Politikk, religion og samfunn Hva har gått galt i Norge?

[Skipnes]

Hva tjener en busssjåfør på å måtte leie inn en dyr norsk håndverker og på å kjøpe norskproduserte klær og datamaskiner?

han får et bedre produkt .

 

[Ole_Martin]

At en av Norges beste fiskeforretninger ligger på Hamar synest jeg er veldig beskrivende.

Østlendinger vet ikke hva de går glipp av; prøv feks fiskelaget i Norges sydligste by.

 

[Hardingfele]

At en av Norges beste fiskeforretninger ligger på Hamar synest jeg er veldig beskrivende.

Mange kryssende fiskevogntog skal den veien, så fisk fra ulike opprinnelsessteder skal likevel forbi. Nordfra/Vestfra/Sørfra -- og innlandsfisk. Stikker alltid innom når jeg er på de trakter.

Lerøy hadde et ferskfiskopplegg for supermarkeder i Oslo noen år tilbake. Store sukk og stønn om at "det e' fan'kje mogleg å få fisk til Oslo under fem dage gamal."
Det er det, selvsagt, men da må man tenke mer fleksible logistikklinjer enn hva de la opp til.

 

[Gjestemedlem]

Så er denne farlige hjernedøde no-platformingen kommet til Norge også. Studentersamfunnet i Trondhjem har en debatt omkring Trump, og en av de inviterte er Lysglimt Johansen. Ikke unaturlig siden han er en politiker og kanskje den med klarest og tydeligst støtte til Trump her hjemme.

https://www.adressa.no/nyheter/tron...kte-å-stoppe-debatt-på-Samfundet-15943887.ece

Dette er ikke tolererbart for venstreekstremister som prøver å stoppe det hele. Ikke mange nok ennå til å gjøre skade, men vi ser fra campusmiljøene i USA hva slikt kan utarte seg til.

Nok et eksempel på denne nye identitetspolitikken og safe-spacie barnehagementaliteten som forgifter venstresiden i politikken mer og mer.

 

[Voff]

Arbeidere og "de på gulvet" har det ganske bra i dag. De har grei lønn og greie arbeidsforhold.

Har de nå det? Leste i fjor at over halvparten av lønnsmotagere i Norge tjener fra 400 000kr og nedover. Det er knagert om man er singel med dagens boligpriser.
Dissse er den nye arbeiderklassen. De er også utsatt for press for å bli billigere. Den vanlige retorikken fra elitene er at de lavlønnte skal motiveres med mer konkurranse (les mer arbeid for mindre eller samme lønn) og sosial dumping, mens de høylønte skal motiveres med høy lønn slik at vi er sikker på at de gjør en god jobb (og fallskjermer dersom de mot formodning skulle gjøre en dårlig jobb tross den høye lønna). Mye vil ha mer...

 

[Larson]

Der traff du spikeren midt på hodet.

De som har minst vil øke sin produkivitet under trussel av å miste det lille de har. De som har vil øke sin produktivtet av å få enda mer i lomma. <-- teori som vi styres etter

 

[OMF]

Arbeidere og "de på gulvet" har det ganske bra i dag. De har grei lønn og greie arbeidsforhold.

Har de nå det? Leste i fjor at over halvparten av lønnsmotagere i Norge tjener fra 400 000kr og nedover. Det er knagert om man er singel med dagens boligpriser.
Dissse er den nye arbeiderklassen. De er også utsatt for press for å bli billigere. Den vanlige retorikken fra elitene er at de lavlønnte skal motiveres med mer konkurranse (les mer arbeid for mindre eller samme lønn) og sosial dumping, mens de høylønte skal motiveres med høy lønn slik at vi er sikker på at de gjør en god jobb (og fallskjermer dersom de mot formodning skulle gjøre en dårlig jobb tross den høye lønna). Mye vil ha mer...

Det er et ganske stort skille her.

De som Youngstorget omtaler som "arbeidere" - har det ganske bra. De som er operatører i industrien, fagarbeiderere innen ulike håndtverk, sjåfører, offentlig ansatte funksjonerer og fagarbeidre osv. Disse har i det store og hele grei lønn, gode tillegg for ekstra arbeid og bra goder som feks AFP.

