Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

[Disqutabel]

Verden trenger ikke frådende rabiate idiotpolitikere, om de heter Trump eller Moore.

Presisering: "Såkalte politikere".

Disqutabel

 

[noruego]

For mange innflytelsesrike amerikanske evangelister er det at Jerusalem blir jødisk hovedstad en forutsetning for at Jesus skal kunne vende tilbake ... man bør være litt skeptisk til politiske aktører som har som forutsetning at jordens undergang skal realiseres mens de er i live, så de kan "få opplevelsen".

Bonuspoeng er jo at mange muslimer går agurk og gjør det de er flinkest til, kaste sten, brenne biler, lage opptøyer og bli selvmordsbombere.

Ja,

(for bortsett fra å grunnlegge verdens første universitet (av to muslimske damer dess mere), være bindeledd mellom antikkens filosofi/vitenskap og den europeiske renessanse, grunnlegge samfunnskap og historie som sekulære akademiske disipliner, etablerte verdens første sykehus uten restriksjon for tro, kjønn, klasse eller nasjonalitet og grunnlaget for kirurgi og verktøy som skalpellen, inklusive første keisersnitt, som europeiske leger baserte sitt arbeid på helt frem til moderne tid, grunnlaget for moderne kjemi, astronomi (med tabeller avgjørende for Kopernikus, Brahe og Kepler), aviasjon og navigasjon med oppfinnelsen av kvadranten (Magellan, Da Gama og Kolumbus var alle avhengig av muslimske navigatører), avgjørende bidrag til algebra og algoritmer, "0" og "x" som matematiske størrelser, for ikke å snakke om kaffe, kultur og kunst und so burtetter und burtetter)

hva har muslimene noensinne gjort for oss???

 

[Hardingfele]

^Alene for sin innsats med å oversette klassiske tekster til arabisk, og dermed sikre dem for ettertiden, bør vi være muslimene evig takknemlige. Uten denne innsatsen ville tekstene vært tapt.

Dengang fikk oversettere bedre betalt enn dagens høyest betalte fotballstjerner - slik verdi satte de på kunnskap.

Fint om "The Translation Movement" her:

BBC Radio 4 - In Our Time, The Translation Movement

 

[otare]

For mange innflytelsesrike amerikanske evangelister er det at Jerusalem blir jødisk hovedstad en forutsetning for at Jesus skal kunne vende tilbake ... man bør være litt skeptisk til politiske aktører som har som forutsetning at jordens undergang skal realiseres mens de er i live, så de kan "få opplevelsen".

Bonuspoeng er jo at mange muslimer går agurk og gjør det de er flinkest til, kaste sten, brenne biler, lage opptøyer og bli selvmordsbombere.

Ja,

(for bortsett fra å grunnlegge verdens første universitet (av to muslimske damer dess mere), være bindeledd mellom antikkens filosofi/vitenskap og den europeiske renessanse, grunnlegge samfunnskap og historie som sekulære akademiske disipliner, etablerte verdens første sykehus uten restriksjon for tro, kjønn, klasse eller nasjonalitet og grunnlaget for kirurgi og verktøy som skalpellen, inklusive første keisersnitt, som europeiske leger baserte sitt arbeid på helt frem til moderne tid, grunnlaget for moderne kjemi, astronomi (med tabeller avgjørende for Kopernikus, Brahe og Kepler), aviasjon og navigasjon med oppfinnelsen av kvadranten (Magellan, Da Gama og Kolumbus var alle avhengig av muslimske navigatører), avgjørende bidrag til algebra og algoritmer, "0" og "x" som matematiske størrelser, for ikke å snakke om kaffe, kultur og kunst und so burtetter und burtetter)

hva har muslimene noensinne gjort for oss???

I tillegg lurer jeg på hva gode nordmenn ville gjort hvis en okkupasjonsmakt tok seg til rette på det de oppfatter som sitt område. Ville de kjempet imot, eller bare akseptert det og lagt seg på ryggen? Jeg regner med at mange ser med andre øyne på "gutta på skauen" og Shetlandslarsen enn på palestinerne som kjemper mot det som er definert som en okkupasjonsmakt av verdenssamfunnet, men er forskjellen egentlig så stor?

 

[Disqutabel]

^Alene for sin innsats med å oversette klassiske tekster til arabisk, og dermed sikre dem for ettertiden, bør vi være muslimene evig takknemlige. Uten denne innsatsen ville tekstene vært tapt.

Dengang fikk oversettere bedre betalt enn dagens høyest betalte fotballstjerner - slik verdi satte de på kunnskap.

