Technics SL 1210

[larkus!]

Hva med å fjerne dempeføttene under spilleren og så feste både spiller og armbase til en massiv tung og akustik død plate av passende størrelse?
Og deretter sette hele sulamitten på passende dempeføtter.

 

[Dazed]

Ser fint ut. Men det er vel ikke helt bra at den ekstra armbasen ikke er koblet sammen med spilleren. De kan bevege seg uavhengig av hverandre. Tenker da f.eks. på vibrasjoner.. Spilleren står på dempeføtter, og den ekstra armbasen er stivt koblet til vegghylla. Etter min oppfatning bør armbase og platetallerken være urokkelig og massivt koblet sammen.

Mange spillere bruker jo dette som noe å skryte av; at armen er isolert fra motor og plinth.

 

[Twsts]

Da er man godt på vei til ny plinth iallefall,
så spørs det kanskje hva man ellers mister på veien.
Ville vært fort gjort og gjenge spilleren fast til samme plata for å se om det gjør noe den ene eller andre veien hvis den sammenkoblinga viser seg å være viktig.

Er ellers meget fornøyd med synergien mellom føtter, basen, lager, tallerken og matte slik den er i dag.

Om jeg bruker 9" armen som referanse - som er fast i selve spilleren - så står ikke den fritstående armen noe tilbake lydmessig slik det er nå, kanskje tvert i mot. Skal flytte litt fram og tilbake på pickupene og sjonglere med litt masse for å avgjøre det definitivt.
Selve hylleplata skal ihvertfall byttes ut i noe penere om dette blir permanent

 

[Twsts]

Ser fint ut. Men det er vel ikke helt bra at den ekstra armbasen ikke er koblet sammen med spilleren. De kan bevege seg uavhengig av hverandre. Tenker da f.eks. på vibrasjoner.. Spilleren står på dempeføtter, og den ekstra armbasen er stivt koblet til vegghylla. Etter min oppfatning bør armbase og platetallerken være urokkelig og massivt koblet sammen.

Mange spillere bruker jo dette som noe å skryte av; at armen er isolert fra motor og plinth.

Og andre igjen bruker det motsatte argumentet - så her er det bare å velge og vrake

 

[rellingsen]

Da er jeg på 2. kvelden med AT33ptg/ii, og sliter igrunn med å ordlegge meg.
Det spiller bra på dårlige plater, men på gode plater rykker sokka!! Det er så mye luft og åpenhet, samt at den virker illsint på tiltale med spor med litt agresiv bass/kompleksitet. Sammen med Cornwall'ene på nokså stivt forsterkeri, er dette bare RÅTT!! Faen jeg er fornøyd med anlegget nå!

 

[Sst]

Har hatt 4-5 PU'er på min 1210. PTG/II er den klart beste lyden jeg har hatt fra den spilleren. Gled deg.

Betryggende med slike tilbakemeldinger!
Kan jeg spør hvilke andre PU'er du har hatt på den?
Er sånnsett trygg på at PTG'en er bra, men er spendt på hvordan den klaffer med Clones riaa jeg har.. finner ingen omtaler på nett..

Forsinket svar på denne...
Jeg har hatt Ortofon 2M Bronze, AT150Sa,Denon Dl-103 og At440Mlb hjmme over tid. 2M Black har jeg hatt på lån et par uker for litt siden. Jeg må si at jeg rett og slett synes AT33PTG/II er overraskende mye bedre enn alle disse. Musikken fremstår klarere, mer detaljer, bedre bass. Den gjorde meg oppmerksom på svakheter i de andre PU'ene som jeg ikke var klar over før jeg hørte kontrasten mot en bedre PU. Ikke sikkert dette er "fasit" for andre oppsett og platespillere, men slik var det hjemme hos meg.
Har såvidt hatt en litt dyrere Moving Coil på 1210'en, men synes 33PTG gjorde ca det samme for mindre penger.

 

[torem]

Da er min 1210 klar til bruk. Fikk endelig summa meg til å kjøpe en Achromat II matte.
Vis vedlegget 446669

Nå må jeg bare stille VTA og stift trykk så er jeg klar.