Derimot begynner det å bli mange som er plassert 1-2 trinn lengre ned på stigen. De jobber gjerne i butikk, i helse/omsorg, i servicenæringen. Mange av de er innleide, mange av de har ikke full stilling, og lønn er ofte dårlig. Denne gruppen bør vi jobbe for at skal få det bedre, men mitt inntrykk er at LO/AP gjengen har trukket opp stigen etter seg, og er mer opptatt av å øke medlemstallet og angripe de som ikke er organisert enn å få på plass gode ordninger for alle.

Mvh
OMF

 

[Larson]

Det er denne gruppen AP/LO kjemper for, og som Høyre og spesielt Venstre ønsker å knøste gjennom frislipp av arbeidsmiljøloven og fagforeningsvekking.

 

[Asbjørn]

Som nevnt: Det er derfor Giskes hersing med ansatte i sekretariatene blir så dypt ironisk. Du sier at partiet skal «kjempe for» denne gruppens interesser, men i praksis forventer partipampen at «pink collar» ansatte i stortingsgruppe og departement skal stå på pinne for å betjene hans personlige behov døgnet rundt. Når tillitsvalgte gjør innsigelser mot den formen for ledelse tas det i stedet som partsinnlegg i en evig fraksjonskonflikt. Fraksjonen som tar det ille opp er i dette tilfelle partiets venstrefløy med sterke bånd til LO, hittil frontet av Giske, Stenseng, m.fl. Festlig, ihvertfall for de av oss som ser den bunnløse ironien.

 

[Gjestemedlem]

Arbeidere og "de på gulvet" har det ganske bra i dag. De har grei lønn og greie arbeidsforhold.

Har de nå det? Leste i fjor at over halvparten av lønnsmotagere i Norge tjener fra 400 000kr og nedover. Det er knagert om man er singel med dagens boligpriser.
Dissse er den nye arbeiderklassen. De er også utsatt for press for å bli billigere. Den vanlige retorikken fra elitene er at de lavlønnte skal motiveres med mer konkurranse (les mer arbeid for mindre eller samme lønn) og sosial dumping, mens de høylønte skal motiveres med høy lønn slik at vi er sikker på at de gjør en god jobb (og fallskjermer dersom de mot formodning skulle gjøre en dårlig jobb tross den høye lønna). Mye vil ha mer...

Ja det er vel omtrent medianlønn i Norge i dag. Helt vanlig, og det går utmerket fint av å leve på som singel med dagens boligpriser også. Når det gjelder bolig så ma man kanskje starte med noen enkelt eller usentralt når man er i ung, eller leie. Men verre er det ikke. Så om noen tjener særlig mer enn dette og fremdels syter så har de i alle fall ikke min sympati.

 

[Gubra]

https://www.aftenposten.no/osloby/i/4dzPba/Kraftig-okning-i-ungdomskriminaliteten-i-Oslo

Fortsatt etter Sverige, men vi er på vei.

 

[Audiophile-Arve]

Klarer bare ikke å se på hva vi har å tjene på å hente disse jobbene hjem igjen, som er endel av mantraet til den nasjonalistiske og antiglobalistiske bølgen som rir europe og usa.

Nei si det…… lurer på hvordan co2 regnskapet ser ut for fisk som blir frakte Norge-Kina og tilbake containerskip på tungolje er jo en transportmetode for fremtiden…….

Som jeg tidligere har postet så spyr de 15 største containerskipene i verden ut like mye som hele verdens samlede bilpark! 10 av disse skipene eies forøvrig av Märsk i Danmark, dog seiler de under mere "bekvemme" flagg.

Ehm, liten detalj der. Regnestykket snakket om svovel og ikke CO2 da ... Og svovelutslipp til havs er nok bare en dråpe i havet, og ingen fare for noe som helst.

Vel, det finnest dei som ynskjer at vi må redusere svovelutsleppa:
https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/strengere-krav-til-svovelutslipp-fra-ski/id692472/
https://www.rederi.no/aktuelt/2016/nye-svovelkrav/

 

[Audiophile-Arve]

Arbeidere og "de på gulvet" har det ganske bra i dag. De har grei lønn og greie arbeidsforhold.

Har de nå det? Leste i fjor at over halvparten av lønnsmotagere i Norge tjener fra 400 000kr og nedover. Det er knagert om man er singel med dagens boligpriser.
Dissse er den nye arbeiderklassen. De er også utsatt for press for å bli billigere. Den vanlige retorikken fra elitene er at de lavlønnte skal motiveres med mer konkurranse (les mer arbeid for mindre eller samme lønn) og sosial dumping, mens de høylønte skal motiveres med høy lønn slik at vi er sikker på at de gjør en god jobb (og fallskjermer dersom de mot formodning skulle gjøre en dårlig jobb tross den høye lønna). Mye vil ha mer...