Fint om "The Translation Movement" her:

BBC Radio 4 - In Our Time, The Translation Movement

Fint med disse historiske betraktninger, men i store deler av de muslimskorienterte samfunn, har religiøse oppfatninger og leveregler fått en abnorm plass og posisjon; den er ødeleggende for kunnskap og utvikling. Dessuten medfører den undertrykkelse og stridigheter, mer siviliserte samfunn får problemene dette skaper bokstavelig talt i fanget, dette er problemstillinger vesten for en stor del var ferdige med, nå må det tas en runde til. Og det er ikke noe noen har bedt om.
Ære være dem som en gang i tiden var tunet mot vitebegjær og utvikling. Nå ser vi en verden der idioter med "alternative sannheter" og ufeilbarlige guder skal bestemme hva som er sant og usant.

Disqutabel

 

[Hardingfele]

Religion er ødeleggende for kunnskap og utvikling uansett hvilken innbilt Store Far den flyr under.

Det å ha evnet å separere kirke og stat, samt innføre demokrati, er hva vi må kjempe for å bevare. Ikke hvilke ørkenprofeters villsyn vi skal la styre dagens samfunn. Og der er (var) vi kommet lenger i vår del av verden og følgelig bør vi sørge for å beskytte det. Helt enig i det. Men det er gjengs å gi inntrykk av at muslimer, islam og arabiske samfunn alltid har vært primitive og "verdiløse", mens kristne samfunn har vært avanserte og verdifulle.
Vi skal dessverre ikke langt tilbake i vår egen historie før vi ser at kristendommen stod i veien for opplysning og kunnskap -- og merkelig nok har vi politikere og krefter blant oss idag som synes at det er noe å hige etter og styre mot.

 

[defacto]

Norge er hva det er PÅ TROSS av kristendommen, ikke på grunn av!

 

[noruego]

De store verdenssivilisasjoner, inklusive de muslimske, hadde alle sin storhetstid da vitenskap og kunnskap sto over religiøs tro og lokale tradisjoner.

De fleste ble ikke bekjempet men kollapset da tro utfordret viten og navlebeskuing trumpet vidsyn.

Idioti (gresk for være seg selv nok) har alltid hatt de mest idiotiske konsekvenser for idiotene selv.

 

[Gjestemedlem]

^Problemet, Brekke, er at de fleste vennene til Bannon/Trump er av det kaliberet. De har tunnelsyn og sitter i et ekkokammer. De har stengt seg av fra virkeligheten.

Det var Bannon som sørget for at Moore ble Alabamas kandidat, over Luther Strange som ble foretrukket av GOP. Dette gjorde at en betydelig del av GOPs mest aktive velgere, i de sterkeste GOP-valgdistriktene, holdt seg hjemme. Samtidig var oppslutningen blant demokrater sterkere enn på 25 år og mange GOPere ga sin stemme til Jones.

Verden trenger ikke frådende rabiate idiotpolitikere, om de heter Trump eller Moore.

Nå skal man dog heller ikke glemme at det var Luther og ikke Moore som Trump stilte seg bak. Men så klart, etter at partiet valgte kandidat så får man stå for det. Bordet fanger og det er et svært smalt flertall i senatet. Dette tapet er mer en nesestyver til Bannon enn til Trump.

 

[defacto]

Trump Deletes Tweets Backing Alabama Senate Primary Loser

 

[Gjestemedlem]

Religion er ødeleggende for kunnskap og utvikling uansett hvilken innbilt Store Far den flyr under.

Det å ha evnet å separere kirke og stat, samt innføre demokrati, er hva vi må kjempe for å bevare. Ikke hvilke ørkenprofeters villsyn vi skal la styre dagens samfunn. Og der er (var) vi kommet lenger i vår del av verden og følgelig bør vi sørge for å beskytte det. Helt enig i det. Men det er gjengs å gi inntrykk av at muslimer, islam og arabiske samfunn alltid har vært primitive og "verdiløse", mens kristne samfunn har vært avanserte og verdifulle.
Vi skal dessverre ikke langt tilbake i vår egen historie før vi ser at kristendommen stod i veien for opplysning og kunnskap -- og merkelig nok har vi politikere og krefter blant oss idag som synes at det er noe å hige etter og styre mot.

Ja og det er derfor jeg er litt glad for at Moore tapte. En håpløs kristenkonservativ dust som bare vil gjøre livene vanskeligere for folk. (og ikke at en eller annen metooaktivist har fremmet påstander om upassende oppførsel for et halvt århundre siden).

