Veien til Rom

[TrompetN]

Når det gjelder treverkets påvirkning på klangen så tror jeg forklaringen ligger i frekvens og ikke i refleksjoner.

Kan jeg spørre hvorfor du tror dette?

Selvfølgelig. Rom med trevegger, gjerne umalte har en mykere klang enn like rom med vegger av hardere materiale som gips osv. Dette kommer av at de myke veggene absorberer mer av de lyse frekvensene som igjen fører til at etterklangen i rommet alltid er mørkere enn direktelyden. Når man ser på ETC plottet så vil summen av frekvensspekteret summeres i hver enkelt refleksjon. Hvis rommet demper litt ulinjært over 4-5Khz vil dette være nærmest umulig å se på ETC.

Er det ikke bare å bruke filtrert ETC? Ser jo fort om det reflekterer mindre i toppen enn nedover
Og det du indirekte sier her er jo at det har med refleksjonene å gjøre, derav ETC grafen? Er jo ikke så veldig lett å se av frekvensrespons heller egentlig. Litt hipp som happ hvilken måte man benytter
Men da er vi enige, der var det jeg lurte på. Jeg også mistenkte akkurat det samme.

Kutter ikke filtrert ETC kun oppover? Hvis det finnes highpass funksjon burde det gå an å se det.
Poenget er at utslagene på hver enkeltrefleksjon er så små at man ikke ser det i en ETC, men man hører det på summen av alle refleksjonene.
Klart det har med refleksjoner å gjøre, alt er jo refleksjoner. Problemet er at hvilken klang rommet har er veldig vanskelig å lese ut av målingene nesten uannsett, men treverk har denne signaturen likevel. Signatur har forsåvidt glass, murstein, betong eller gips også.

 

[oks81]

Det tar en sommer å bygge rom.
Listing tar normalt en 10-15 år før ferdig

Kjekt å følge med på målinger! Interresant! Har du tenkt benytte tidskorreksjoner i AL eller prøver du unngå?

 

[JoHoo]

Skal bruke Audiolense for det det er verdt, men satser på et best mulig utgangspunkt før jeg kobler det opp
Listing skal mot normalt ta maks noen uker denne gangen...

 

[oks81]

Da har du lagt lista

 

[JoHoo]

Dette gjorde sofaen:

Da er rommet ferdig møblert med unntak av rett under tonnet med horn, stereobenk, ovn og en god del bøker
Førebels satser jeg på god demping på sidevegger tilsvarende nå, og himlingsabsorbent

48hz resonansen får jeg se nærmere på når horna er på plass.

 

[JoHoo]

ETC sammenligning nakent rom og møblert rom med sideabsorbenter 240x120cm 10cm tykke

 

[habicht]

Hvordan kunne jeg betvivle Byggmester Bob sin effektivitet

Det er bra det, for det kan godt hende at inkvisisjonen kommer på inspeksjon i begynnelsen av oktober.

H

 

[JoHoo]

Kunne ikke falle meg å ta i mot så fornemt besøk i et listeløst rom.
Horna er under kniven også, så du skal se de får et lag olje før du kommer. Skal vente med å bære opp Skramstad til du har ankommet

 

[habicht]

Kan ikke tenke meg at du ser på en svekling som meg som en mulig bærehjelp i den sammen hengen
Men at jeg er kapapbel å overse og dirigere jobben derimot.

 

[thohaug]

ETC ser generelt veldig bra ut her. De to refleksjonene som stikker seg ut er det jeg antar er taket og bakveggen. Om du klarer å ta de få utsikkende refleksjonene der slik at alt ligger jevnt under -20db så tror jeg du har et veldig solid utgangspunkt. Areal på de førsterefleksjons platene? Mulighet til å øke dybden på dem? Slik de er nå tar de ikke hele det reflekterende området, men kun til ca 5-600hz. Det optimale er å dempe ned til en ca 200~ med tilstrekkelig stort areal til at du stopper den første bølgen på alle reflekterende frekvenser fra å reflektere tilbake på deg i lytteposisjon.

 

[thohaug]

Selvfølgelig. Rom med trevegger, gjerne umalte har en mykere klang enn like rom med vegger av hardere materiale som gips osv. Dette kommer av at de myke veggene absorberer mer av de lyse frekvensene som igjen fører til at etterklangen i rommet alltid er mørkere enn direktelyden. Når man ser på ETC plottet så vil summen av frekvensspekteret summeres i hver enkelt refleksjon. Hvis rommet demper litt ulinjært over 4-5Khz vil dette være nærmest umulig å se på ETC.

Er det ikke bare å bruke filtrert ETC? Ser jo fort om det reflekterer mindre i toppen enn nedover
Og det du indirekte sier her er jo at det har med refleksjonene å gjøre, derav ETC grafen? Er jo ikke så veldig lett å se av frekvensrespons heller egentlig. Litt hipp som happ hvilken måte man benytter
Men da er vi enige, der var det jeg lurte på. Jeg også mistenkte akkurat det samme.