Kan innrømme at jeg har ingen erfaring med bytte av matter. Jeg har kjøpt meg Achromat SL1200-utgaven til min 1200G-spiller, men jeg synes matta blir for tykk (den er dobbel, noe jeg ikke var klar over da jeg bestilte den). På 180g. vinyl er det bare så vidt det går rundt. Lurer litt på om jeg skal prøve å bytte matta til "vanlig" Achromat 3mm. Mulig 3mm vil passe bedre totalt sett?

Er det forresten noen som har prøvd Blue Horizon Promat? Ser ut som den er todelt, så da kan en bestemme tykkelsen selv etter behov.

Promat - Blue Horizon

Jeg takker for alle innspill

ToreM.

 

[knarfar]

Da er min 1210 klar til bruk. Fikk endelig summa meg til å kjøpe en Achromat II matte.
Vis vedlegget 446669

Nå må jeg bare stille VTA og stift trykk så er jeg klar.

Kan innrømme at jeg har ingen erfaring med bytte av matter. Jeg har kjøpt meg Achromat SL1200-utgaven til min 1200G-spiller, men jeg synes matta blir for tykk (den er dobbel, noe jeg ikke var klar over da jeg bestilte den). På 180g. vinyl er det bare så vidt det går rundt. Lurer litt på om jeg skal prøve å bytte matta til "vanlig" Achromat 3mm. Mulig 3mm vil passe bedre totalt sett?

Er det forresten noen som har prøvd Blue Horizon Promat? Ser ut som den er todelt, så da kan en bestemme tykkelsen selv etter behov.

Promat - Blue Horizon

Jeg takker for alle innspill

ToreM.

Hva mener du med "bare så vidt den går rundt"? Jeg vet ikke om tallerkenen på G-versjonen er lik som min M5G, med 5mm matte passer perfekt på den.

 

[torem]

Litt vanskelig å forklare, men ved tykke plater blir det bare så vidt plass til plata oppå matta. Men det går rundt og det er mulig å spille plater, så mulig det ikke er noe problem. Noe 'clamp' blir det neppe plass til (men det bruker jeg ikke pr. i dag). Noen dårlige mobilbilder som prøver å vise ei tykk plate med matta under.

 

[Dazed]

Du tar av originalmatta før du legger på acromat?

 

[torem]

Du tar av originalmatta før du legger på acromat?

Nei, det har jeg ikke tenkt på. Joda, org.matta er tatt av på bildene.

 

[knarfar]

Hehehe.... stusset på at den ikke gikk rundt. ;D Der var det ikke mye plass igjen. Regner med at du tok vekk den orginale gummimatt?
Pga den ca 1mm opphøyde kanten rundt platetallerkenen er det jo frest et spor I 1210-matta fra Acromat. 3 mm matta lages ikke med denne utfresingen. Ser ut til at sentertappen er lavere på de nye G-modellene?

 

[torem]

Ok, takk for innspill. 1200G er min første Technics-spiller, så jeg har ikke noe sammenligningsgrunnlag mot andre spillere. Men jeg sliter med å finne noe 1mm opphøyd kant på platetallerkenen til 1200G. Uansett, 1210-matta til Acromat spiller en god del bedre enn original matta, så jeg beholder Acromat. Men har likegodt bestilt meg Blue Horizon Promat nå, slik at jeg kan sammenligne mot Acromat.

 

[knarfar]

Slik jeg kjører I dag har jeg en 1mm bitumen-matte I bunnen for å komme akkurat over kanten av ringen rundt tallerkenen hvor jeg bruker en glassplate på den igjen. Med denne kombinasjonen er tallerken blitt vesentlig bedre mtp egenresonans. Det skal bemerkes at jeg har skiftet lageret med en Mike New Bearing som har vesentlig høyere centertapp enn 1210 orginal.

Hvis det ikke er kant på 1200G så kan en standard Acromat benyttes (uten utfresing) 3 eller 5 mm. De er jo noe rimeligere også. Hadde vært kjekt om du kunne bekrefte at det ikke er kant på tallerkenen slik at vi er oppdatert på dette her I tråden.