 

[Boffen]

«Frida was one of the most embarrassing days for the U.S. media in quite a long time. The humiliation orgy was kicked off by CNN, with MSNBC and CBS close behind, with countless pundits, commentators and operatives joining the party throughout the day. By the end of the day, it was clear that several of the nation’s largest and most influential news outlets had spread an explosive but completely false news story to millions of people, while refusing to provide any explanation of how it happened.»


https://theintercept.com/2017/12/09...-refuses-all-transparency-over-what-happened/

 

[Hardingfele]

«Frida was one of the most embarrassing days for the U.S. media in quite a long time. The humiliation orgy was kicked off by CNN, with MSNBC and CBS close behind, with countless pundits, commentators and operatives joining the party throughout the day. By the end of the day, it was clear that several of the nation’s largest and most influential news outlets had spread an explosive but completely false news story to millions of people, while refusing to provide any explanation of how it happened.»


https://theintercept.com/2017/12/09...-refuses-all-transparency-over-what-happened/

Glen Greenwald gikk all-in på at det ikke var noen russisk innblanding i valget og The Intercept har kjempet i ettertid for å redde sitt renommé etterhvert som flere og flere avsløringer er kommet.

The New Yorker ser med andre øyne på Trumps twittertirader på fredag og over helgen:
https://www.newyorker.com/news/our-...onse-to-trumps-fake-news-gibes-keep-reporting

n a column on Monday, Jill Lawrence, an editor and columnist at USA Today, imagined what Donald Trump would sound like if he ever issued thorough corrections and apologies for his falsehoods. “I deeply regret and apologize for the serious error I made when I insisted numerous times that up to 5 million people voted illegally in the 2016 election, denying me a popular vote victory, and that there was ‘serious voter fraud’ in California, New Hampshire and Virginia,” one entry in the thought experiment read. “Election officials and researchers have assured me that based on their investigations and studies, this is not the case. The facts presented by these experts have convinced me that fraud is a minor problem in our elections, and I am disbanding the taxpayer-financed commission I set up to address it.”

The chance of Trump ever saying something like this is negligible, of course. Yet, whenever a media organization makes an error in a story about him, the President is all over it. In a series of tweets over the weekend, he seized on a CNN report from Friday, which implied that in September, 2016, members of the Trump campaign, including Donald Trump, Jr., potentially received advance access to e-mails hacked from the Democratic National Committee. On Friday afternoon, CNN corrected its story, acknowledging that it had got the time line wrong, and that it couldn’t stand by the implication.

Verdt å lese hele.

tl:dr - Trump innrømmer aldri noen av sine massive, åpenbare og utrolige løgner og fordreininger av fakta, men kaster seg over hver lille feil i "MSM" for å kaste ved på bålet om at "mediene er fulle av løgner".

Gode eksempler og resonnementer.

 

[Asbjørn]

Taper - én gang, i senatsvalget:



Taper - to ganger, både i primærvalget og i senatsvalget:



Hvem står igjen som den største taperen, mon tro? Han er kanskje bare "tired of winning" og vil ha litt avveksling.

 

[Cyber]

Ganske fantastisk:

Uttrykket "fisk på land" var det første som slo meg.
Nå er jo dette Roy Moores talsmann, og ikke Trumps, men likevel...

Imponerende at reporteren klarer å holde masken.

 

[erato]

Ganske fantastisk:

Uttrykket "fisk på land" var det første som slo meg.
Nå er jo dette Roy Moores talsmann, og ikke Trumps, men likevel...

Imponerende at reporteren klarer å holde masken.

De har nok lang trening.

 

[erato]

Det skal ikke så mye mer til før republikanerne begynner å forlate skuta, og da rykker krisa plutselig mye nærmere for Trump.

 

[Hardingfele]

^Ja, Trump-administrasjonen, og hva den har gitt av frislepp av gærne onkler i Kongressen og delstater, "løfter ikke alle båter". Den senker dem.

Dermed vil Kongressmedlemmer måtte spørre seg om de har noe å vinne på å stille opp for skrullingen i Det hvite hus. Det er bedre for GOP å forsøke å bevare flertallet i Kongressen ved å få ham erstattet. Problemet er at Russland-etterforskningen synes å favne både tidligere Trump-kampanjearbeidere, nåværende administrasjonsmedlemmer (på høyt plan) og inn i GOPs øvrige rekker. (Noe som forklarer hvorfor man nå iherdig forsøker å diskreditere Mueller).

Noe som var utenkelig for ett år siden er nå blitt en mulighet: begge kammer i Kongressen er i spill. Om man høsten 2016 sa at GOP kom til å tape majoriteten i Representantenes hus ville man blitt møtt med vantro og latter. Nå er det en mulighet, til tross for bolverk fra manipulering av valgdistrikt og begrensning av motstandernes adgang til å gå til urnene.

 

[Audiophile-Arve]

^Problemet, Brekke, er at de fleste vennene til Bannon/Trump er av det kaliberet. De har tunnelsyn og sitter i et ekkokammer. De har stengt seg av fra virkeligheten.

Det var Bannon som sørget for at Moore ble Alabamas kandidat, over Luther Strange som ble foretrukket av GOP. Dette gjorde at en betydelig del av GOPs mest aktive velgere, i de sterkeste GOP-valgdistriktene, holdt seg hjemme. Samtidig var oppslutningen blant demokrater sterkere enn på 25 år og mange GOPere ga sin stemme til Jones.