Kutter ikke filtrert ETC kun oppover? Hvis det finnes highpass funksjon burde det gå an å se det.
Poenget er at utslagene på hver enkeltrefleksjon er så små at man ikke ser det i en ETC, men man hører det på summen av alle refleksjonene.
Klart det har med refleksjoner å gjøre, alt er jo refleksjoner. Problemet er at hvilken klang rommet har er veldig vanskelig å lese ut av målingene nesten uannsett, men treverk har denne signaturen likevel. Signatur har forsåvidt glass, murstein, betong eller gips også.

Du kan se begge deler så flere veier til målet her.

 

[JoHoo]

Thohaug: Arealet på førsterefleksjonsplater er 120x240 eller 2,88m2 pr side. Det er 10cm tykkelse og relativt høy densitet. Mulig å sette 20cm av lettull som er rundt 30kg. Mulig jeg bør gå for noe tettere.
Taket har jeg en plan på. Bakveggen blir ikke dempet (estetikk) men kanskje en diffusor

Hvordan kan du se at platene i førsterefleksjon kun tar til 5-600?

Takk for en kjapp analyse!

 

[thohaug]

Thohaug: Arealet på førsterefleksjonsplater er 120x240 eller 2,88m2 pr side. Det er 10cm tykkelse og relativt høy densitet. Mulig å sette 20cm av lettull som er rundt 30kg. Mulig jeg bør gå for noe tettere.
Taket har jeg en plan på. Bakveggen blir ikke dempet (estetikk) men kanskje en diffusor

Hvordan kan du se at platene i førsterefleksjon kun tar til 5-600?

Takk for en kjapp analyse!

Jeg ser det på at responsen din blir vesentlig mer taggete under 600hz. I tillegg så vet jeg at standard 10cm plater tar ca dit.
Anbefaler 20cm i stedet med et lettere materiale. Diffusor er absolutt å anbefale fremfor naken vegg

 

[JoHoo]

Tror du 30kg densitets steinull er passe for 20cm eller bør jeg se etter noe tettere?Gjennomstrømning kjenner jeg ikke

 

[thohaug]

30kg densitet er det som tilsvarer Rockwool flexi-a her hjemme og bør være helt ideell.

 

[JoHoo]

To kjappe observasjoner etter en god lytteøkt i går kveld:

Rommets konstruksjon med frikoblede stendere og dobbel gips med green glue funker som fy. Lå jevnt på 65-70dB, og det høres ut som en reiseradio i det fjerne på utsiden. Det er kun gjennom dør en hører antydning, men det er vel som jeg regnet med. Plass for en dør til på innsiden, men tror dette er greit nok både for mine lyttevaner og resten av familien

Tør påstå jeg har nå bedre lyd enn noen gang tidligere, og det med noen plastesker som er nærmest gitt bort
Opplever et stort lydbilde, meget tydelig plassering og enorm romfølelse. Det er ennå livlighet i rommet da demping er moderat, men syntes det tilfører en svært behagelig klang og bidrar til nærværsfølelse
I det hele tatt har det blitt et rom som det er vanskelig å forlate...

Har vært passe styr, men har aldri fått tilsvarende igjen i forhold til innsatsen når det gjelder lytteglede

 

[Hornlyd]

Og det med JBL småtassene?

 

[JoHoo]

Jepp. Glem høyttalere. Rom er den nye vinen

 

[Hornlyd]

Det er derfor jeg har masse RPG akkustikkprodukter i mitt rom.
Husker før, da rommet var mindre (har åpnet en vegg for noen år siden) og ikke hadde tiltak.
Da låt Dynaudio Focus 140 langt bedre i stua. De var nesten ikke til å kjenne igjen.

 

[oks81]

Bra du liker det du hører JoHoo!
Etter hørt OMF sitt system, er det helt klart at et godt rom har stor betydning! Det var en trivelig opplevelse!

DSP eller ikke. Min egen stue har en del kompromiss! Vesentlig mer etterklang enn det du har på vannfall. Ikke mulighet for symetrisk plassering heller, det ergrer litt

Men man får være glad i det man har

 

[JoHoo]

Jepp uten tvil skal en være glad i det en har. Ikke selvfölgelig å kunne ha så mye areal til rådighet. Ei heller være gal nok til å bruke så mye tid og penger på bygging.
Men når det er sagt tror jeg en får bedre uttelling pr krone i rom i forhold til talere/komponenter når vi snakker om noen hundretusenlapper som går fort med i både bygging eller komponentkjöp

 

[Sluket]

Nr. 1 forutsetting for lyd i high-end klassen er og har alltid vært REAL ESTATE, dvs. rommet. Paradoksalt er det der det oftest skorter på gode løsninger også, kanskje ikke så rart - de fleste norske boliger er ikke på noen måte laget med tanke på ideelle forhold for hifi... pluss at kvadratmetre tross alt koster. MEN - hvorfor er surregutta såpass mye mer oppegående på dette? Er det fordi det kanskje fenger resten av familien mer enn et rent musikkanlegg? Eller er de smartere enn oss dustenerder?

