Bil, båt og motorsykkel Elbiler

[Utgatt24668]

Nye toner fra gigantene: Ford og GM satser elektrisk - Elbil - Bil - E24

Mye som skjer for tiden

 

[alipax]

Det der er vel ikke så mye verre enn et "må tanke diesel på vei til hytta"-scenarie.

Hvis jeg hadde hatt rein el.bil hadde jeg gjort følgende: Ekstra fulladet fritidsbatteri i bagasjerommet + en 12V likestrøm til 220 volt omformer med passende overgang til ladeplugg. Vips-så lader jeg en halvtimes tid med 8-10 ampere hvor som helst. Det burde noen her inne med el.bil teste ut!!

 

[Dire Wolf]

Denne har elektriske vinduer.

 

[Terje-A]

Det der er vel ikke så mye verre enn et "må tanke diesel på vei til hytta"-scenarie.

Hvis jeg hadde hatt rein el.bil hadde jeg gjort følgende: Ekstra fulladet fritidsbatteri i bagasjerommet + en 12V likestrøm til 220 volt omformer med passende overgang til ladeplugg. Vips-så lader jeg en halvtimes tid med 8-10 ampere hvor som helst. Det burde noen her inne med el.bil teste ut!!

Det holder til 5 kilometer kjøring.

 

[weld77]

Det der er vel ikke så mye verre enn et "må tanke diesel på vei til hytta"-scenarie.

Hvis jeg hadde hatt rein el.bil hadde jeg gjort følgende: Ekstra fulladet fritidsbatteri i bagasjerommet + en 12V likestrøm til 220 volt omformer med passende overgang til ladeplugg. Vips-så lader jeg en halvtimes tid med 8-10 ampere hvor som helst. Det burde noen her inne med el.bil teste ut!!

Hva er galt med en stikkontakt? De finnes stort sett over alt.

 

[weld77]

Det der er vel ikke så mye verre enn et "må tanke diesel på vei til hytta"-scenarie.

Parkerte som eneste bil på sc Elverum med 74 km rekkevidde igjen. Ca 100 km og 500 høydemeter fra hytta. Plugget inn og gikk over veien for å handle på matbutikken. Da jeg var ferdig med handlingen hadde jeg 274km på "tanken".

Slitsomt, virkelig.

 

[Hardingfele]

^Gi opp Weld.

"You can lead a horse to water, but you can't make it drink." Vil man ikke, så vil man ikke. Greit nok. Rart, egentlig, gitt alle fordelene.

 

[cruiser]

Kjører folket her rundt med jerrykanne med diesel/bensin sånn til vanlig?

 

[Voff]

Utenfor de store byene er faktisk ikke elbiler særlig populært...

 

[alipax]

Kjører folket her rundt med jerrykanne med diesel/bensin sånn til vanlig?

Ja, jeg har som regel en 5 liter stående bak når jeg kjører i griskgrendte strøk som det heter, det er også hovedgrunnen til at jeg ikke vurderer el.bil.

 

[Ole_Martin]

^Gi opp Weld.

"You can lead a horse to water, but you can't make it drink." Vil man ikke, så vil man ikke. Greit nok. Rart, egentlig, gitt alle fordelene.

Hva slags bil kjører du?

Edit; 700’ for en bil er uaktuelt. Og er ikke økonom en gang!

 

[Anonym]

Utenfor de store byene er faktisk ikke elbiler særlig populært...

De har ingen elbiler i for eksempel Averøy kommune?

 

[Audiophile-Arve]

Kjører folket her rundt med jerrykanne med diesel/bensin sånn til vanlig?

Har alltid med 5 liter ekstra på lur i bagasjerommet.

 

[Voff]

Utenfor de store byene er faktisk ikke elbiler særlig populært...

De har ingen elbiler i for eksempel Averøy kommune?

...eller i pendleravstand til de store byene. Kjører ukentlig 45mil i Nord-Norge. Ser nesten aldri en elbil......dvs jeg så en e-golf henslengt på veiskuldra på Veggfjellet....

 

[Anonym]

Utenfor de store byene er faktisk ikke elbiler særlig populært...

De har ingen elbiler i for eksempel Averøy kommune?

...eller i pendleravstand til de store byene. Kjører ukentlig 45mil i Nord-Norge. Ser nesten aldri en elbil......dvs jeg så en e-golf henslengt på veiskuldra på Veggfjellet....

Du skal være særdeles glad i å kjøre bil hvis man pendler til en større by og bor på Averøy.