Verden trenger ikke frådende rabiate idiotpolitikere, om de heter Trump eller Moore.

Nå skal man dog heller ikke glemme at det var Luther og ikke Moore som Trump stilte seg bak. Men så klart, etter at partiet valgte kandidat så får man stå for det. Bordet fanger og det er et svært smalt flertall i senatet. Dette tapet er mer en nesestyver til Bannon enn til Trump.

Du burde ta ein kik på Luther. Les gjerne artiklane til Edvard Hoem om han i Dag og Tid. ... og forresten, Deffe, her er eit godt ferietips til deg: I fotefara til Luther med Edvard Hoem

 

[cruiser]

Visste ikke ay Martin stilte til valg i Alabama

 

[Asbjørn]

Trump’s fragile bubble just got popped — bigly

In other words, Jones engaged in a big argument — and won it. So, too, did Democrat Ralph Northam in Virginia, who directly engaged his Republican opponent’s effort to energize that Trumpist core with similar cultural, historical and race-baiting appeals.

To be sure, that this approach could prevail in Alabama was partly due to Moore’s peculiar loathsomeness. But in multiple ways, Moore represented the true core of Trumpism — that is, all that is left of it, after whatever promise Trumpism held as an intellectual moment has been utterly betrayed.

Stephen K. Bannon’s full embrace of Moore perfectly captures this. You could envision a real Trumpism along the lines of the one Bannon offered along with the xenophobic ethno-nationalism: Infrastructure spending to create jobs and a fortified safety net and tax overhaul benefiting working people stranded by globalization and elites who rigged the economy to hoard its meager gains amid a brutal financial disaster. Instead, Trump staffed up with comically perfect Gilded Age throwbacks and teamed up with orthodox Republicans to try to destroy the safety net for millions of Trump voters and to push through a plutocratic tax cut that throws Trump voters table scraps.

This con reached its perfect expression in the Moore candidacy. Trump and his allies urged his voters to back Moore because he would back that (plutocrat-friendly) agenda while also honoring the true spirit of Trumpism by going after undocumented immigrants. And then, when Moore’s reactionary revanchism shaded into alleged horrifying depravity, Trump and Bannon seized on this as an opportunity to further degrade our politics.

Bannon, as the keeper of Trumpism, has long insisted that a large majority is rooting for Trumpism and that elites trapped in their coastal bubble have lost touch with this. But this has required the creation of a bubble of its own — the dismissal of poll after poll showing majorities are not actually rooting for Trumpism, but are alienated by it. And then, to sustain Moore’s candidacy, Trump and Bannon had to cast the allegations against Moore as part of an elite journalistic conspiracy, thus furthering their goal of undermining the free press’ legitimate role in informing the citizenry. As Josh Green reports, Bannon drew on totalitarian propaganda techniques to “create a counter-narrative” that would feed voters’ “paranoia.”

Trumpism bottomed out in the Moore candidacy. Moore rode a horse to the polls, but once in the Senate, he would have voted to give fabulously rich people like Trump a huge tax cut while telling Trump voters that this was really a big tax cut for them, and while distracting them with demagoguery about their real enemies, i.e., undocumented immigrants and disdainful liberal elites. But in Alabama — as in Virginia — majorities representing another Real America chose decency and reality instead. They popped the bubble.

 

[Hardingfele]

^Fjernis -- du vart lurt no.

 

[Asbjørn]

Ja, det har han blitt lenge.

En annen kommentar: In super-bizarro world, Donald Trump was "right" about Alabama - CNNPolitics

When Moore handily defeated Strange in the runoff, Trump -- or someone with access to his Twitter account -- deleted three pro-Strange tweets.

Trump quickly jumped in on Moore's side following the runoff. "Spoke to Roy Moore of Alabama last night for the first time. Sounds like a really great guy who ran a fantastic race," he tweeted on September 27. "He will help to #MAGA!"

And even after large swaths of the Republican party in Washington walked away from Moore following a series of allegations from women that he had pursued relationships with them as teenagers (Moore was in his 30s), Trump doubled down on his support for Moore.

Moore, in Trump's mind, was just like him. Falsely accused of inappropriate behavior, savaged by the liberal media, attacked by his own party. Trump believed Moore would win because he believed Moore was following the Trump playbook. And everyone -- in Trump's mind -- who follows the Trump playbook wins. It's the only possible outcome.

Except that Moore lost. And lost in one of the most Republican states in the country, a place where Democrats hadn't won a Senate race in 25 years.

Which means that Trump went 0-for-2 in Alabama -- swinging and missing on both Strange and Moore.

But losing is not an option for Trump. He is a winner. He wins. And he only associates with winners. Those are the facts (as he imagines them to be).

For his entire adult life, Trump has been telling himself a story about his life. In that story, Trump is always the hero, always the one who no one listened to but always got it right. That story occasionally comports with agreed-upon facts -- although more often it does not.