 

[mortuus]

Klarte å plukke opp en LP denne uken som er kuttet så den må spilles baklengs aka går ikke på min m3d. Googlet litt og kom over denne; Overview - Technics 1210 1200 DJ Deck / Plug-and-Play Turntable Reverse Mod - revTech 1200 DIY Upgrade Module ( https://www.youtube.com/watch?v=HTzDwIM2qVg ). Noen som har prøvd dette før? Kunne sikkert gjort det på som vist her https://www.youtube.com/watch?v=yfud1t_gQcg men tenker meg første alternativet sikkert er lurere. :v

 

[Dazed]

Spilles baklengs eller innefra og ut?

De færreste pickuper tåler sannsynligvis å faktisk spille baklengs. Da må du sikkert ha noe DJ-greier.

 

[mortuus]

Har ikke fått åpnet pakken og testet selv enda bare lest hva noen andre skrev om skiva etter at jeg hadde fått den i hus og de brukte vel "reversed/backwards" når de skrev om den, men når jeg tenker meg om så må det jo nesten være innefra og ut. Hvis det er innefra og ut så er det også forsåvidt nytt for min del; går det uten problemer på 1210? Kan jo bare åpne opp og teste selvsagt, men tenkte at hvis det var noe risiko for å ødelegge noe så var jeg ikke så veldig interessert i å prøve uten å sjekke opp først.

 

[Dazed]

Hvilken plate er det?

 

[mortuus]

Denne: https://www.discogs.com/Lluvia-Enigma/release/10467559

 

[Dazed]

Sikkert fra innerst til ytterst. Du ødelegger uansett ingenting ved å bare senke pickupen midt på plata og høre og se hvilken vei armen beveger seg.

 

[mortuus]

Testet nå, funka fint. Takk for hjelpen.

 

[torem]

Jeg har også ei plate (sær 12" med de britiske "dophodene" Spacemen 3) som skal spilles innenfra og ut, men har ikke testet den på Technics-spilleren min. Men antar det går greit. Innbiller meg at jeg også var borti ei plate som kunne spilles i begge retningene, men husker ikke i farta hvilke plate det var.

 

[cox]

Har en Jack White-plate, Lazaretto, som spilles "gal" vei. Ingen problemer med en Ortofon 2M Black

 

[kai.b]

Har fått meg en 1210 mk2.

 

[Sst]

Har fått lyst til å kjøpe meg en SL-1200/1210 igjen, og er litt usikker på om jeg skal kjøpe meg en brukt spiller, eller fleske ut på den nye GR-versjonen til ca 15000.

Er den noen som har erfaring med mk2 vs mk5 vs GR, og kan si noe om forskjellene. Ser at de nye har mye bedre demping i tallerkenen, og det er nok ikke helt dumt.

Evt hva med Pioneer PLX-1000, som også har god demping i tallerkenen?

 

[ChrisAndre]

Jeg kjenner godt til både 1210mk2 og 1210M5G. Nå har jeg en Pioneer PLX-1000 og den spiller knakende godt og helt på høyde med 1210M5G. 1210GR er en spiller av noen bedre komponenter, men via via hørte jeg at det var muligens en mikroskopisk lydmessig forskjell mellom GR og PLX-1000. Kjøper du mk2 bør man koste på den litt oppgraderinger, og 1210M5G er såpass dyr at jeg heller hadde gått for ny 1210GR. Men jaggu får du mye godlyd med Pioneer PLX-1000. Sammen med Nagaoka MP-150 og Schiit Mani riaa (og ekstern PSU) blir PLX-1000 en meget god kombo.

 

[Sst]

Jeg kjenner godt til både 1210mk2 og 1210M5G. Nå har jeg en Pioneer PLX-1000 og den spiller knakende godt og helt på høyde med 1210M5G. 1210GR er en spiller av noen bedre komponenter, men via via hørte jeg at det var muligens en mikroskopisk lydmessig forskjell mellom GR og PLX-1000. Kjøper du mk2 bør man koste på den litt oppgraderinger, og 1210M5G er såpass dyr at jeg heller hadde gått for ny 1210GR. Men jaggu får du mye godlyd med Pioneer PLX-1000. Sammen med Nagaoka MP-150 og Schiit Mani riaa (og ekstern PSU) blir PLX-1000 en meget god kombo.

