

Direkte løgn, Hitler vant ikke valget, Hinderburg vant begge rundene, jeg ser jo at de uvitende synes du har en solid post, selv med løgn.

Jeg snakket om riksdagsvalget, ikke presidentvalget. Hindenburgs presidentskap var vel mer pro forma enn noe annet da siden han var både eldgammel og hadde sviktende helse. Hitler ble oppnevnt kansler og NSDAP vant riksdagsvalget i 1933, før riksdagen kort tid etterpå godkjente Enabling Act så Hitler kunne oppløse hele riksdagen og forby de andre partiene.

Det virker både her og i forståelsen av hvordan USA fungerer som du har litt begrenset forståelse for maktfordelingsprinsippet. En av hjørnestenene i et demokrati er at statsmakten er fordelt mellom en lovgivende makt (stortinget i Norge, kongressen i USA), en utøvende makt (regjeringen) og dømmende makt (domstolene). Hitler utraderte maktfordelingsprinsippet med Enabling Act og gjorde med det demokratiet til et diktatur. Og også Trump synes å ha manglende respekt/forståelse for maktfordelingsprinsippet når han går løs på domstoler og kongress via Twitter. Og det kan virke som også du mener at det beste er et eneveldig styre siden du tydeligvis mener det er et problem at det også er politisk makt i kongressen og domstolene, og ikke bare hos ADHD-presidenten i det hvite hus.

Tyskland har vært samlet i litt over 26 år og vi begynner å se konsekvensene av det.

Ja, Tyskland går så det suser. Et bemerkelsesverdig land som har klart å reise seg etter å ha blitt lagt i grus så ettertrykkelig og gjentatte ganger. Tyskland i dag er på mange måter fyrtårnet for demokratiet i Europa, og verden nå som USA er i ferd med å rive seg selv i filler.

Kina er ikke noe mindre trussel mot sine naboer enn det Russland er, Kina har ikke svelget en eneste kamel mens USA har svelget mange i Paris avtalen noe Trump påpekte, hvorfor skulle en som tenker på landet sitt godta noe slikt?

Fordi konsekvensene av global oppvarming vil ramme USA hardt og på lik linje med andre land uansett. Atmosfæren på jorda forholder seg ikke til landegrenser, den gir faktisk fullstendig blanke i dem. Og all den tid ingen mur kan stoppe luft er det ingenting Trump får gjort noe med.

Ellers kan du gjerne gjengi detaljene i Parisavtalen som gjør at Kina kommer så mye bedre ut av det enn USA. Regner med at du kjenner godt til innholdet i avtalen siden du kan komme med slike påstander.

Befolkningsveksten i verden er det største problemet.

Enig, men den vil flate ut. Sånn det ligger an vil CO2-konsentrasjonen ikke gjøre det.

 

[erato]

Dæven døtte, Slubbert. Snakk om voksenopplæring!

 

[baluba]

Han var kanskje til hinder, men foretrakk nok Hindenburg.

Hvorfor diskuteres førkrigsvalg i Tyskland?

Av den enkle grunn at fjernis klarer å lire av seg slike vittigheter...

Hva er den atlantiske folden og ja vi vet at Tyskland har interesse av Norge de okkuperte oss i over 5 år.

Utvilsomt den mest vittige kommentaren i hele tråden.

 

[Slubbert]

Hvorfor diskuteres førkrigsvalg i Tyskland?

Av den enkle grunn at fjernis klarer å lire av seg slike vittigheter...

Hva er den atlantiske folden og ja vi vet at Tyskland har interesse av Norge de okkuperte oss i over 5 år.

Utvilsomt den mest vittige kommentaren i hele tråden.

"Den hvite arvesynden" er det verste alt-right vet om. At hvite skal stå til rette for historiske overgrep gjennom kolonialiseringen og denslags er den ultimate styggedom. Og (noe av) det har jeg til en viss grad forståelse for, selv om patosen om den hvite rases kollektive selvmord er både meningsløs og ekstremt overdrevet.

Men "den tyske arvesynden" derimot, den holdes for tiden svært så høyt i fane i disse miljøene. Selvsagt må dagens tyske politikere stå til ansvar for det Hitler gjorde for 80 år siden, selv om alt-right har et politisk verdisyn som er langt nærmere Hitlers enn noen av dagens tyske mainstreampartier. Var det noen som snakket om dobbeltmoral i et innlegg tidligere her?

 

[baluba]

Hvorfor diskuteres førkrigsvalg i Tyskland?

Av den enkle grunn at fjernis klarer å lire av seg slike vittigheter...

Hva er den atlantiske folden og ja vi vet at Tyskland har interesse av Norge de okkuperte oss i over 5 år.

Utvilsomt den mest vittige kommentaren i hele tråden.

"Den hvite arvesynden" er det verste alt-right vet om. At hvite skal stå til rette for historiske overgrep gjennom kolonialiseringen og denslags er den ultimate styggedom. Og (noe av) det har jeg til en viss grad forståelse for, selv om patosen om den hvite rases kollektive selvmord er både meningsløs og ekstremt overdrevet.

Men "den tyske arvesynden" derimot, den holdes for tiden svært så høyt i fane i disse miljøene. Selvsagt må dagens tyske politikere stå til ansvar for det Hitler gjorde for 80 år siden, selv om alt-right har et politisk verdisyn som er langt nærmere Hitlers enn noen av dagens tyske mainstreampartier. Var det noen som snakket om dobbeltmoral i et innlegg tidligere her?

Dette her blir nok for avansert å forholde seg til for alt right-bevegelsen og dens avleggere på HFS.

 

[Fjernis 2.0]

Direkte løgn, Hitler vant ikke valget, Hinderburg vant begge rundene, jeg ser jo at de uvitende synes du har en solid post, selv med løgn.

Tja, NSDAP vant begge valgene i 1932 med god margin og Hitler ble som følge av dette utnevnt til rikskansler i 1933. Selvom Hitler tapte presidentvalgene så kan man ikke si at han kom til makten som rikskansler på et valgnederlag.