That doesn't matter to Trump. He believes it, which is all that matters. Anyone who says he is wrong or exaggerating or flat-out lying is just a hater and a loser who is jealous of Trump.

It's a perfect circle of flawed logic. Create a narrative that makes you look good. Insist that anyone who doesn't buy into your narrative is fake or jealous. Repeat.

That is who Trump has been his entire adult life. The presidency has not and will not change him. The Alabama results have not changed him. Nothing will change him.

 

[Gjestemedlem]

^Problemet, Brekke, er at de fleste vennene til Bannon/Trump er av det kaliberet. De har tunnelsyn og sitter i et ekkokammer. De har stengt seg av fra virkeligheten.

Det var Bannon som sørget for at Moore ble Alabamas kandidat, over Luther Strange som ble foretrukket av GOP. Dette gjorde at en betydelig del av GOPs mest aktive velgere, i de sterkeste GOP-valgdistriktene, holdt seg hjemme. Samtidig var oppslutningen blant demokrater sterkere enn på 25 år og mange GOPere ga sin stemme til Jones.

Verden trenger ikke frådende rabiate idiotpolitikere, om de heter Trump eller Moore.

Nå skal man dog heller ikke glemme at det var Luther og ikke Moore som Trump stilte seg bak. Men så klart, etter at partiet valgte kandidat så får man stå for det. Bordet fanger og det er et svært smalt flertall i senatet. Dette tapet er mer en nesestyver til Bannon enn til Trump.

Du burde ta ein kik på Luther. Les gjerne artiklane til Edvard Hoem om han i Dag og Tid. ... og forresten, Deffe, her er eit godt ferietips til deg: I fotefara til Luther med Edvard Hoem

Faktisk så så det der ut som en fin tur, selv om det kanskje var ment som en spøk. Har endel rundreiser med Albatros og Viktors Farmor på boken allerede. Storartede opplevelser.

 

[Asbjørn]

Noen har fått det travelt med å raske til seg mens de ennå kan: Republicans reach compromise tax plan, expanding tax cuts for the wealthy

House and Senate Republican leaders have reached an agreement in principle that would lower the corporate tax rate to 21 percent beginning in 2018, two people briefed on the discussions said, part of a compromise on a $1.5 trillion tax plan they hope to vote into law by next week.

The agreement would also lower the top tax rate for families and individuals from 39.6 percent to at least 37 percent, a change that would deliver a major tax cut for upper-income households.

 

[erato]

Hvordan dette lureriet kan, og noensinne kunne, fremstå som en forkjemper for "den jevne amerikaner" er en ubegripelig gåte. Og det betyr ikke at jeg nødvendigvis anser HRC som en knight in shining armor, men det finnes da grenser...

 

[Asbjørn]

Det tror jeg du må spørre Fjernis om.

Måten "kompromiss" inngås på er også fascinerende:

They also decided to move the top tax rate for individuals and families to 37 percent, a bigger rate cut for top earners than was proposed by either the House or Senate bill. The House bill had set the highest rate at 39.6 percent, while the Senate bill had sought a 38.5 percent rate.

Republicans heard complaints from a number of wealthy Republicans in New York and California who argued they could see their taxes go up if the top rate wasn’t lowered, and Trump said last week the GOP might accommodate some of these concerns.

Max marginalskatt 37.0 % - som et kompromiss mellom forslag om 38.5 % og 39.6 %. Bare hvis underskudd på statsbudsjettet og fremtidig statsgjeld ikke betyr noe som helst, og alt i stedet handler om å gi mest mulig cash tilbake til partidonorene fortest mulig.

 

[noruego]

Hvordan dette lureriet kan, og noensinne kunne, fremstå som en forkjemper for "den jevne amerikaner" er en ubegripelig gåte. Og det betyr ikke at jeg nødvendigvis anser HRC som en knight in shining armor, men det finnes da grenser...

Den amerikanske drømmen er fortsatt et like essensielt amalgam for ditto amerikansk identitet som den store patriotiske krig var for Sovjetunionen og fortsatt er for russere. På samme måte som det for vanlige russere er emosjonelt vanskelig å stille for kritiske spørsmålstegn ved metodene Stalin brukte for å blø egen befolkning i forsvaret av sitt regime ved å spille på fundamentale ingredienser i russisk nasjonsbygging, så er det like vanskelig for de amerikanerne som har minst sjanse for selv å realisere den amerikanske drøm å oppgi den. Man finner samme fenomen blant serbere etter krigene på nittitallet, eller for den skyld i den britiske lavere arbeiderklasses støtte for opprettholdelsen av monarki og adelsprivilegier. Det at man har vært på rett side historisk, eller at alt er potensielt mulig er fantastisk effektive sosiale og dermed politiske livsløgner.