Takk for svar CA. Hadde en Pioneer PLX-1000 tidligere også. Solgte den i den evige jakten på noe nytt og bedre, men kjenner nå at det var høy pris/ytelse-faktor på den. Det eneste jeg hadde å utsette var at støvlokket ikke hadde hengsler.

Ligger en fornuftig priset Mk5 på finn om dagen. Mk5 har vært sterkt overpriset de siste årene, men nå som man kan kjøpe en splitter ny GR til 15k, vil nok bruktprisene legge seg på litt mer fornuftige nivåer fremover.

 

[Retep]

Sammenlignet plx1000 og en 1210mk2 ikke noe forskjell på lyden. Plx har dog mye mer lys som lyser opp. Og lokket kan ikke løftes opp slik som du kan på 1210. Har dog hørt at man kan kjøpe 1210 hengsler og bruke de på plx lokket. Plx er en svært god spiller til under 1/2 pris i forhold til ny 1210. Om du kan leve med lysene som er på den. Jeg la begge ut for salg og solgte den folk ville ha.

 

[larkus!]

Nå har jeg en Pioneer PLX-1000 og den spiller knakende godt og helt på høyde med 1210M5G.

Ikke for å være uforskammet, men hva skjedde med REGA RP10 som du var så voldsomt tilfreds med?

 

[ChrisAndre]

Nå har jeg en Pioneer PLX-1000 og den spiller knakende godt og helt på høyde med 1210M5G.

Ikke for å være uforskammet, men hva skjedde med REGA RP10 som du var så voldsomt tilfreds med?

Ikke noe uforskammet i det spørsmålet, larkus Men jeg solgte den fordi jeg syntes den rett og slett ble for dyr og eksklusiv for meg. Med Lyra Delos spilte det fantastisk godt, men selv om Delos var ny tenkte jeg med skrekk og gru den dagen den måtte re-tippes (veksles inn mot ny). Ca. 12k fikk jeg høre. Jeg burde nok ha beholdt 1210M5G, fordi mellomlegget opp til RP10 i pris var ikke verdt det lydmessig for meg.

Jeg solgte alt av hifi i sommer; høyttalere, forsterker, platespiller-oppsett og startet helt på nytt. Nå spiller jeg Bluray-filmer (straks 4K OLED og Dolby Atmos) OG samtidig har jeg mer enn god nok lyd med Pioneer PLX-1000, Schiit Mani Phono og Nagaoka MP-150 Med det dyre oppsettet, ble jeg rett og slett for kritisk hver gang jeg skulle høre på musikk. Lytte-kveldene ble mer hifi-nevroser enn nytelse. Nå, derimot, nyter jeg alt av musikk fra Metallica til klassisk med en langt mer ro og avslappethet, og er strålende fornøyd.

For meg har jeg et nå oppsett som passer meg bedre, og ikke minst gleden familien har med litt filmer gjengitt med Klipsch Reference

 

[Evo III]

Nå har jeg en Pioneer PLX-1000 og den spiller knakende godt og helt på høyde med 1210M5G.

Ikke for å være uforskammet, men hva skjedde med REGA RP10 som du var så voldsomt tilfreds med?

Ikke noe uforskammet i det spørsmålet, larkus Men jeg solgte den fordi jeg syntes den rett og slett ble for dyr og eksklusiv for meg. Med Lyra Delos spilte det fantastisk godt, men selv om Delos var ny tenkte jeg med skrekk og gru den dagen den måtte re-tippes (veksles inn mot ny). Ca. 12k fikk jeg høre. Jeg burde nok ha beholdt 1210M5G, fordi mellomlegget opp til RP10 i pris var ikke verdt det lydmessig for meg.

Jeg solgte alt av hifi i sommer; høyttalere, forsterker, platespiller-oppsett og startet helt på nytt. Nå spiller jeg Bluray-filmer (straks 4K OLED og Dolby Atmos) OG samtidig har jeg mer enn god nok lyd med Pioneer PLX-1000, Schiit Mani Phono og Nagaoka MP-150 Med det dyre oppsettet, ble jeg rett og slett for kritisk hver gang jeg skulle høre på musikk. Lytte-kveldene ble mer hifi-nevroser enn nytelse. Nå, derimot, nyter jeg alt av musikk fra Metallica til klassisk med en langt mer ro og avslappethet, og er strålende fornøyd.