Feil igjen, Hitler kom til makten pga naive politikere, slik som vi ser i dag i den vestlige verden, de tror de har kontroll.

For å unngå at de to partiene skulle styrte den sittende regjeringen, ble det raskt utskrevet nyvalg. Dette valget fant sted 6. november 1932. NSDAP gikk noe tilbake og fikk 33,1 prosent av stemmene. Den tyske presidenten Paul von Hindenburg, som lenge hadde vært skeptisk til å slippe Hitler til som rikskansler, lot seg overtale. Dermed ble Hitler rikskansler, og NSDAP fikk to andre ministerposter i en konservativ koalisjonsregjering.

Det var en utbredt oppfatning i den konservative eliten at regjeringsmakten ville temme og ansvarliggjøre det radikale NSDAP. Franz von Papen, som ble visekansler under Hitler, sa om den nye kansleren at ”på to måneder vil vi ha klemt Hitler så ettertrykkelig inn i hjørnet at han piper”.

Hitler og NSDAP gikk inn i regjeringen 30. januar 1933. Perioden som fulgte blir omtalt som Hitlers maktovertakelse. Maktovertakelsen skjedde ikke over natta, men foregikk over flere måneder. Partiet brukte Riksdagsbrannen 27. februar 1933 som påskudd for å rettferdiggjøre maktovertakelsen. NSDAP gav kommunistene skylden for brannen, og brukte den som begrunnelse for å forby partiet.

Riksdagsbrannen ble også brukt som påskudd for å sette grunnloven til side og i stedet innføre en permanent unntakstilstand. Denne unntaksloven gjorde det mulig for NSDAP, med loven i hånd, å forfølge sine politiske motstandere. Den paramilitære organisasjonen SA og de nyopprettede konsentrasjonsleirene ble raskt partiets mest effektive instrument i kampen mot meningsmotstanderne.

5. mars 1933 ble det holdt et nyvalg. Valget var varslet av Hitler da han overtok rikskanslerembetet. Dette valget blir ofte omtalt som det siste frie tyske valget før kapitulasjonen i mai 1945. Men NSDAP hadde siden januar drevet utstrakt terror mot sine politiske konkurrenter, og kommunistpartiet fikk ikke lov til å stille til valg. Til tross for terroren og forsøket på å kneble de andre partiene, fikk NSDAP likevel bare 43,9 prosent av stemmene ved dette valget.

https://snl.no/NSDAP

 

[Hardingfele]

Trump kom til makten pga naive velgere. Ting jevner seg ut over tid.

 

[erato]

Trump kom til makten pga naive velgere. Ting jevner seg ut over tid.

Pga naive politikere også. Ingen, verken blant demokrater eller republikanere, tok tullingen på alvor. Mao omtrent som med Hitler. Og for ordens skyld, det var ikke jeg som brakte Hitler inn i diskusjonen, det tror jeg var Fjernis med sine fabuleringer om Tyskland.

Frustrasjon over økonomien blant velgerne, småfolkets mann (jobber til folket, infrastruktur), ingen tok han på alvor, men med mektig storkapital i ryggen. Hvem snakker jeg om? Neimen ikke lett å vite. Forskjellen er vel i hovedsak at den ene klarte å sette de demokratiske institusjonene ut av spill, den andre vil, men får det ikke til......

 

[Asbjørn]

Det største problemet som jeg har nevnt 2 ganger før på forumet er befolkningsveksten i verden, Nigeria alene har økt med 140 millioner mennesker siden 1970, Europa har i samme periode økt med ca 132 millioner mennesker, men dette ties det om. Hva med plass, mat og vann når vi blir 10-12 milliarder på jorda?

Si meg, leser du aldri aviser? Her er et lite knippe bare fra Aftenposten fra de siste fem-seks årene:
https://www.aftenposten.no/norge/Vi-kan-vare-13-milliarder-om-85-ar-69969b.html
https://www.aftenposten.no/viten/Attenborough-skremt-av-befolkningsvekst-259375b.html
https://www.aftenposten.no/verden/Fakta-om-befolkningsveksten-175850b.html
https://www.aftenposten.no/verden/FN--India-mer-folkerikt-enn-Kina-innen-2022-33087b.html
https://www.aftenposten.no/verden/Afrikas-befolkning-vil-bli-nesten-firedoblet-116056b.html
https://www.aftenposten.no/verden/Hvor-mange-innbyggere-taler-kloden-582410b.html

Et par tilfeldige linker annetsteds:
Population Growth Is Still The Biggest Problem Facing Humanity - Business Insider
Scientists more worried than public about world’s growing population | Pew Research Center
https://www.scientificamerican.com/article/population-growth-climate-change/

Man kan med en viss rett kritisere miljøbevegelsen for å ha lagt for mye vekt på utslippsreduksjon i rike land og for lite på befolkningsveksten, men faktum er et du og jeg står fritt til å si akkurat hva vi mener om saker som dette, og fritt kan oppsøke informasjon om det der vi måtte ønske. Det er ikke tabu i det hele tatt. Du kan slutte å sutre om det meningsløse begrepet "de politisk korrekte" og slutte med å late som om du blir sensurert.

Hvis man derimot stiller seg kritisk til Putin-regimets kleptokrati i Russland kan det gå slik:
Nemtsov er ikke den første. Disse ni ble også drept under Putins styre - Dagbladet
Livsfarlig å bli regimekritiker i Russland - Russland - VG

Putins korrupsjon ser ut til å være et nokså farlig tema, selv om han tilsynelatende ennå ikke har rasket til seg nok til å komme på topp 10-listen av de rikeste (hint: Det forutsetter at verdiene er offentlig kjent og dokumentert.)
https://www.theguardian.com/world/2007/dec/21/russia.topstories3
Vladimir Putin's Net Worth: Is He the World's Richest Man? | Money

 

[Asbjørn]

Direkte løgn, Hitler vant ikke valget, Hinderburg vant begge rundene, jeg ser jo at de uvitende synes du har en solid post, selv med løgn.