Ja det er vel omtrent medianlønn i Norge i dag. Helt vanlig, og det går utmerket fint av å leve på som singel med dagens boligpriser også. Når det gjelder bolig så ma man kanskje starte med noen enkelt eller usentralt når man er i ung, eller leie. Men verre er det ikke. Så om noen tjener særlig mer enn dette og fremdels syter så har de i alle fall ikke min sympati.

Skilnadane aukar. https://forskning.no/2016/11/derfor-oker-lonnsforskjellene-i-norge
Og kvinner tener 85% av det menn gjer. https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/a...sforskjellene-mellom-kvinner-og-menn-vedvarer

 

[Gjestemedlem]

Og kvinner tener 85% av det menn gjer. https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/a...sforskjellene-mellom-kvinner-og-menn-vedvarer

Gamle propagandahistorier. Kvinner tjener akkurat det samme som menn i Norge. En kvinne og en mann i samme stilling har lik lønn. Det er derimot forskjell på yrker, og endel kvinner er tibøyelige til å satse på lavtlønnsyrker. Disse vil derfor tjene mindre, men det er fordi de har valgt et slikt yrke og ikke fordi de er kvinner.

Man kan vri mange løgner ut av statistikk, og dette er en av de vanligste.

 

[Gjestemedlem]

Huffameg

 

[baluba]

At Mohammed er mest pop i Oslo er vel ingenting å overraskes over, i alle fall. Men det forteller oss ikke bare at det fødes endel barn av muslimsk herkomst i hovedstaden, det forteller oss også at de gruppene har utrolig dårlig kreativitet i navnevalg. Det er Mohammed, det er Ali og så er det...?

Mest populært i landet samlet er et bibelsk/jødisk navn. Men det er nok fordi det i likhet med og Oliver, Lucas og Noah er motenavn. Bærumsvalget er kanskje et sosiologisk eksempel? Og Stavanger skyldes nok nærheten til samlingsplassen for Norge under Harald Hårfagre. Håkon den gode var jo hans sønn, og siddiser anser sine barn for å være gode.

 

[weld77]

Kvinner er også overrepresenterte i yrker som krever høyere utdannelse men som har begrensede karrieremuligheter. Om en person begynner som lærer og fortsatt er lærer etter 20 år så er essensen i jobben fortsatt den samme, men man har fått noen lønnstrinn mer enn da man startet. Starter man istedenfor som ingeniør i en eller annen bedrift så ligner jobben man har etter 20 høyst sannsynlig svært lite på den man startet med. Enten er man mye mer senior ingeniør med større ansvar osv, eller så er man fort i en (mellom)lederstilling med personalansvar osv.

Jeg har flere kompiser i offentlig sektor, de har alle hatt god lønnsutvikling, men hva de driver med nå er ganske fjernt fra det de startet med.

Fra linken til Arve, min utheving:

Ved hjelp av lønnsstatistikken for 2016 kan lønnsforskjellene først og fremst forklares med at kvinner i større grad enn menn utdanner seg til relativt lavtlønte yrker. I tillegg ser vi at det er ganske store forskjeller i lønn for kvinner og menn med tilnærmet lik utdanning og yrke, særlig i privat sektor der det jobber flest menn. Det er ikke mulig å forklare hele lønnsforskjellen ut fra utdanning, yrke, alder eller arbeidstid. Det betyr at det også er andre faktorer som vi ikke har opplysninger om i lønnsstatistikken, som kan bety noe for lønnsforskjellene.

Mitt evige ankepunkt med slik statistikk er at det gjøres sekkegrupperinger som skjuler relativt mye. Eksempelvis "juridisk arbeid i privat sektor". Der er det enorme lønnsforskjeller som jeg vil anta i betydelig grad henger sammen med satsing på karriere eller mangel på sådann. Ditto innen tekniske og økonomiske fag.

 

[Spiralis]

Kvinner er også overrepresenterte i yrker som krever høyere utdannelse men som har begrensede karrieremuligheter. Om en person begynner som lærer og fortsatt er lærer etter 20 år så er essensen i jobben fortsatt den samme, men man har fått noen lønnstrinn mer enn da man startet. Starter man istedenfor som ingeniør i en eller annen bedrift så ligner jobben man har etter 20 høyst sannsynlig svært lite på den man startet med. Enten er man mye mer senior ingeniør med større ansvar osv, eller så er man fort i en (mellom)lederstilling med personalansvar osv.