For meg har jeg et nå oppsett som passer meg bedre, og ikke minst gleden familien har med litt filmer gjengitt med Klipsch Reference

Når sant skal sies er det kanskje ikke så dumt det du har gjort,savner egentlig SL 1200 og Marantz oppsettet med Kudos C20 super høyttalerene.
Men SF Amatiene selger jeg nok ikke,har blitt glad i de

O

 

[motoren]

Nå har jeg en Pioneer PLX-1000 og den spiller knakende godt og helt på høyde med 1210M5G.

Ikke for å være uforskammet, men hva skjedde med REGA RP10 som du var så voldsomt tilfreds med?

Ikke noe uforskammet i det spørsmålet, larkus Men jeg solgte den fordi jeg syntes den rett og slett ble for dyr og eksklusiv for meg. Med Lyra Delos spilte det fantastisk godt, men selv om Delos var ny tenkte jeg med skrekk og gru den dagen den måtte re-tippes (veksles inn mot ny). Ca. 12k fikk jeg høre. Jeg burde nok ha beholdt 1210M5G, fordi mellomlegget opp til RP10 i pris var ikke verdt det lydmessig for meg.

Jeg solgte alt av hifi i sommer; høyttalere, forsterker, platespiller-oppsett og startet helt på nytt. Nå spiller jeg Bluray-filmer (straks 4K OLED og Dolby Atmos) OG samtidig har jeg mer enn god nok lyd med Pioneer PLX-1000, Schiit Mani Phono og Nagaoka MP-150 Med det dyre oppsettet, ble jeg rett og slett for kritisk hver gang jeg skulle høre på musikk. Lytte-kveldene ble mer hifi-nevroser enn nytelse. Nå, derimot, nyter jeg alt av musikk fra Metallica til klassisk med en langt mer ro og avslappethet, og er strålende fornøyd.

For meg har jeg et nå oppsett som passer meg bedre, og ikke minst gleden familien har med litt filmer gjengitt med Klipsch Reference
Vis vedlegget 468916 Vis vedlegget 468917

Skjønner deg godt,hatt de slik mange ganger i livet men havner alltid tilbake på kjøret jo dyrere utstyr man har jo mere hører vi etter feil og andre ting,får litt mere roen når en har rimeligere utstyr

mvh

 

[larkus!]

Nå har jeg en Pioneer PLX-1000 og den spiller knakende godt og helt på høyde med 1210M5G.

Ikke for å være uforskammet, men hva skjedde med REGA RP10 som du var så voldsomt tilfreds med?

Ikke noe uforskammet i det spørsmålet, larkus Men jeg solgte den fordi jeg syntes den rett og slett ble for dyr og eksklusiv for meg. Med Lyra Delos spilte det fantastisk godt, men selv om Delos var ny tenkte jeg med skrekk og gru den dagen den måtte re-tippes (veksles inn mot ny). Ca. 12k fikk jeg høre. Jeg burde nok ha beholdt 1210M5G, fordi mellomlegget opp til RP10 i pris var ikke verdt det lydmessig for meg.

Fin spiller den Pioneeren.
Litt off topic, men sikret meg forresten to stk Audio Technica AT-LP5 med 50% rabatt på Black Friday. Julegaver til interesserte døtre

 

[torem]

Pioneer-spilleren ser fin ut den, og ting tyder på at Pioneer som merke er i ferd med å satse i retning high-end igjen, så de kan sikkert godt bli en konkurrent til Technics.