Å? Du refererer vel til presidentvalget i 1932, men det var et par valg til etter det:
https://en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_March_1933#Results
https://en.wikipedia.org/wiki/German_election,_November_1933
https://en.wikipedia.org/wiki/German_referendum,_1934

Spesielt den siste avstemningen var interessant, ettersom det ga fullmakt til å konsolidere all makt hos føreren, slik du kan se ut til å ønske for Trumps (og Putins) del. Etter det var alle bremsene koblet fra.

Hvem er det som farer med løgn her, sa du?

 

[Hardingfele]

I årevis har David Attenborough pekt på overbefolkning som et stort problem og han har fått enorm kritikk for dette. Emnet er gjennomdrøftet, velkjent og gjenstand for store internasjonale konferanser, innsats og forskning.

Å si at det er et tabuemne som ingen snakker om er hinsides.

Men det er mulig å se mer nyansert på dette, fjernis. Jeg kan forestille meg at du syns det er et problem at det fødes mange i underutviklede land, men disse forbruker ikke av verdens ressurser slik man gjør i verdens "overutviklede" land. 7% av verdens befolkning, i de rikeste landene, står for over 50% av planetens CO2-utslipp og en enda større andel forbruk av verdens øvrige ressurser. Kanskje begynne der?
Men siden fjernis linket til document.no da han kom med "tabuemnet som ingen snakker om" mistenker jeg at det var siste avsnitt i den artikkelen han sikter til. Som handlet om at muslimer får flere barn.

Her har vi Attenbororugh så sent som i mars i år. Han gir seg ikke. Foredraget er godt.

 

[erato]

Jeg tror det er Fjernis alternative fora som aldri skriver om dette Asbjørn. Og problemet er nok at det er feil mennesker som får for mange barn. Trumps sine 5 er visstnok ikke et problem.....

 

[Hardingfele]

Jeg tror det er Fjernis alternative fora som aldri skriver om dette Asbjørn. Og problemet er nok at det er feil mennesker som får for mange barn. Trumps sine 5 er visstnok ikke et problem.....

Akkurat nå ser det ut som om Donald Trump Jr. er blitt et problem ...

 

[erato]

Joda, men så lenge han ikke kommer til Europa er det visstnok greit.

 

[Fjernis 2.0]

Så du mener at Kongressen bør oppløses og Trump utnevnes som de facto diktator? Er det hva du ønsker? Trump og hans kabinett/regjering styrer det hvite hus, og partiet han representerer styrer begge kamre i Kongressen. Det er omtrent så mye konsolidering av makt som det er mulig å få til innenfor rammene av grunnloven (og et demokratisk styresett etter maktfordelingsprinsippet). Ønsker du at all makt skal ligge i det hvite hus?



Det er nå stort sett det eneste du har skrevet om her inne; innvandring, innvandring, innvandring. Frihandel er jeg usikker på om du vet hva er, men et frihandelsområde er et økonomisk samarbeidsområde hvor det ikke er toll eller handelsrestriksjoner. Vi har ingen frihandel med USA, men internasjonale handelsavtaler utarbeides gjennom WTO (tidligere GATT) for å strukturere og fremme handel på tvers av land/regioner og frihandelsområder. Velstandsveksten siden GATT ble opprettet har vært formidabel og uten internasjonal handel hadde ikke du hatt noen PC, mobiltelefon, TV, internett, bil...det meste du eier kommer fra andre land. Internasjonal handel er en nødvendighet for at verden skal fungere. Selvsagt er det (og vil sikkert alltid være) mye debatt omkring rammene rundt handelsavtalene og om de i for stor grad tilgodeser multinasjonale selskaper, slik som for eksempel Trump Organization; et internasjonalt konglomerat som har profitert og fortsetter å profitere stort på internasjonal handel. Tror du det er tilfeldig at Trumps innreiseforbud ikke omfattet Saudi Arabia eller Emiratene hvor Trump har store handelsinteresser? Og tror du Trump er i mot internasjonal handel når han selv har forretninger i et utall forskjellige land? I så fall er du passe naiv.

Hva angår "klimasvindel" må du nok dokumentere påstandene dine litt bedre, siden vitenskapen og de vitenskapelige miljøene blir mer og mer entydige om hvor landet ligger. Men du mener kanskje det er "politisk korrekt" å ha mer tiltro til vitenskap enn til konspirasjonsnettsider som InfoWars. I så fall har du et problem siden det politisk korrekte du argumenterer mot er virkeligheten.



Jeg snakket om riksdagsvalget, ikke presidentvalget. Hindenburgs presidentskap var vel mer pro forma enn noe annet da siden han var både eldgammel og hadde sviktende helse. Hitler ble oppnevnt kansler og NSDAP vant riksdagsvalget i 1933, før riksdagen kort tid etterpå godkjente Enabling Act så Hitler kunne oppløse hele riksdagen og forby de andre partiene.

Det virker både her og i forståelsen av hvordan USA fungerer som du har litt begrenset forståelse for maktfordelingsprinsippet. En av hjørnestenene i et demokrati er at statsmakten er fordelt mellom en lovgivende makt (stortinget i Norge, kongressen i USA), en utøvende makt (regjeringen) og dømmende makt (domstolene). Hitler utraderte maktfordelingsprinsippet med Enabling Act og gjorde med det demokratiet til et diktatur. Og også Trump synes å ha manglende respekt/forståelse for maktfordelingsprinsippet når han går løs på domstoler og kongress via Twitter. Og det kan virke som også du mener at det beste er et eneveldig styre siden du tydeligvis mener det er et problem at det også er politisk makt i kongressen og domstolene, og ikke bare hos ADHD-presidenten i det hvite hus.

Tyskland har vært samlet i litt over 26 år og vi begynner å se konsekvensene av det.

Ja, Tyskland går så det suser. Et bemerkelsesverdig land som har klart å reise seg etter å ha blitt lagt i grus så ettertrykkelig og gjentatte ganger. Tyskland i dag er på mange måter fyrtårnet for demokratiet i Europa, og verden nå som USA er i ferd med å rive seg selv i filler.