 

[Audiophile-Arve]

Eg skal heller ikkje ha elbil med det fyrste. Køyrer Peugot dieselbil som brukar 0,4 - 0,5 l/mila. Slepp ut lite CO2, samanlikna med bensinbilar. NOx er ikkje noko problem her eg køyrer til vanleg. Skal eg til Bergen og besøke ungar og barnebarn, er det minst 5 timars køyretur. Same som einaste offentlege kommunikasjonsmiddel - snøggbåten, som går to gongar for dag. For langt for dei aller fleste elbilar. Til Ålesund, der næraste flyplass og hifibutikk av skapelege format held til, tek det 3 timar. Og den vegen er det håplause offentlege kommunikasjonsmidlar.
Løysinga er sjølvsagt at eg (og 1,8 millonar nordmenn) flytter frå dei grisgrente stroka vi no bur i, klumpar oss saman i våre 10 største byar, og bidrar til vekst (iallfall i rushtrafikken + bustadprisane) der.

 

[erato]

Liten forståelse her for at folk har forskjellige behov og at elbiltilbudet enda er marginalt dersom Tesla ikke passer. Og den dagen jeg finner en elbil som passer, kjøper jeg den for å spare miljøet, ikke for å spare bompenger.

 

[Dire Wolf]

Selv brenner jeg 2.5 l 98 på mila, men de er få og med verdighet. Noe annet en snylterne med el og ek.

 

[Anonym]

Koser meg med EK skilt når jeg kjører forbi bensinstasjoner på mandager når fossilbileierne står i kø for å spare noen kroner. Med EK skilt tanker jeg jo gratis på jobb.

 

[Dire Wolf]

Men verdighet? Ukjent. Eleganse? Neppe. Tosk? Ja.

 

[otare]

^Gi opp Weld.

"You can lead a horse to water, but you can't make it drink." Vil man ikke, så vil man ikke. Greit nok. Rart, egentlig, gitt alle fordelene.

Hvilke fordeler hvis du bor et sted der du kan parkere gratis, det er ingen bomstasjoner og heller ingen kollektivfelt? Og du i tillegg trenger å kjøre langt (virkelig langt) og det ofte er kaldt slik at rekkevidden blir begrenset? Og det ikke er så veldig mange ladestasjoner i nærheten. Og du ikke har 700 000 å bruke på bil.

Som du skjønner er vel poenget at veldig mange sier at "det passer for meg, og derfor passer det for deg også". Sånn er det bare ikke. Fordelen er jo selvfølgelig avgiftsfriheten og mva-fritaket, men det er faktisk noen som ikke er i den samme situasjonen som deg.

 

[otare]

Koser meg med EK skilt når jeg kjører forbi bensinstasjoner på mandager når fossilbileierne står i kø for å spare noen kroner. Med EK skilt tanker jeg jo gratis på jobb.

Og sånn er det jo for alle, ikke sant?
PS: Jeg kan ikke lade gratis på jobb, men jeg har jo en PHEV med elrekkevidde til og fra jobb på en lading (men jeg går på jobb i stedet), så det spiller ingen rolle.

 

[Audiophile-Arve]

Selv brenner jeg 2.5 l 98 på mila, men de er få og med verdighet. Noe annet en snylterne med el og ek.

Det gjorde eg også, då eg køyrde VW Transporter 1971-modell med 2-liters boxer bensinmotor. Men i kva grad det var verdig framferd, skal eg ikkje seie så forferdeleg mykje om. Andre får dømme.....

 

[weld77]

Om man skal basere seg på kommentarfeltet og lignende kan man få et inntrykk av en svært stor del av landets befolkning ikke driver mer annet enn å kjøre langt med bil (gjerne med henger), ta båten opp og ned av vannet, dra på bilferie til Europa osv. Mange gjør sikkert alt dette, men jeg er hellig overbevist om at det er et ganske stort sprik mellom reelt og imaginært transportbehov. Og det er også mulig å løse "outliertilefellene" på andre måter enn å eie en doning til det selv.

Privat transport er relativt enkelt å legge om sammenlignet med andre ting. Derfor kommer dette til å bli rammet hardere og hardere i årene fremover for å få folk til å endre adferd. Dette blir tydeligst i byene og andre sentrale områder hvor folk flest stort sett bor og jobber. Hva folk i Finnmark finner på eller gjør er strengt tatt ikke så nøye siden det ikke er så veldig mange av de. Finnmark har litt over 70.000 innbyggere, bydel Nordstrand har ca 50.000

Sånn sett er lokale tiltak / kostnader / etc mer hensiktsmessige enn ting som rammer hele landet. Ikke faen om alle de som står og stamper i køen inn og ut av Oslo hver dag gjøre det fordi alternativer ikke eksisterer.