Jeg har flere kompiser i offentlig sektor, de har alle hatt god lønnsutvikling, men hva de driver med nå er ganske fjernt fra det de startet med.

Fra linken til Arve, min utheving:

Ved hjelp av lønnsstatistikken for 2016 kan lønnsforskjellene først og fremst forklares med at kvinner i større grad enn menn utdanner seg til relativt lavtlønte yrker. I tillegg ser vi at det er ganske store forskjeller i lønn for kvinner og menn med tilnærmet lik utdanning og yrke, særlig i privat sektor der det jobber flest menn. Det er ikke mulig å forklare hele lønnsforskjellen ut fra utdanning, yrke, alder eller arbeidstid. Det betyr at det også er andre faktorer som vi ikke har opplysninger om i lønnsstatistikken, som kan bety noe for lønnsforskjellene.

Mitt evige ankepunkt med slik statistikk er at det gjøres sekkegrupperinger som skjuler relativt mye. Eksempelvis "juridisk arbeid i privat sektor". Der er det enorme lønnsforskjeller som jeg vil anta i betydelig grad henger sammen med satsing på karriere eller mangel på sådann. Ditto innen tekniske og økonomiske fag.

Hvordan virker overtidsarbeid inn på slike statistikker? Kvinner har det vel med å ikke være veldig gira på å jobbe overtid?

 

[weld77]

Vet ikke, men i svært godt betalte jobber er det vel heller sjelden med overtidsbetaling uansett, men til gjengjeld ofte en forventning om at det skal jobbes mer enn er normalt arbeidsår...

 

[Larson]

Deltidsarbeideren får ikke overtidsbetalt, men bare utvidet jobb. kravet om overtidstillegg kommer når man passerer 9 timer arbeid på 24 timer eller 40 timer arbeid på ei uke.

Er ikke uten grunn at det er så mange deltidsstillinger der ute. Løser bemanningsutfordringer uten å ty til overtid.

 

[Larson]

Vet ikke, men i svært godt betalte jobber er det vel heller sjelden med overtidsbetaling uansett, men til gjengjeld ofte en forventning om at det skal jobbes mer enn er normalt arbeidsår...

Det er vel dette som er en slik såkalt fri stilling (som ofte misbrukes av arbeidsgivere), eller man har overtid innbakt i lønna. Ikke unormalt at arbeidskontrakter sier at 200 timer overtid er inkludert i årslønna.

Hvor mye er svært godt betalt?

 

[weld77]

Det kommer vel an på øyet som ser og egne referanser, men innenfor en del sekkeposter som «jurist i privat sektor» er vel spennet kanskje 4-500.000 - 15-20.000.000 sånn ca give or take litt. Så får enhver vurdere hvor grensen for svært godt går. Poenget var egentlig kun at så store sekker som det opereres med forteller snittverdier ganske lite. Det er heller ikke slik at bare man er mann og jobber lenge nok får man etter hvert kjempegodt betalt. De fleste slike systemer, også innen det offentlige, er svært selektive og pyramiden relativt spiss.

Det er godt mulig kvinner er systematisk noe underbetalte for sammenlignbare stillinger på sammenlignbart nivå, men jeg synest statistikken som produseres sier relativt lite om det.

«Lik lønn for lik utdannelse» (målt i tid, ikke hva man faktisk hadde studert) var en parole for noen år siden. Det må være noe av det rareste som er hevdet innen kvinners lønnskamp. Å utdanne seg til/ begynne å jobbe med noe med bedre lønnsutsikter ville være et mer opplagt sted å starte om man er veldig opptatt av lønn.

 

[Asbjørn]

Betegnelsen i arbeidsmiljøloven er «ledende eller særlig uavhengig stilling». Det er nokså klart definert: https://www.jusstorget.no/ledende-eller-saerlig-uavhengig-stilling/

Kjernen er at man selv styrer sin arbeidstid og måles på oppnådde resultater heller enn på antall arbeidede timer eller på når og hvor arbeidet utføres. Da blir det også meningsløst å forvente overtidsbetalt. Derimot kan man muligens forvente en grei bonus hvis målene oppnås.