Kina er ikke noe mindre trussel mot sine naboer enn det Russland er, Kina har ikke svelget en eneste kamel mens USA har svelget mange i Paris avtalen noe Trump påpekte, hvorfor skulle en som tenker på landet sitt godta noe slikt?

Fordi konsekvensene av global oppvarming vil ramme USA hardt og på lik linje med andre land uansett. Atmosfæren på jorda forholder seg ikke til landegrenser, den gir faktisk fullstendig blanke i dem. Og all den tid ingen mur kan stoppe luft er det ingenting Trump får gjort noe med.

Ellers kan du gjerne gjengi detaljene i Parisavtalen som gjør at Kina kommer så mye bedre ut av det enn USA. Regner med at du kjenner godt til innholdet i avtalen siden du kan komme med slike påstander.

Befolkningsveksten i verden er det største problemet.

Enig, men den vil flate ut. Sånn det ligger an vil CO2-konsentrasjonen ikke gjøre det.

Så du mener at Kongressen bør oppløses og Trump utnevnes som de facto diktator? Er det hva du ønsker? Trump og hans kabinett/regjering styrer det hvite hus, og partiet han representerer styrer begge kamre i Kongressen. Det er omtrent så mye konsolidering av makt som det er mulig å få til innenfor rammene av grunnloven (og et demokratisk styresett etter maktfordelingsprinsippet). Ønsker du at all makt skal ligge i det hvite hus?

Det er forskjell på det jeg sa og det du kom frem til, det er mange republikanerne som var i mot Trump under valget og fortsatt er det, hva har egentlig vært forskjellen mellom de 3 siste presidentene før Trump, det som i Norge det er ikke store forskjellen mellom partiene og så kommer Trump og vinner mot alle odds, det er ikke spesielt populært. Trump blir motarbeidet av mange i sitt eget parti og som viser at jeg har rett.

D

et er nå stort sett det eneste du har skrevet om her inne; innvandring, innvandring, innvandring. Frihandel er jeg usikker på om du vet hva er, men et frihandelsområde er et økonomisk samarbeidsområde hvor det ikke er toll eller handelsrestriksjoner. Vi har ingen frihandel med USA, men internasjonale handelsavtaler utarbeides gjennom WTO (tidligere GATT) for å strukturere og fremme handel på tvers av land/regioner og frihandelsområder. Velstandsveksten siden GATT ble opprettet har vært formidabel og uten internasjonal handel hadde ikke du hatt noen PC, mobiltelefon, TV, internett, bil...det meste du eier kommer fra andre land. Internasjonal handel er en nødvendighet for at verden skal fungere. Selvsagt er det (og vil sikkert alltid være) mye debatt omkring rammene rundt handelsavtalene og om de i for stor grad tilgodeser multinasjonale selskaper, slik som for eksempel Trump Organization; et internasjonalt konglomerat som har profitert og fortsetter å profitere stort på internasjonal handel. Tror du det er tilfeldig at Trumps innreiseforbud ikke omfattet Saudi Arabia eller Emiratene hvor Trump har store handelsinteresser? Og tror du Trump er i mot internasjonal handel når han selv har forretninger i et utall forskjellige land? I så fall er du passe naiv.

Hva angår "klimasvindel" må du nok dokumentere påstandene dine litt bedre, siden vitenskapen og de vitenskapelige miljøene blir mer og mer entydige om hvor landet ligger. Men du mener kanskje det er "politisk korrekt" å ha mer tiltro til vitenskap enn til konspirasjonsnettsider som InfoWars. I så fall har du et problem siden det politisk korrekte du argumenterer mot er virkeligheten.

Innvandringen er den største trusselen for den vestlige verden, så selvfølgelig skriver jeg mest om det.

Etter at frihandelsavtalen trådte i kraft er millioner av fabrikkjobber forsvunnet fra USA de siste tiårene, mens lønningene er presset ned.
Trump vil heller ha proteksjonisme, et system hvor man begrenser import og beskytter innenlandsk produksjon, altså motsatt av frihandel.

Selvfølgelig er Trump en del av problemet noe jeg sa under valget, men han er likevel ikke politisk korrekt og det foregår en politisk kamp i USA som den demokratiske valgte presidenten vil tape, likevel så vil han USA sitt beste på mange områder.

Selvfølgelig er det klimasvindel, klima har forandret seg på jorda i alle år, forskere som ikke er enig i det politiske korrekte slipper ikke til, det er som i innvandringen, grupper som er for innvandring for store statlige støtte og organisasjoner som er i mot får ingen ting.

Jeg snakket om riksdagsvalget, ikke presidentvalget. Hindenburgs presidentskap var vel mer pro forma enn noe annet da siden han var både eldgammel og hadde sviktende helse. Hitler ble oppnevnt kansler og NSDAP vant riksdagsvalget i 1933, før riksdagen kort tid etterpå godkjente Enabling Act så Hitler kunne oppløse hele riksdagen og forby de andre partiene.

Det virker både her og i forståelsen av hvordan USA fungerer som du har litt begrenset forståelse for maktfordelingsprinsippet. En av hjørnestenene i et demokrati er at statsmakten er fordelt mellom en lovgivende makt (stortinget i Norge, kongressen i USA), en utøvende makt (regjeringen) og dømmende makt (domstolene). Hitler utraderte maktfordelingsprinsippet med Enabling Act og gjorde med det demokratiet til et diktatur. Og også Trump synes å ha manglende respekt/forståelse for maktfordelingsprinsippet når han går løs på domstoler og kongress via Twitter. Og det kan virke som også du mener at det beste er et eneveldig styre siden du tydeligvis mener det er et problem at det også er politisk makt i kongressen og domstolene, og ikke bare hos ADHD-presidenten i det hvite hus.

Hitler vant heller ikke de demokratiske valgene, derimot etter å ha forbudt andre politiske partier og drevet terror mot de så fikk han 43,9%(32,9% i 1932) i 1933, noe jeg ikke vil sammenligne med er demokratisk valg, Etter det forbøy han alle andre politiske partier.