 

[Asbjørn]

Som du skjønner er vel poenget at veldig mange sier at "det passer for meg, og derfor passer det for deg også". Sånn er det bare ikke. Fordelen er jo selvfølgelig avgiftsfriheten og mva-fritaket, men det er faktisk noen som ikke er i den samme situasjonen som deg.

Det er jo forståelig, men hva tenker du å gjøre om ca 5-8 år når det ikke lenger er fossilbiler i salg?

 

[erato]

Det er det Asbjørn. Omleggingen kommer men det der er fullstendig urealistisk. Dine teknolgiske utsagn pleier å være mer velfunderte enn det der. 50 mill ebiler i året om 5-8 år? Og en fullstendig omlegging av samfunnstrukturen rundt biler? I et samfunn der 90 kr i flyseteavgift og nedlegging av noen få arbeidsplasser på Rygge skaper opprør, og i en verden der få har mulighet til å subsidiere elbiler som oss? Det der er verken teknologisk, økonomisk, logistisk eller politisk mulig. Og når omleggingen kommer, er elbilen et reellt alternativ. Og det kommer den til å bli, akkurat der er jeg enig med deg.

 

[otare]

Hvis jeg skal ha en ny bil da blir det selvfølgelig en el-bil når infrastrukturen støtter det skikkelig (hvis jeg skal ha bil i det hele tatt gitt min alder når den tid kommer). Jeg er ingen fanatisk anti-elbil person. Jeg synes elbiler er aldeles utmerket og kjøper det gjerne når det har kommet slike som dekker mine behov. Det er det helt sikkert om 5-8 år.

 

[Asbjørn]

Det er det Asbjørn. Omleggingen kommer men det der er fullstendig urealistisk. Dine teknolgiske utsagn pleier å være mer velfunderte enn det der. 50 mill ebiler i året om 5-8 år? Og en fullstendig omlegging av samfunnstrukturen rundt biler? I et samfunnder 90 kr i flyseteavgift skaper opprør, og i en verden der få har mulighet til å subsidiere elbiler som pss? Og når den tid kommer, er elbilen et reellt alternativ.

Jeg sier ikke at det kommer til å være 50 mill elbiler om 5-8 år, men hvis vi skal ta politikere og bilprodusenter på alvor vil det ikke være fossilbiler å få kjøpt etter 2025 eller så (pluss/minus noen få år). Si 10-15 år om det passer deg bedre. Deretter kan du holde det gående med brukte fossilbiler en stund. Og så da?

 

[erato]

Vi snakker om en årlig produksjon på 50 -100 mill elbiler eller mer om fossilbiler skal ut av produksjon om 5 år. 15 år er mer realistisk ja, og jeg er ingen elbilmotstander, så det er ikke snakk om hva som passer meg, men om når det kan leveres elbiler og infrastruktur som passer alle som vil trenge elbil for at dine spådommer skal oppfylles. Jeg har ikke noe ønske om å holde det gående med verken nye eller brukte fossilbiler inn i evigheten, men jeg synes jo fanboy kulturen rundt Tesla er litt snodig. Jeg har for øvrig i disse dager ventet et år på leveranse av min Ampera som er en elbil som passer meg, men leveranse er fortsatt langt frem i tid. Så spådommer om fossilbilens død om 5 år virker lite troverdige.

Og til ditt siste spørsmål, om 15 år er jeg enten død eller fratatt førerkortet.

 

[Anonym]

Kjenner folk som har reist på ganske lange turer innenlands med i3 og Leaf. Ikke noe problem å lade rundt omkring bare man er innstilt på det.

 

[Dire Wolf]

Snyltere er overalt.

 

[otare]

Kjenner folk som har reist på ganske lange turer innenlands med i3 og Leaf. Ikke noe problem å lade rundt omkring bare man er innstilt på det.

Det er vel ingen som sier at det ikke er mulig? Spørsmålet er om det er praktisk.
Jeg kjenner mange som ikke har et stort og fint stereoanlegg, men som hører på musikk likevel. Det er ikke noe problem, bare man er innstilt på det.

 

[erato]

Kjenner folk som har reist på ganske lange turer innenlands med i3 og Leaf. Ikke noe problem å lade rundt omkring bare man er innstilt på det.

