lovemusikk
Hi-Fi freak
Liker godt høyttaler kablene fra Chord og Doxa.
Ikke fantasipriser heller mot mye annet.
Ikke fantasipriser heller mot mye annet.
Så har vi noen billige som er like god som disse?Liker godt høyttaler kablene fra Chord og Doxa.
Ikke fantasipriser heller mot mye annet.
Enig, slår et slag for Doxa samt Whistler og ikke minst hjemmelaget sølv i silke / bomull med eller uten linolje og gode men ikke for dyre plugger.Liker godt høyttaler kablene fra Chord og Doxa.
Ikke fantasipriser heller mot mye annet.
Ikke så mye erfaringer med disse, men noen.^ De er allerede nevnt i løpet av de to-tre første sidene i denne tråden:
Blue Jeans Cable
Flashback Sales
Klotz
Silver Sonic
Supra
Argon
QED
Eagle
VH Audio
Van Damme (sentralens Hb 52 står klar til tjeneste)
Clas Ohlson
Tja.. si det.Hvor går grensen for hva en "billigkabel" kan koste?
Spørsmålet gjelder både ht-kabler og signalkabler.
Godt spørsmål. Her er det bare å gi gass på 5 meter høyttalerledning og evnt signalkabler, hvis du vil ha anlegget en annen plass enn høyttalerne.Ja. 6/10000 sek = 600 us. I en signalkabel med signalhastighet på f eks 60 % av lyshastigheten går signalpulsen ca 108 km på de 0,6 millisekundene. Med andre ord vil vi så vidt kunne detektere tidsforskjellen mellom et signal som kommer rett fra kilden og et som har gått via drøyt 100 km signalkabel på vei til øret. Så relevansen til korte ledningsstumper på 1-5 meters lengde er?
Jeg har et asymmetrisk oppsett med racket til siden for monoblokkene, 1 m XLR til den ene stabelen med monoblokker og 5 m til den andre. Kan ikke si at det påvirker stereoperspektivet nevneverdig, nei.Godt spørsmål. Her er det bare å gi gass på 5 meter høyttalerledning og evnt signalkabler, hvis du vil ha anlegget en annen plass enn høyttalerne.Ja. 6/10000 sek = 600 us. I en signalkabel med signalhastighet på f eks 60 % av lyshastigheten går signalpulsen ca 108 km på de 0,6 millisekundene. Med andre ord vil vi så vidt kunne detektere tidsforskjellen mellom et signal som kommer rett fra kilden og et som har gått via drøyt 100 km signalkabel på vei til øret. Så relevansen til korte ledningsstumper på 1-5 meters lengde er?
Tommel opp.
Min personlige erfaring er at Furutech er overpriset ræl. Jeg har Furutech-kontakter på noen Black Magic-kabler jeg dessverre kjøpte for flere år siden. Kontaktproblemer fra start og gummidetaljene på utsiden morknet opp etter bare et par år. Styr unna. Normalt prisede plugger fra Neutrik eller Deltron er langt bedre.
Om man regner virkelighetsfjerne nevroser som en viktig del av hobbyen vil det nok være ødeleggende, ja.En hobbyødeleggende utregning det der.
Og jeg som trodde at det ikke betydde noe ......Mmm, ja, la oss se: fire meter ekstra med 60 % av lysets hastighet, tidsforsinkelse 4/(0,6 * 300000000) = 22 ns. Lydhastighet i luft 340 m/s * 22 ns = 7,5 um. Så jeg må kompensere ved å flytte meg hele 7,5 mikrometer sidelengs, tilsvarende bredden på ett rødt blodlegeme eller ca 1/10 hårsbredde. Joda.
Jeg ser at enkelte kabeltroende her inne sier ting om "tidsdomenet" og tror at de fremstår som innsiktsfulle. Det jeg ikke har sett disse gjøre er å sette tall på de effektene "i tidsdomenet" som de er så opptatt av, for deretter prøve å forstå hva de tallene betyr.
Det er «skarpere» enn som så. 600 µS er grovt regnet maksimal tidsforsinkelse mellom ørene, dvs med en avstand mellom ørene på ca 20 cm og ei lydhastighet på 340 meter i sekundet. Med lyder omtrent rett forfra rett forfra kan vi skille ned mot ca 1 grad i den horisontale lokaliseringen. Den gjengse oppfatningen er at vi kan skille tidsforskjeller mellom ørene ned til 10 µS og muligens noe lavere. 10 µs er ca 3,5 cm med lydens hastighet, eller nærmere 1 800 meter med kabel (60 pst av lyset hastighet).Øret.
Noe som er viktig oppi alle debatter.
Ikke så mye fakta her for oss, men finnes nok en plass på nettet.
"vi hører i STEREO. Vores hjerne er i stand til at høre en tidsforskel helt ned til 6/10.000 sek. Vi regner hurtigt ud, hvor lyden kommer fra."