Ja, Tyskland går så det suser. Et bemerkelsesverdig land som har klart å reise seg etter å ha blitt lagt i grus så ettertrykkelig og gjentatte ganger. Tyskland i dag er på mange måter fyrtårnet for demokratiet i Europa, og verden nå som USA er i ferd med å rive seg selv i filler.

Ja Tyskland går så det suser mens andre land taper stort for samarbeidet, euro er underpriset for Tyskland men overpriset for mange av de andre landene i EU, noe som forsterker Tyskland og svekker de andre landene, noe som ikke hadde skjedd hvis det ikke hadde vært for euroen, det siste nå er at alle land i EU skal tvinges til å bruke euro og som igjen gir Tyskland store fordeler, det de ikke klarte med våpen gjør de nå med politikk. Eurokursen er for svak for Tyskland, og Den europeiske sentralbankens ekspansive pengepolitikk har styrket den tyske økonomiens eksportoverskudd.

Tyskland, som har kjørt en knallhard linje overfor kriserammede grekere, har tjent 100 milliarder euro på gjeldskrisen i Hellas, ifølge en ny studie

https://www.aftenposten.no/okonomi/Tyskland-kan-ha-tjent-milliarder-pa-Hellas-krisen-32526b.html

Andre land råtner mens Tyskland går som det suser.

Dersom Tyskland forlot eurosonen og gikk tilbake til å bruke tyske mark, ville derimot euroens verdi bli dramatisk redusert. Dermed ville euroland med svakere økonomi fått den billigere valutaeen økonomene mener de trenger for å skape vekst, og bli konkurransedyktige.

Økonomer: - Tyskland bør forlate eurosonen

Nå skal de tvinge euro på alle landene i EU, det blir det penger av i Tyskland.

USA var på vei til å rive seg selv i filler lenge før Trump, et land som går med veldig stort handels underskudd og fordobler gjelden sin på noen få år er ikke bærekraftig.

Fordi konsekvensene av global oppvarming vil ramme USA hardt og på lik linje med andre land uansett. Atmosfæren på jorda forholder seg ikke til landegrenser, den gir faktisk fullstendig blanke i dem. Og all den tid ingen mur kan stoppe luft er det ingenting Trump får gjort noe med.

Ellers kan du gjerne gjengi detaljene i Parisavtalen som gjør at Kina kommer så mye bedre ut av det enn USA. Regner med at du kjenner godt til innholdet i avtalen siden du kan komme med slike påstander.

Jorden har alltid skiftet temperatur, dette med Parisavtalen er ikke noe annet enn svindel, en annen form for bistand, uansett så er den dårlig for USA og Trump har rett igjen.

Teknisk Ukeblads bidragsyter og professor emeritus i petroleumsøkonomi ved BI, Øystein Noreng, er også svært skeptisk til avtalen og tror den vil koste mer enn den vil smake.

I dag tar Noreng et oppgjør med Trump-refserne i en kronikk i Teknisk Ukeblad. I kronikken sier Noreng at selv om president Trump fortoner seg som både ubehøvlet og uberegnelig, har han en rekke gode poenger i spørsmålet om Paris avtalen.

– Det er ikke alt som president Trump sier og gjør som er dumt, særlig ikke sett fra et amerikansk ståsted, ifølge Noreng.

Noreng peker blant annet på at Parisavtalen frem til 2030 ikke ville pålegge byrder eller begrensninger på Kina, India og andre utviklingsland

Så kommer de såkalte ekspertene på banen med fakta:

Seniorforsker ved Cicero, Håkon Sælen, sier at det virker som om Noreng har kjøpt president Donald Trumps argument om at det var i USAs økonomiske interesse å trekke seg fra avtalen.

– Men jeg tror motivasjonen er annerledes. Jeg ser på dette som et PR-stunt fra Trump. Dette er en enkel måte å tilfredsstille kjernevelgergruppen hans. Klimafornektelse er en del av kjerneverdiene til de konservative velgerne, sier Sælen.

https://www.tu.no/artikler/norsk-ol...a-exit-parisavtalen-kan-vaere-en-bloff/395325

Enig, men den vil flate ut. Sånn det ligger an vil CO2-konsentrasjonen ikke gjøre det.

Så 25% er fakta hos deg?

I 1950 var det ifølge FN 2,5 milliarder mennesker på jorda. I 1987 var dette doblet til 5 milliarder. I år er tallet 7,35 milliarder. I 2057 passeres den magiske 10-milliarders-grensen - mens i 2100 tror de på 11,2 milliarder mennesker på kloden

Innen den tid tror de det er 25 prosent sjanse for at verdens befolkningsvekst vil stoppe opp.

FN tror de vet hvordan verden ser ut i 2100

 

[Fjernis 2.0]

Trump kom til makten pga naive velgere. Ting jevner seg ut over tid.

Trump kom til makten pga misfornøyde velgere, prøv å hold deg til fakta.

 

[Fjernis 2.0]

Jeg tror det er Fjernis alternative fora som aldri skriver om dette Asbjørn. Og problemet er nok at det er feil mennesker som får for mange barn. Trumps sine 5 er visstnok ikke et problem.....

Selv om han har fem så ville ikke befolkningen i USA økt noe særlig hvis det ikke hadde vært for alle innvandrerne. Det er så barnslig at det er latterlig.

 

[Hardingfele]

Joda, men så lenge han ikke kommer til Europa er det visstnok greit.

Donald Trump Jr. kalles Fredo blant mange i USA, etter Gudfaren. Nå spør man om Fredo er for dum til å skjønne at han må la være å gå ut med slike opplysninger, eller om han helt konkret forsøker å ødelegge for faren. Alternativt om det er avsløringer på vei som gjør at dette er et forsøk på å avlede oppmerksomhet fra enda større skandaler.

 

[Fjernis 2.0]

Direkte løgn, Hitler vant ikke valget, Hinderburg vant begge rundene, jeg ser jo at de uvitende synes du har en solid post, selv med løgn.