 

[Hardingfele]

Republikanerne har rotet seg ned et blindspor som gjør at de innbiller seg at det Ted Cruz sa her er nøkkelen til oppslutning, mens det faktisk er årsaken til at de taper oppslutning:

- Dersom forsøket på skattereform går opp i røyk, og dersom ikke noe skjer med Obamacare, så kan vi stå overfor et blodbad, sa den republikanske senatoren Ted Cruz i oktober, ifølge Independent. Han viste da spesielt til mellomvalget til neste år, der amerikanske velgere kan snu opp ned på den politiske virkeligheten i USA.

https://www.dagbladet.no/nyheter/republikanerne-frykter-politisk-blodbad-i-2018/69113283

Nå frykter de politisk blodbad, men det kommer fordi nok velgere er i ferd med å gjennomskue hvor kyniske og manipulative GOPs ledelse har vært i forhold til sine lettlurte kjernevelgere. Disse er det ikke lenger like enkelt å lure, det galningene i Det hvite hus og Kongressen har forsøkt å gjøre er altfor lett å gjennomskue som mot vanlige velgeres interesser.

 

[Disqutabel]

Republikanerne har rotet seg ned et blindspor som gjør at de innbiller seg at det Ted Cruz sa her er nøkkelen til oppslutning, mens det faktisk er årsaken til at de taper oppslutning:

- Dersom forsøket på skattereform går opp i røyk, og dersom ikke noe skjer med Obamacare, så kan vi stå overfor et blodbad, sa den republikanske senatoren Ted Cruz i oktober, ifølge Independent. Han viste da spesielt til mellomvalget til neste år, der amerikanske velgere kan snu opp ned på den politiske virkeligheten i USA.

https://www.dagbladet.no/nyheter/republikanerne-frykter-politisk-blodbad-i-2018/69113283

Nå frykter de politisk blodbad, men det kommer fordi nok velgere er i ferd med å gjennomskue hvor kyniske og manipulative GOPs ledelse har vært i forhold til sine lettlurte kjernevelgere. Disse er det ikke lenger like enkelt å lure, det galningene i Det hvite hus og Kongressen har forsøkt å gjøre er altfor lett å gjennomskue som mot vanlige velgeres interesser.

Det er jo verre enn som så. Det er i mot fornuften, vitenskapen, internasjonale avtaler, fredsprosesser verden over, helse, fordelingspolitikk, demokrati, kort sagt menneskelighet.
USA har kastet seg ut i et svalestup mot avgrunnen, som om de har et kollektivt death wish peker de hodet mot bakken, i sin iver etter å ta igjen Syria og Iran på veien ned.

Disqutabel

 

[Asbjørn]

For et aktuelt eksempel, se videoen Roy Moore nettopp la ut. Han nekter å innrømme nederlaget og svinger med korsfarerflagget.
https://www.washingtonpost.com/news...eeps-over-our-land-declines-again-to-concede/

We have stopped prayer in our schools. We have killed over 60 million of our unborn children. We have redefined marriage and destroyed the basis of family, which is the building block of our country. Our borders are not secure. Our economy is faltering under an enormous national debt. We have a huge drug problem. We have even begun to recognize the right of a man to claim to be a woman, and vice versa. We have allowed Judges and justices to rule over our Constitution, and we have become slaves to their tyranny. Immorality sweeps over our land.

Ikke at den statsgjelden på noen måte hindrer GOP fra å gi sine rike donorer tidenes lottogevinst på skatten, eller at grunnloven noensinne hindret ham selv i å opptre som en høyst egenrådig dommer. Dette kommer fra en mann som ble avsatt to ganger som dommer fordi han nektet å etterkomme grunnloven, f eks ved å stille ut steintavler med religiøse bud i rettssalen og dermed bryte skillet mellom kirke og stat. Dobbeltmoralen er så tykk at den kan skjæres med sløv kniv.

 

[noruego]

Republikanerne har rotet seg ned et blindspor som gjør at de innbiller seg at det Ted Cruz sa her er nøkkelen til oppslutning, mens det faktisk er årsaken til at de taper oppslutning:

- Dersom forsøket på skattereform går opp i røyk, og dersom ikke noe skjer med Obamacare, så kan vi stå overfor et blodbad, sa den republikanske senatoren Ted Cruz i oktober, ifølge Independent. Han viste da spesielt til mellomvalget til neste år, der amerikanske velgere kan snu opp ned på den politiske virkeligheten i USA.

https://www.dagbladet.no/nyheter/republikanerne-frykter-politisk-blodbad-i-2018/69113283

Nå frykter de politisk blodbad, men det kommer fordi nok velgere er i ferd med å gjennomskue hvor kyniske og manipulative GOPs ledelse har vært i forhold til sine lettlurte kjernevelgere. Disse er det ikke lenger like enkelt å lure, det galningene i Det hvite hus og Kongressen har forsøkt å gjøre er altfor lett å gjennomskue som mot vanlige velgeres interesser.