Det kjenner du sikkert, men du kjenner ikke mine behov. Jeg er drite lei av folk som skal uttale seg om hva andre har bruk for.

Og Amperaen var jo for øvrig en bestemor Duck bil du ikke ville bli sett levende i. Der viktigste for enkelte her er tydeligvis å kjøre Tesla, ikke å kjøre elbil.

Jeg kjenner folk som har stor glede av å høre på renessansemesser. Du klarer det sikkert om du bare tilpasser dine musikkbehov nok.

 

[Voff]

Elbil er nok fremtiden men for tiden er de tapsprosjekt. e-Golf f.eks bygges i 35 eksemplarer daglig på samme fabrikk som monterer Bentley Flying Spur. Forøvrig verdens eneste bilfabrikk med parkettgulv i produksjonslokalet!

 

[erato]

Snyltere er overalt.

DER har dere en mann som vil slite når fossilbiler blir forbudt. For alle andre vil det skje når elbilene kan dekke fornuftige behov og leveres i tilstrekkelige antall med en velutbygd generisk ladestruktur på plass.

 

[Utgatt24668]

Vi snakker om en årlig produksjon på 50 -100 mill elbiler eller mer om fossilbiler skal ut av produksjon om 5 år. 15 år er mer realistisk ja, og jeg er ingen elbilmotstander, så det er ikke snakk om hva som passer meg, men om når det kan leveres elbiler og infrastruktur som passer alle som vil trenge elbil for at dine spådommer skal oppfylles. Jeg har ikke noe ønske om å holde det gående med verken nye eller brukte fossilbiler inn i evigheten, men jeg synes jo fanboy kulturen rundt Tesla er litt snodig. Jeg har for øvrig i disse dager ventet et år på leveranse av min Ampera som er en elbil som passer meg, men leveranse er fortsatt langt frem i tid. Så spådommer om fossilbilens død om 5 år virker lite troverdige.

Og til ditt siste spørsmål, om 15 år er jeg enten død eller fratatt førerkortet.

Aldri si aldri! Gamletanten min kjørte lenge ettersom synet var veldig bra lenge - hun er 105 idag.

Vi kan ikke forby bensinbiler i Norge før vi har fullverdige alternativer for hele landet. Mange politikere glemmer at Norge er mer enn Oslo. Det er mange tiår til dette er realistisk i mine øyne.

 

[erato]

Kjenner folk som har reist på ganske lange turer innenlands med i3 og Leaf. Ikke noe problem å lade rundt omkring bare man er innstilt på det.

Ingen problemer å reise på innenlandske forretningsreiser med toget heller bare man er innstilt på det og mer opptatt av å spare miljøet enn av å spare bompenger.

Har du råd til å bruke 700.000 på en Tesla, kan du sikkert ofre noen timer av fritiden din, eller jobbe på toget, for å redde kloden. Du kan sikkert tilpasse dine behov. Det samme gjelder sikkert også andre Teslaeiere her. Uansett blir de sikkert nødt til det den dagen man må se på utslippene fra andre deler av transportsektoren, ikke sant Asbjørn?

 

[Terje-A]

Denne kommer med 40 kWh batteri i vinter og vil nok selge veldig bra i Oslo, Bergen og Trondheim. Spennende når vare- og lastebiler kommer i elektriske utgaver som virkelig gjør at næringslivet sparer store penger.

 

[Audiophile-Arve]

Tenkjer vi går over til elbil når eg vert så gammal som gamletanta til Reven...og ikkje køyrer bil meir. På den tida har eg sikkert båt eg kan bruke i staden (farga diesel er vel unnateke denne diskusjonen)
Men diverre er ikkje dieselbåt eit alternativ for dei som tek del i rustrafikken i våre større byar......

 

[erato]

Sånn sett er lokale tiltak / kostnader / etc mer hensiktsmessige enn ting som rammer hele landet. Ikke faen om alle de som står og stamper i køen inn og ut av Oslo hver dag gjøre det fordi alternativer ikke eksisterer.

Helt enig. Alternativet er kollektivtransport som heller ikke beslaglegger gategrunn. Selv har jeg reist kollektivt til jobben i Bergen sentrum, 14 km, i 25 år og kommer til å fortsette med det selv når elbilen er levert. Om flere Teslaeiere gjorde det samme ville kollektivtransporten kommet mye raskere frem og det ville redusert behovet for å slippe ut enorme mengder CO2 for å bygge ny E18.