Å? Du refererer vel til presidentvalget i 1932, men det var et par valg til etter det:
https://en.wikipedia.org/wiki/German_federal_election,_March_1933#Results
https://en.wikipedia.org/wiki/German_election,_November_1933
https://en.wikipedia.org/wiki/German_referendum,_1934

Spesielt den siste avstemningen var interessant, ettersom det ga fullmakt til å konsolidere all makt hos føreren, slik du kan se ut til å ønske for Trumps (og Putins) del. Etter det var alle bremsene koblet fra.

Hvem er det som farer med løgn her, sa du?

Får legge det ut igjen:

For å unngå at de to partiene skulle styrte den sittende regjeringen, ble det raskt utskrevet nyvalg. Dette valget fant sted 6. november 1932. NSDAP gikk noe tilbake og fikk 33,1 prosent av stemmene. Den tyske presidenten Paul von Hindenburg, som lenge hadde vært skeptisk til å slippe Hitler til som rikskansler, lot seg overtale. Dermed ble Hitler rikskansler, og NSDAP fikk to andre ministerposter i en konservativ koalisjonsregjering.

Det var en utbredt oppfatning i den konservative eliten at regjeringsmakten ville temme og ansvarliggjøre det radikale NSDAP. Franz von Papen, som ble visekansler under Hitler, sa om den nye kansleren at ”på to måneder vil vi ha klemt Hitler så ettertrykkelig inn i hjørnet at han piper”.




Hitler og NSDAP gikk inn i regjeringen 30. januar 1933. Perioden som fulgte blir omtalt som Hitlers maktovertakelse. Maktovertakelsen skjedde ikke over natta, men foregikk over flere måneder. Partiet brukte Riksdagsbrannen 27. februar 1933 som påskudd for å rettferdiggjøre maktovertakelsen. NSDAP gav kommunistene skylden for brannen, og brukte den som begrunnelse for å forby partiet.

Riksdagsbrannen ble også brukt som påskudd for å sette grunnloven til side og i stedet innføre en permanent unntakstilstand. Denne unntaksloven gjorde det mulig for NSDAP, med loven i hånd, å forfølge sine politiske motstandere. Den paramilitære organisasjonen SA og de nyopprettede konsentrasjonsleirene ble raskt partiets mest effektive instrument i kampen mot meningsmotstanderne.

5. mars 1933 ble det holdt et nyvalg. Valget var varslet av Hitler da han overtok rikskanslerembetet. Dette valget blir ofte omtalt som det siste frie tyske valget før kapitulasjonen i mai 1945. Men NSDAP hadde siden januar drevet utstrakt terror mot sine politiske konkurrenter, og kommunistpartiet fikk ikke lov til å stille til valg. Til tross for terroren og forsøket på å kneble de andre partiene, fikk NSDAP likevel bare 43,9 prosent av stemmene

Hitler tok makta med makt, han fikk aldri flertallet i noen valg.

 

[Slubbert]

NSDAP fikk 43,9% av stemmene i mars 1933 og hadde flertall med koalisjonspartiet DNVP (Deutschnationale Volkspartei) som fikk 8% (totalt 52%). Etter at Enabling Act gikk gjennom i Riksdagen og fjernet maktfordelingsprinsippet (den gjorde at kansleren kunne vedta lover uten godkjenning fra nasjonalforsamlingen og domstolene) var diktaturet et faktum. Det første han gjorde etter det var å forby de andre "politisk korrekte" partiene.

Donald Trump fikk 46,4% av stemmene i USA, og prøver også å undergrave nasjonalforsamlingen (kongressen) og domstolene, noe du ser ut til å støtte helhjertet. Men heldigvis er Donald Trump omtrent like sinnssyk i starten av sin regjeringsperiode som Hitler var helt på slutten av sin.

 

[baluba]

Trump kom til makten pga naive velgere. Ting jevner seg ut over tid.

Trump kom til makten pga misfornøyde velgere, prøv å hold deg til fakta.

Og det er ikke naive velgere? At de er misfornøyd gjør dem ikke mindre naive.

 

[kjellbjarne]

[video]https://tv.nrk.no/serie/kunnskapskanalen/MDFP17002012/15-09-2012[/video]

Mvh

 

[Hardingfele]

At man er misfornøyd kan fort gjøre en fartsblind og føre til dårlige beslutninger. Som noe naivt å innbille seg at en person som er fylt med avsky overfor "poor losers" vil gjøre stort for dem om han kommer til makten.

Her kan man lytte til de naive applaudere og le.

Men om Fjernis har tre-fire minutter:

 

[Fjernis 2.0]

Jeg tror det er Fjernis alternative fora som aldri skriver om dette Asbjørn. Og problemet er nok at det er feil mennesker som får for mange barn. Trumps sine 5 er visstnok ikke et problem.....

Akkurat nå ser det ut som om Donald Trump Jr. er blitt et problem ...

Vis vedlegget 448298

Holder meg til Document, de virker mer troverdig.

New York Times-avsløringene lover mye, og spenner forventningene. Men når man leser ser man at de renner ut i sanden. I tredje avsnitt:


Mr. Goldstone’s message, as described to The New York Times by the three people, indicates that the Russian government was the source of the potentially damaging information. It does not elaborate on the wider effort by Moscow to help the Trump campaign.

Mr. Goldstone er den britiske tabloidjournalisten. Han skal ha skrevet en epost før møtet, som tre personer skal ha sett. New York Times omtaler dem kun som «tre personer», og avisen manipuler språket for å få det til å fremstå som at de sier at eposten viser at russerne sto bak. Det står nemlig «indicates» og ikke «indicated». Hvis det hadde stått «indikerte» ville det betydd at de tre personene sa det fremgikk av brevet at den negative informasjonen om Hillary var ledd i en russisk plan om å sette Trump i Det hvite hus. Slik vil man normalt lese setningen. Men det står «indikerer», og det vil si at det er de fire journalistene i the New York Times som står for tolkningen av brevet, som vi ikke har fått lese. Ikke kildene. Journalistene bekrefter denne tolkningen når de i neste setning skriver at det ikke er noe i brevet som tyder på en større bestrebelse fra Moskvas side på å hjelpe Trump-kampanjen.

https://www.document.no/2017/07/11/new-york-times-nothingburger/

Svada som vanlig, lurer på om det er mulig å få byttet nicket mitt til Nothingburger, er et så treffende ord i denne tråden.