1067 Øret - menneskets høresans
Temaet med eq-effekter og elektrisk synergi med tilkoblede apparater er vel ganske godt gjennomdiskutert. Fokuset har jo også vært på hva som skal til for å få fram hørbare forskjeller, dette finnes det jo også en egen tråd om. Men konklusjonen der er jo at eventuelle hørbare forskjeller mellom kabler ikke er noen god ting, snarere et uønsket avvik som man bør bestrebe å få bukt med.Kanskje man en dag vil ha som tema hvorfor man hører forskjeller i motsetning til hvorfor man ikke gjør det, som hele tiden dras frem. Vi har så langt vært innom EQ-effekt og elektrisk synergi med tilkoblede apparater.
Jeg er nysgjerrig. Hvilke nye erkjennelser sikter du til?Vi kan vel dra frem samme diskusjon og holdning rundt bit perfekt overførsel, mm. hvor man etterhvert har kommet frem til nye erkjennelser rundt viktigheten av forhold som før var sterkt undervurdert, men nå akseptert.
Hørbar jitter under strømming, og da tenker jeg på allmen aksept innenfor hifi, ikke at en eller annen professor jo hadde nevnt det i en bisetning i et white paper på ‘50 tallet’ en gang.Jeg er nysgjerrig. Hvilke nye erkjennelser sikter du til?Vi kan vel dra frem samme diskusjon og holdning rundt bit perfekt overførsel, mm. hvor man etterhvert har kommet frem til nye erkjennelser rundt viktigheten av forhold som før var sterkt undervurdert, men nå akseptert.
http://www.hifisentralen.no/forumet/tech-hja-rnet/64045-hvilke-egenskaper-ma-apparatene-ha-avsla-re-forskjeller-mellom-kabler.htmlMen som vi vet så er ikke ‘hastighet’ uttømmende for en kabel’s egenskaper.
Kanskje man en dag vil ha som tema hvorfor man hører forskjeller i motsetning til hvorfor man ikke gjør det, som hele tiden dras frem. Vi har så langt vært innom EQ-effekt og elektrisk synergi med tilkoblede apparater.
Vi kan vel dra frem samme diskusjon og holdning rundt bit perfekt overførsel, mm. hvor man etterhvert har kommet frem til nye erkjennelser rundt viktigheten av forhold som før var sterkt undervurdert, men nå akseptert.
Har du noen gang sett kabler med like elektriske parametre? Velg og vrak i sortimentet til Nordost, Kimber, Cardas, Belden, etc og plukk ut to som er eksakt like. Etterpå kan vi sammenligne.Det er enn så lenge ikke påvist at det er noen forskjeller i lyd eller ytelse mellom kabler med like elektriske parametre (LCR ev +Skjerm).
mvh
KJ
De elektriske parametrene trenger vanligvis ikke å være identiske, for at det lydlige resultatet skal bli likt som i ingen hørbar forskjell. Like elektriske parametre som i omtrentlig lik, likner på hver andre, i samme størrelsesorden, avhengig av hvilke parametre som ev. er kritiske i den konkrete konteksten. I et konkret system med kjente og stabile arbeidsbetingelser, så kan man gi et anslag for hvilke verdier på de elektriske parametrene som bør resultere i en transparent kabel, og tilsvarende anslag for konsekvensene av ekstreme verdier.Har du noen gang sett kabler med like elektriske parametre? Velg og vrak i sortimentet til Nordost, Kimber, Cardas, Belden, etc og plukk ut to som er eksakt like. Etterpå kan vi sammenligne.Det er enn så lenge ikke påvist at det er noen forskjeller i lyd eller ytelse mellom kabler med like elektriske parametre (LCR ev +Skjerm).
mvh
KJ
Man sa vel at ‘bitperfect er bitperfect - nuff said’ en gang i tiden også.De fleste overrraskelsene innen hifikabler skyldes at de elektriske egenskapene / karakteristikkene til utstyret og kabelen krøller tingene til, de er kanskje ikke det de gir seg ut for å være eller er ukjente. En annen ting er utilsiktede konsekvenser (f.eks. utilsiktet rensing av kontaktflater når man bytter kabel). etc.
Det er enn så lenge ikke påvist at det er noen forskjeller i lyd eller ytelse mellom kabler med like elektriske parametre (LCR ev +Skjerm). Ultrarent kobber eller sølv, spesielle konstruksjonsteknikker og geometrier, fantasifulle «tekniske forklaringer», glansede brosjyrer, høy pris, fancy innpakning, «flott» utseende, englestøv og måneskinn, velsignelse fra alle hifiprofeter og blot til alle hifiguder, etc etc etc betyr til syvende og sist null og niks. Det er de konvensjonelle elektriske parametrene som gjelder, når vi kun skal stole på ørene, og er de lektriske parametrene mellom to kabler like så låter de likt helt uavhening av hifimytologien. Det er ogs derfor «hvitfrakkene» etterspør blindtester av kabler for ev. å kunne påvise lydlige forskjeller der det ikke er noen forventning om det.
mvh
KJ