 

[weld77]

Jeg har en typisk jobb hvor antall timer brukt forteller lite til ingen ting om hvor mye arbeidsgiver får ut av min innsats. Grunnet stillingens art må jeg dog være på jobb i "vanlig kontortid" (og innimellom utenfor) og det er eksempelvis ikke særlig mulig for meg å jobbe på kveldstid, ha hjemmekontor eller lignende. Det følger også en del "dødtid" med, den prøver jeg stort sett å fylle med noe til nytte både for meg selv og arbeidsgiver, men det er ikke gitt at arbeidsgiver får noe veldig konkret ut av det. Jeg har ingen haug med oppgaver som til enhver tid ligger i "må gjøres" - bunken og aktivitetsnivået er i stor grad utenfor min kontroll. Til tider er det svært hektisk, til tider svært lite hektisk.

 

[BT]

Arbeidere og "de på gulvet" har det ganske bra i dag. De har grei lønn og greie arbeidsforhold.

Har de nå det? Leste i fjor at over halvparten av lønnsmotagere i Norge tjener fra 400 000kr og nedover. Det er knagert om man er singel med dagens boligpriser.
Dissse er den nye arbeiderklassen. De er også utsatt for press for å bli billigere. Den vanlige retorikken fra elitene er at de lavlønnte skal motiveres med mer konkurranse (les mer arbeid for mindre eller samme lønn) og sosial dumping, mens de høylønte skal motiveres med høy lønn slik at vi er sikker på at de gjør en god jobb (og fallskjermer dersom de mot formodning skulle gjøre en dårlig jobb tross den høye lønna). Mye vil ha mer...

Ja det er vel omtrent medianlønn i Norge i dag. Helt vanlig, og det går utmerket fint av å leve på som singel med dagens boligpriser også. Når det gjelder bolig så ma man kanskje starte med noen enkelt eller usentralt når man er i ung, eller leie. Men verre er det ikke. Så om noen tjener særlig mer enn dette og fremdels syter så har de i alle fall ikke min sympati.

Skilnadane aukar. https://forskning.no/2016/11/derfor-oker-lonnsforskjellene-i-norge
Og kvinner tener 85% av det menn gjer. https://www.ssb.no/arbeid-og-lonn/a...sforskjellene-mellom-kvinner-og-menn-vedvarer

Disse kvinnene klager støtt på at de får bare 85 % av mannens lønn, men de har nå tross alt sin egen lønn i tillegg.

 

[BT]

https://www.dn.no/skattelister/#!/Norge/2016/

Litt trist at det man tjener mest penger på her i landet er kjøp og salg av strømavtaler.
Det kan kanskje være et tegn på at Nord Pool ikke fungerer optimalt.

 

[Roald]

Vannkraft er et fellesgode som private aldri skulle kunnet skumme fløten av……

 

[weld77]

Vannkraft er et fellesgode som private aldri skulle kunnet skumme fløten av……

Stort sett all vannkraftproduksjon i Norge (langt over 90%) er i norsk offentlig eie. Inntektene fra produksjonen av den tilfaller følgelig stort sett i sin helhet det offentlige i form av stat og kommuner i Norge.

Ang krafttrading så har den egenskapen at det den ene tjener er det noen andre som har tapt. Folk har ulike motivasjoner for å handle i et marked, det kan være å selge kraft man produserer, sikre kraftpris på lange kontrakter, spekulere eller være "market maker", dvs stille kjøps- og salgspriser på forespørsel.

 

[OMF]

Vannkraft er et fellesgode som private aldri skulle kunnet skumme fløten av……

Gjelder ikke det for olje, fisk, solkraft, vindkraft, jord og skrogbruk også...?

Ellers er kraftprisen såpass lav i Norge at det er lite fløte å skumme. Og Einar Aas driver ikke med vannkraft.


Ellers har jeg veldig sans for hjemfallsretten:
https://no.wikipedia.org/wiki/Hjemfall

For økonomiske vurdering så påvirker ikke det som skjer etter 50/60 eller 70 år noen beslutninge, men opprettholder eierskapet på lang sikt.

Mvh
OMF

 

[BT]

De er en smule tungnem, disse idrettspampene våre.

Idrettstoppene stengte infomote Hva er det som er så skummelt?

 

[Roald]

Nei han gjør ikke det, men han driver med prisspekulasjon av resultatet……

Olje ja
Rettigheter for å ta ut større mengder fisk ja

Om man monterer solceller på taket er det selvsagt helt fair at man får betalt om man skulle klare å levere noe overskudd men det blir en litt annen greie synes jeg.

og vindkraft er et blindspor…..