 

[Hardingfele]

Det Donald Trump Jr. har begått er en føderal forbrytelse, man snakker om landsforræderi og nå er det vel bare å avvente hvor mange som blir med i dragsuget.

Mitch McConnell, majoritetsleder i Senatet, har forlenget den pågående sesjonen med to uker, fordi man forventer at presidenten ikke vil være i stand til å signere lover utover høsten.

 

[65finger]

Jeg tror det er Fjernis alternative fora som aldri skriver om dette Asbjørn. Og problemet er nok at det er feil mennesker som får for mange barn. Trumps sine 5 er visstnok ikke et problem.....

Akkurat nå ser det ut som om Donald Trump Jr. er blitt et problem ...

Vis vedlegget 448298

Holder meg til Document, de virker mer troverdig.

New York Times-avsløringene lover mye, og spenner forventningene. Men når man leser ser man at de renner ut i sanden. I tredje avsnitt:


Mr. Goldstone’s message, as described to The New York Times by the three people, indicates that the Russian government was the source of the potentially damaging information. It does not elaborate on the wider effort by Moscow to help the Trump campaign.

Mr. Goldstone er den britiske tabloidjournalisten. Han skal ha skrevet en epost før møtet, som tre personer skal ha sett. New York Times omtaler dem kun som «tre personer», og avisen manipuler språket for å få det til å fremstå som at de sier at eposten viser at russerne sto bak. Det står nemlig «indicates» og ikke «indicated». Hvis det hadde stått «indikerte» ville det betydd at de tre personene sa det fremgikk av brevet at den negative informasjonen om Hillary var ledd i en russisk plan om å sette Trump i Det hvite hus. Slik vil man normalt lese setningen. Men det står «indikerer», og det vil si at det er de fire journalistene i the New York Times som står for tolkningen av brevet, som vi ikke har fått lese. Ikke kildene. Journalistene bekrefter denne tolkningen når de i neste setning skriver at det ikke er noe i brevet som tyder på en større bestrebelse fra Moskvas side på å hjelpe Trump-kampanjen.

https://www.document.no/2017/07/11/new-york-times-nothingburger/

Svada som vanlig, lurer på om det er mulig å få byttet nicket mitt til Nothingburger, er et så treffende ord i denne tråden.

Bytt heller ti fjernis 3.0 det kler deg bedre

 

[Hardingfele]

Ganske morsomt dette med Nothingburger, som er hva Reince Priebus sa om saken en tid tilbake. En av flere tweets om Nothingburger idag.





Kanskje prøve denne funksjonen, Fjernis?

 

[Slubbert]

Tales of the Bizarro World, episode 9756:

https://news.vice.com/story/pr-guy-who-set-up-don-jr-s-russia-meeting-has-a-bonkers-instagram

Dette er altså fyren som har orget hemmelige møter mellom topprepresentanter for den amerikanske administrasjonen og løpemenn for Putinregimet:

 

[Hardingfele]

Ikke like festlig lenger for GOP, dette.
Noen få dager etter at Donald Jr møtte med kontakten som skulle fortelle hvordan russerne skulle overlevere materiale som ville skade Hillary Clinton meldte majoritetslederen i Representantenes hus at han trodde Putin betalte Trump.
Paul Ryan fikk forsamlingen til å sverge at de skulle holde kjeft om det.

https://www.washingtonpost.com/worl...1f359183e8c_story.html?utm_term=.98c0df246eb1

Men hva Paul Ryan ikke visste var at samtalen ble tatt opp på bånd.

 

[Fjernis 2.0]

Vis vedlegget 448309


Det Donald Trump Jr. har begått er en føderal forbrytelse, man snakker om landsforræderi og nå er det vel bare å avvente hvor mange som blir med i dragsuget.

Mitch McConnell, majoritetsleder i Senatet, har forlenget den pågående sesjonen med to uker, fordi man forventer at presidenten ikke vil være i stand til å signere lover utover høsten.


Vis vedlegget 448310

Så det er ingen som stiller deg spørsmålene:

1. Hvorfor er det en britisk journalist som tar kontakt med Trump jr for Russland?
2. Hvilke bevis er det for at denne damen jobber for de russiske myndighetene, hun selv sier at hun fikk en telefon og beskjed om å møte i Trump Tower.
3. Hvilken kriminell handling har Trump jr gjort ved å møte denne damen, hun skulle gi han informasjon og han skulle ikke gi noen tilbake.
4. Det D. Trump brukte i valgkampen mot Hillary var allerede kjent for hele omverden så tydeligvis har han ikke fått noe annen informasjon enn det alle allerede visste.

Har du mange plakater hengende på veggen av Hillary?

Dette er nothingburger, men nok nothingburgers kan være nok i lengden.

 

[Fjernis 2.0]

NSDAP fikk 43,9% av stemmene i mars 1933 og hadde flertall med koalisjonspartiet DNVP (Deutschnationale Volkspartei) som fikk 8% (totalt 52%). Etter at Enabling Act gikk gjennom i Riksdagen og fjernet maktfordelingsprinsippet (den gjorde at kansleren kunne vedta lover uten godkjenning fra nasjonalforsamlingen og domstolene) var diktaturet et faktum. Det første han gjorde etter det var å forby de andre "politisk korrekte" partiene.

Donald Trump fikk 46,4% av stemmene i USA, og prøver også å undergrave nasjonalforsamlingen (kongressen) og domstolene, noe du ser ut til å støtte helhjertet. Men heldigvis er Donald Trump omtrent like sinnssyk i starten av sin regjeringsperiode som Hitler var helt på slutten av sin.