Nå har det vel knapt gått en eneste dag siden 20 januar uten at du har predikert at enden er nært forestående.

Tror ikke man skal undervurdere det faktum at over 48 prosent stemte for Moore, sikkert både til tross og på grunn av det store kjøret mot ham.

 

[Hardingfele]

Republikanerne har rotet seg ned et blindspor som gjør at de innbiller seg at det Ted Cruz sa her er nøkkelen til oppslutning, mens det faktisk er årsaken til at de taper oppslutning:

- Dersom forsøket på skattereform går opp i røyk, og dersom ikke noe skjer med Obamacare, så kan vi stå overfor et blodbad, sa den republikanske senatoren Ted Cruz i oktober, ifølge Independent. Han viste da spesielt til mellomvalget til neste år, der amerikanske velgere kan snu opp ned på den politiske virkeligheten i USA.

https://www.dagbladet.no/nyheter/republikanerne-frykter-politisk-blodbad-i-2018/69113283

Nå frykter de politisk blodbad, men det kommer fordi nok velgere er i ferd med å gjennomskue hvor kyniske og manipulative GOPs ledelse har vært i forhold til sine lettlurte kjernevelgere. Disse er det ikke lenger like enkelt å lure, det galningene i Det hvite hus og Kongressen har forsøkt å gjøre er altfor lett å gjennomskue som mot vanlige velgeres interesser.

Nå har det vel knapt gått en eneste dag siden 20 januar uten at du har predikert at enden er nært forestående.

Tror ikke man skal undervurdere det faktum at over 48 prosent stemte for Moore, sikkert både til tross og på grunn av det store kjøret mot ham.

At Alabama, som er USAs mest ihuga pro-life delstat, gir valgseier til en kandidat som er uforbeholden tilhenger av kvinners rett til å bestemme over egen kropp og støtter adgang til fri abort, sier sitt. At 48% stemte for Moore i en delstat der 62% stemte for Trump kan man mene mangt om.

I Dagbladets artikkel ser vi utsagn fra republikanere som mener de vil bli utsatt for et blodbad i 2018 dersom de ikke skrur sin gærne onkel politikk enda noen hakk opp -- men min påstand er at det at Trump ble valgt, og at det ble fritt frem for de villeste påfunnene fra ytterfløyen i GOP, har åpnet øynene på velgere som tidligere var klippefaste republikanere. Det er for tydelig at politikken begunstiger de få, på bekostning av de mange. Jeg likte din kommentar om amerikanernes tro på "drømmen", Steinbeck sa det klart da han forklarte hvorfor sosialisme aldri fikk feste i USA, med sin kommentar om "temporarily embarrassed millionaires". Men det er slutt på allmenn økonomisk vekst i USA og det kniper, det er bevegelse i velgermassene, vekk fra hva Ted Cruz tror på i det Dagbladet siterer.

Den første setningen din anser jeg som polemikk uten gehalt. At USA er på ville veier trenger du ikke meg som sannhetsvitne på. Å forestille seg at så ikke er tilfelle krever tunnelsyn av typen smal glipe i front.

 

[Hardingfele]

Som nevnt tidligere skjer valget til senator pga total stemmefordeling i hele delstaten, og ikke etter kongressdistriktene.
Dvs at stemmefordelingen telles opp for hele delstaten når man skal avgjøre en vinner; i valg til Representantenes hus skjer avgjørelsen innenfor valgdistriktene.

Alabama er så grundig "gerrymandered", dvs manipulert når det gjelder hvilket distrikt en velger tilhører, at resultatet ville vært et helt annet dersom avgjørelsen skjedde på distriktsbasis. Dette er interessant som en indikasjon på hvor ettertrykkelig det amerikanske "demokratiet" er blitt fordreid. Republikanerne ville vunnet 7 distrikt og demokratene ett, i en delstat der demokratenes kandidat fikk flest stemmer, dersom distriktsfordelingen var avgjørende.

Hittil har GOP regnet med at den "gerrymandering" som Tom DeLay initierte da han herjet i Kongressen ville sikre partiet i generasjoner, men om velgerbevegelsen man nå ser fortsetter å utvikle seg kan det være at flertallet i Representantenes hus ryker for GOP. Det er på grensen til utrolig, men oversikten under viser hvordan man har sikret seg.