Selv gikk jeg for en Technics 1200G for å få en enklere og greiere spiller til daglig bruk (jeg bruker den bokstavelig talt daglig!) enn mere eksotiske spillere. F.eks. velger jeg å anta at hastigheten på tallerkenen på 1200G alltid er riktig, noe jeg aldri klarte å bli helt sikker på med remdrift. Men hvis jeg hadde en tanke om å spare penger på å satse på Technics-spiller har jeg vel ikke helt lyktes med den tanken. Hvis jeg regner PU til ca. 10k veiledende, phonokabel, strømkabel, clamp (Audio-Technica Disc Stabilizer - kostet heldigvis bare 500 kroner på salg) og Achromat runder jeg glatt 50k veiledende Nå vurderer jeg litt å koble strømledningen til en IsoTek EVO3 Genesis One strømrenser til 20k (ja, jeg synes det gir en forbedring i lyden!). Men bortsett fra at det koster litt er jeg veldig fornøyd med oppsettet.

 

[mediakjendis]

Da ble det en 1210mk2 på meg.Fikk et tilbud jeg ikke kunne si nei til.Så er det noe jeg lurer på, hvor mye er maksvekt av pu pluss headshell?

 

[Dazed]

Da ble det en 1210mk2 på meg.Fikk et tilbud jeg ikke kunne si nei til.Så er det noe jeg lurer på, hvor mye er maksvekt av pu pluss headshell?

Gratulerer!

Hvor lang er en fisk?

Med det originale headshellet (på 7,5g) har armen en effektiv masse på 12g hvis jeg ikke husker helt feil. Hvis du bytter ut headshellet med et tyngre (eller i teorien et lettere) kan du legge til eller trekke fra hele differansen på den effektive massen (hele, fordi denne massen er så nær nåla at det blir riktig nok.)

Uansett bør pickupen (pluss pickup-skruene) ha en masse og en ettergivenhet (compliance) som gjør at armens resonansefrekvens havner mellom 8 og 11 Hz.

Denne kalkulatoren:

https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=12&submit=Submit

...viser at f.eks. pickup og skruer (0,5g uten muttere kanskje) på 8g og ettergivenhet på 16-17 um/mN blir helt perfekt med originalt headshell og effektiv masse på 12g.

Du kan også bruke lettere og mykere eller tyngre og stivere pickuper, og hvis du trenger å fintune resonansen til en spesiell pickup kan du sette på tyngre headshell.... Med tunge pickuper kan det hende at ikke motvekten blir tung nok, forøvig, men det vet jeg ikke hvordan ligger an på en 1200.

Hvis du f.eks. bytter ut det lette Technics-headshellet med et Jelco HS-25 på 12g, blir armens effektive masse 16,5g, og da ser det slik ut:

https://www.vinylengine.com/cartridge_resonance_evaluator.php?eff_mass=16.5&submit=Submit

Da ser du at pickupene må være litt stivere ift. vekta for å matche armen.

 

[Sst]

Da ble det en 1210mk2 på meg.Fikk et tilbud jeg ikke kunne si nei til.Så er det noe jeg lurer på, hvor mye er maksvekt av pu pluss headshell?

For å kunne nøye deg med standard motvektslodd, er max.vekt på pu og headshell tilsammen oppgitt til 17,5g, mener jeg. Det er ganske lavt. Tyngre enn det fungerer også fint, men da må du kjøpe ekstraloddet som kan skrus inn bakerst i armen.
Edit: Leser 20,5g et annet sted. Det virker mer korrekt. Jeg vet at ortofon sine gamle plug & Play - modeller var for tunge med sine 23g.

 

[rellingsen]

For ekstra vekt i bakenden, om man ikke står og henger over spilleren hele kveldene kan man skru i en bolt, med ønsket antall skiver/muttrer på..
En ser jo ikke "styggskapen" ifra lyttepos., men får jo en påminner ved plateskift. Men er i det minste gratis.. tar ikke igjen om der er M6 eller M8

 

[nils valla]

For ekstra vekt i bakenden, om man ikke står og henger over spilleren hele kveldene kan man skru i en bolt, med ønsket antall skiver/muttrer på..
En ser jo ikke "styggskapen" ifra lyttepos., men får jo en påminner ved plateskift. Men er i det minste gratis.. tar ikke igjen om der er M6 eller M8

Men hvis ikke disse kontravægte sidder fast, vil de "rasle" med, og tilføre egenlyd.

 

[mediakjendis]

Har to pu på prøve begge er Glanz,det er en mm og en mc. På mm sitter det et Technics head Shell og på den andre et Pioner som er en del tyngere.