Du kan jo ikke kalle det siste valget for demokratisk, til og med Erdogan kopierer det.

Hitler og NSDAP gikk inn i regjeringen 30. januar 1933. Perioden som fulgte blir omtalt som Hitlers maktovertakelse. Maktovertakelsen skjedde ikke over natta, men foregikk over flere måneder. Partiet brukte Riksdagsbrannen 27. februar 1933 som påskudd for å rettferdiggjøre maktovertakelsen. NSDAP gav kommunistene skylden for brannen, og brukte den som begrunnelse for å forby partiet.

Riksdagsbrannen ble også brukt som påskudd for å sette grunnloven til side og i stedet innføre en permanent unntakstilstand. Denne unntaksloven gjorde det mulig for NSDAP, med loven i hånd, å forfølge sine politiske motstandere. Den paramilitære organisasjonen SA og de nyopprettede konsentrasjonsleirene ble raskt partiets mest effektive instrument i kampen mot meningsmotstanderne.

5. mars 1933 ble det holdt et nyvalg. Valget var varslet av Hitler da han overtok rikskanslerembetet. Dette valget blir ofte omtalt som det siste frie tyske valget før kapitulasjonen i mai 1945. Men NSDAP hadde siden januar drevet utstrakt terror mot sine politiske konkurrenter, og kommunistpartiet fikk ikke lov til å stille til valg. Til tross for terroren og forsøket på å kneble de andre partiene, fikk NSDAP likevel bare 43,9 prosent av stemmene ved dette valget.

Eller rettere sagt, jeg skjønner at du ser på det som et fri valg, litt som foregår i Europa og USA for øyeblikket.

Trump fikk 46,9% av stemmene, det sies at det var mange som stemte som ikke skulle ha gjort det, Trump administrasjonen får selvfølgelig ikke lov til å etterforske dette så svaret vet vi ikke.

 

[Hardingfele]

Nå kjører dette av seg selv, Fjernis, og jeg tviler på at document.no klarer å gjøre noe med det.

Philip Bump at the Post just flagged this Trump speech from June 7th, four days after Rob Goldstone’s first contact with Don Jr and two days before the meeting at Trump Tower on June 9th.

Trump promises big news about Hillary Clinton’s crimes in a speech on “probably” June 13th.”


Se fra 7:00 minutter.

 

[Fjernis 2.0]

Ikke like festlig lenger for GOP, dette.
Noen få dager etter at Donald Jr møtte med kontakten som skulle fortelle hvordan russerne skulle overlevere materiale som ville skade Hillary Clinton meldte majoritetslederen i Representantenes hus at han trodde Putin betalte Trump.
Paul Ryan fikk forsamlingen til å sverge at de skulle holde kjeft om det.

https://www.washingtonpost.com/worl...1f359183e8c_story.html?utm_term=.98c0df246eb1

Men hva Paul Ryan ikke visste var at samtalen ble tatt opp på bånd.


Vis vedlegget 448373

At Paul Ryan tror er heller ikke noe bevis. Nå begynner Clinton Network News å få så lite å skrive om at de må ta opp igjen gammel nytt, dette kom jo frem i mai.

 

[Fjernis 2.0]

Nå kjører dette av seg selv, Fjernis, og jeg tviler på at document.no klarer å gjøre noe med det.

Philip Bump at the Post just flagged this Trump speech from June 7th, four days after Rob Goldstone’s first contact with Don Jr and two days before the meeting at Trump Tower on June 9th.

Trump promises big news about Hillary Clinton’s crimes in a speech on “probably” June 13th.”


Se fra 7:00 minutter.

Bortsett fra at han sier at han skal holde en tale neste mandag så var alt kjent fra før av, spørsmålet er om Rob Goldstone representerte russiske myndigheter eller ikke.

Ta det med ro, dere får han fjernet så alt er tilbake til det normale.

 

[defacto]

Wow, noen er sveiseblinde for tiden. Håper det går over, men regn med at det vil svi litt først...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Fjernis 2.0]

Trump blir jo motarbeidet av folk i sitt eget parti også.

Sworn Donald Trump enemy John McCain admitted Wednesday that he passed the dossier of claims of a Russian blackmail plot against the president-elect - calling it 'what any citizen should do'.

McCain - a longstanding anti-Trump Republican who had disassociated himself from the candidate's campaign weeks before the election - cast himself as an innocent and concerned member of the public as he justified his move.


The chain of how the document reached the FBI is not officially known.

However Carl Bernstein, the Watergate reporter who contributed to the first story about its existence, published by CNN on Tuesday afternoon, suggested that McCain was handed it by a former British ambassador to Moscow.

Bernstein told CNN: 'It came from a former British MI6 agent who was hired from a political opposition research firm in Washington who was doing work about Donald Trump for both republican and democratic candidates opposed to Trump.

'They were looking at Trumps business ties, they saw some questionable things about Russians, about his businesses in Russia, they in turn hired this MI6 former investigator, he then came up with additional information from his Russian sources, he was very concerned by the implications of it, he then took it to an FBI colleague that he had known in his undercover work for years, he took it to this FBI man in Rome who turned it over to the bureau in Washington in August.

'And then, a former British ambassador to Russia independently was made aware of these findings and he took the information to John McCain – Senator John McCain of Arizona – in the period just after the election, and showed it to McCain – additional findings.

'McCain was sufficiently disturbed by what he read to take it to FBI director James Comey himself personally, they had a five minute meeting the two men, very little was said, McCain turned it over to him and is now awaiting what the FBI’s response is to that information.'

The identity of the former British ambassador has not been disclosed.

Trump's nemesis John McCain kicked off 'Kremlin memo' scandal by handing dossier to FBI | Daily Mail Online

Alt av ressurser de har brukt for å ta Trump så har det de ikke kommet med noe annet enn Nothingburger, til og med fra folk i sitt eget parti

 

[Fjernis 2.0]

Wow, noen er sveiseblinde for tiden. Håper det går over, men regn med at det vil svi litt først...


Sent from my iPhone using Tapatalk

Svada som vanlig.