 

[Disqutabel]

Republikanerne har rotet seg ned et blindspor som gjør at de innbiller seg at det Ted Cruz sa her er nøkkelen til oppslutning, mens det faktisk er årsaken til at de taper oppslutning:

- Dersom forsøket på skattereform går opp i røyk, og dersom ikke noe skjer med Obamacare, så kan vi stå overfor et blodbad, sa den republikanske senatoren Ted Cruz i oktober, ifølge Independent. Han viste da spesielt til mellomvalget til neste år, der amerikanske velgere kan snu opp ned på den politiske virkeligheten i USA.

https://www.dagbladet.no/nyheter/republikanerne-frykter-politisk-blodbad-i-2018/69113283

Nå frykter de politisk blodbad, men det kommer fordi nok velgere er i ferd med å gjennomskue hvor kyniske og manipulative GOPs ledelse har vært i forhold til sine lettlurte kjernevelgere. Disse er det ikke lenger like enkelt å lure, det galningene i Det hvite hus og Kongressen har forsøkt å gjøre er altfor lett å gjennomskue som mot vanlige velgeres interesser.

Nå har det vel knapt gått en eneste dag siden 20 januar uten at du har predikert at enden er nært forestående.

Tror ikke man skal undervurdere det faktum at over 48 prosent stemte for Moore, sikkert både til tross og på grunn av det store kjøret mot ham.

Til å begynne med var jeg sikker på at det ville ta mellom 1 og 2 år, før formelle prosesser ville få tidenes mest håpløse Prez ut av det hvite hus. Jeg har revurdert. Det er sider av det amerikanske samfunnet jeg begriper så dårlig at jeg ikke tror noe før jeg ser det. For alt jeg vet, kan de finne på å gi galskapen en runde to om 3 nye år.

Tror ikke vi skal sette oss på vår høye hest og forutse at det amerikanske samfunn automatisk kommer til å se verden fra Norge.

Disqutabel

 

[Hardingfele]

Kort og god gjennomgang av Matthew Yglesias om republikanernes utfordringer.

Republicans have been ignoring warning signs all year
It is entirely normal for the party that occupies the White House to lose ground down ballot during midterm elections. That said, the GOP’s results in 2017 have really been quite bad:

Across about 65 special elections for House and state legislature, Democratic candidates have run 9 points ahead of Hillary Clinton on average.
Republicans lost the governors’ mansions in Virginia and New Jersey last month, while losing ground in both state legislatures.
Trump’s net approval rating is lower today than it was for any previous president on record at this point in his term, and, remarkably, that’s been true for every day of his presidency.
The Republican tax bill is less popular than any previously passed tax bill.
Polling on all the different health care bills the GOP has tried and failed to advance has been dismal.
Democrats are currently 10 points ahead in generic congressional balloting, which would be enough to win the House despite significant gerrymandering.

https://www.vox.com/2017/12/12/16766840/alabama-senate-election-results-moore-jones

 

[Disqutabel]

^ Det finnes vel ikke rimelighet i å anta at prosessen som kalles "Gerrymandering" utelukkende er et Republikaner-fenomen? Tross alt har USA en fordeling mellom blokkene som varierer sånn rimelig omkring midten, slik at denne taktikken burde tilligge begge parter omtrentlig likt?

Disqutabel

 

[cruiser]

Demokratene driver med det samme, desuten så er det ganske vanlig at regjerende part gjør dårlige mellomvalg

 

[Hardingfele]

^ Det finnes vel ikke rimelighet i å anta at prosessen som kalles "Gerrymandering" utelukkende er et Republikaner-fenomen? Tross alt har USA en fordeling mellom blokkene som varierer sånn rimelig omkring midten, slik at denne taktikken burde tilligge begge parter omtrentlig likt?

Disqutabel

Gerrymandering har lang forhistorie og det har vært mange forsøk på å trekke i grensene, fra begge fløyer. Men republikanerne under majoritetsleder Tom DeLay tok det hele til nye høyder på begynnelsen av 2000-tallet. Man skjønte at man kunne sikre republikansk majoritet gjennom aggressiv omdefinering av valgdistrikt. Tom DeLay fikk senere fengselsdom mot seg og måtte gå av som majoritetsleder pga sin noe udemokratiske omgang med valglovens rammer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tom_DeLay
His tenure as Majority Leader was marked by strong Republican party discipline and by parliamentary and redistricting efforts to preserve Republican control of the House. After his indictment on September 28, 2005, DeLay stepped down from his position as Majority Leader. He was the first congressional leader ever to be indicted.
https://www.washingtonpost.com/opin...264ae-2903-11e6-ae4a-3cdd5fe74204_story.html?

Vil man virkelig sette seg inn i emnet er dette en god og lang gjennomgang: https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2012/10/the-league-of/309084/

Who’s most to blame for our divisive politics? How about the gerrymanderers quietly deciding where your vote goes. Inside the dark art and modern science of making democracy a lot less democratic.

 

[JackX]

<zip>
Det at man har vært på rett side historisk, eller at alt er potensielt mulig er fantastisk effektive sosiale og dermed politiske livsløgner.

Forklarer selvsagt mye, og burde ligge latent hos enhver som søker å forstå de store linjer i de små tall.