 

[JoHoo]

Det smarte var å stable en hornrigg med 5m2 fotavtrykk inn i stua for å overbevise familien nødvendigheten av et egnet rom pluss lage et rom som er trivelig.
Da har det mer appell til resten av familien en en dunkel bule.
Men tror du har et poeng med surregjengen. En kino er nok mer salgbart for det svir både økonomisk og med antall disponible m2 med dedikert rom

 

[Sluket]

Det ser ut til å bli bæltrivelig det rommet - ikke ødelegg med en masse Glava nå da...

 

[JoHoo]

Skal prøve å unngå det kompis

 

[oks81]

Nr. 1 forutsetting for lyd i high-end klassen er og har alltid vært REAL ESTATE, dvs. rommet. Paradoksalt er det der det oftest skorter på gode løsninger også, kanskje ikke så rart - de fleste norske boliger er ikke på noen måte laget med tanke på ideelle forhold for hifi... pluss at kvadratmetre tross alt koster. MEN - hvorfor er surregutta såpass mye mer oppegående på dette? Er det fordi det kanskje fenger resten av familien mer enn et rent musikkanlegg? Eller er de smartere enn oss dustenerder?

Må det vere surring med en gang det er et lerret eller en stor tv i rommet?
Om en snur litt på flisa så kan en putte penga i stereo og ha en ok tv mellom høyttalerne.
Det har jeg gjort de siste 18 årene. Har ikke ofret surround en eneste tanke.
Vil påstå at stereo gir helt ok lyd til film, med lyden til musikk satt i fremste rekke.


Hadde gjerne dytta en tv mellom hødnstacket til JoHoo så en kan se film med helt ok lyd om en fikk lyst til det en kveld

 

[bjarnetv]

Surregutta arrangerer rommet for å se på film, audiofile for å se på komponentene.
lyden kommer i andre rekke for størsteparten av begge folkegruppene.

 

[oks81]

Ådu!
Da må jeg få meg et fett stillbilde av et par 300B på skjermen!

 

[Retep]

Jepp. Glem høyttalere. Rom er den nye vinen

Velkommen i klubben. Morsomt å lese at det fungerer etter forventningene

 

[JoHoo]

Horn på flyttefot. Pusset og fått en dose hvitolje

Hadde utvilsomt vært greiere med et par små stilketalere

 

[JoHoo]

Mens Habicht pugger Audiolense oppsett for fjernhjelp fikk jeg jaggu tid til å pusse ned og olje Skramstad.
In situ på lageret seff da sterke venner ikke møter opp før til helgen

Det slo meg hvor lur jeg er som bruker samme olje på horn og gulv. Da blir jo løpende vedlikehold en lek siden jeg kan ta både gulv og horn i samme slengen

 

[JoHoo]

Skjønner ikke at du trykker lik på dette stene. Trodde du avskydde beito-looken

 

[habicht]

Altid vært en luring du.

Dette ser bra ut, gleder meg til å se bilder fra riggen på plass opp i det nye kottet.

H

 

[Stene]

Skjønner ikke at du trykker lik på dette stene. Trodde du avskydde beito-looken

De er tøffe da8), gleder deg til å fyre opp noe kirkeorgel og felegnikkelyder på riggen nå vel?

 

[Stene]

Har du skjært høl bak i flh?

 

[JoHoo]

Skjønner ikke at du trykker lik på dette stene. Trodde du avskydde beito-looken

De er tøffe da8), gleder deg til å fyre opp noe kirkeorgel og felegnikkelyder på riggen nå vel?

"Best of Horten" er først ut ja

 

[JoHoo]

Har du skjært høl bak i flh?

Herregud da mann... hvor mange timer tror du det er døgnet her på Island?!?

 

[Stene]

Har du skjært høl bak i flh?

Herregud da mann... hvor mange timer tror du det er døgnet her på Island?!?

Du som jobber med treverk må da klare å lage 4 hull iløpet av noen dager?

 

[The Shy]

Trykket liker jeg også, men hvorfor den nedskalerte versjonen?

 

[JoHoo]

Trykket liker jeg også, men hvorfor den nedskalerte versjonen?

De skikkelige skramstad var ikke født ennå da jeg smelte sammen mine, og de var beskrevet som relativt røsslige. Forsåvidt glad for å slippe å drasse de over havet. Men det rykker en smule i måha-genet må sies...