 

[weld77]

Nei han gjør ikke det, men han driver med prisspekulasjon av resultatet……

For at noen skal spekulere i noe må det enten være noen som ønsker å spekulere på motsatt syn, eventuelt at det er noen med en underliggende kommersiell interesse som ønsker å inngå en eller annen form for sikring. Dette er helt normalt i alle markeder.

Siden han ikke driver med fysisk kraftproduksjon og levering av den samme så går veddemålene nok i all hovedsak i derivatmarkedet for fremtidig stømpris. Dersom du er redd for at strømprisen skal til himmels kan du ta fast pris - da gjør du for de fleste praktiske formål et derivat på strømprisen. En spekulant som tror prisen skal ned er happy til å selge en av sorten til deg. Nå skjer ikke direkte mellom deg og en krafttrader, men prinsippet er det samme.

 

[Larson]

Vannkraft er et fellesgode som private aldri skulle kunnet skumme fløten av……

Gjelder ikke det for olje, fisk, solkraft, vindkraft, jord og skrogbruk også...?

Ellers er kraftprisen såpass lav i Norge at det er lite fløte å skumme. Og Einar Aas driver ikke med vannkraft.


Ellers har jeg veldig sans for hjemfallsretten:
https://no.wikipedia.org/wiki/Hjemfall

For økonomiske vurdering så påvirker ikke det som skjer etter 50/60 eller 70 år noen beslutninge, men opprettholder eierskapet på lang sikt.

Mvh
OMF

Og hjemfallsretten er under angrep fra de blå-blå som mer enn gjerne ønsker å privatisere statkraft

 

[WayAhead]

Den privatiseringen av elkraft er som på mange andre områder som har blitt privatisert noe dritt og ikke til beste for innbyggerene i dette landet. Det har gått ut over bla sikkerhet og beredskap hvor man har gått fra forebyggende vedlikehold til havaribasert vedlikehold fordi blårussen stakk av med overskuddet som skulle vært benyttet til forebyggende vedlikehold, oppgradering og forsterking av nettet.

Mht hjemfallsretten, er vel noen år siden dette temaet dukket opp første gang men om jeg husker riktig er det en EU/EØS greie der, flatleningene ønsker å kjøpe vannkraftstajonen Norge AS og GJØRE MYE MER PROFITT PÅ ENERGIEN OG SELGE DEN ENDA DYRERE TILBAKE TIL FORBRUKERE/BRUKERE I NORGE....

 

[weld77]

Men det faktum at kraftproduksjon i Norge er i offentlig eie endrer ingen ting på ditt syn på ting? Det nasjonale distribusjonsnettet er offentlig og det lokale spredenettet er eid av lokale kraftselskaper. Offentlig alt sammen.

Så hva er det eksakt som har havarert som følge av hvilken privatisering?

Det åkkes og oiest over tilstanden på det norske vann- og avløpsnettet mellom annet. Gigantisk vedlikeholdsetterslep. Fra jeg skyller ned i toalettet hjemme til bæsjen min ender opp ett-eller-annet-sted er alt den har gått gjennom offentlig.

 

[MML]

Kvinner er også overrepresenterte i yrker som krever høyere utdannelse men som har begrensede karrieremuligheter. Om en person begynner som lærer og fortsatt er lærer etter 20 år så er essensen i jobben fortsatt den samme, men man har fått noen lønnstrinn mer enn da man startet. Starter man istedenfor som ingeniør i en eller annen bedrift så ligner jobben man har etter 20 høyst sannsynlig svært lite på den man startet med. Enten er man mye mer senior ingeniør med større ansvar osv, eller så er man fort i en (mellom)lederstilling med personalansvar osv.

Jeg har flere kompiser i offentlig sektor, de har alle hatt god lønnsutvikling, men hva de driver med nå er ganske fjernt fra det de startet med.

Fra linken til Arve, min utheving:

Ved hjelp av lønnsstatistikken for 2016 kan lønnsforskjellene først og fremst forklares med at kvinner i større grad enn menn utdanner seg til relativt lavtlønte yrker. I tillegg ser vi at det er ganske store forskjeller i lønn for kvinner og menn med tilnærmet lik utdanning og yrke, særlig i privat sektor der det jobber flest menn. Det er ikke mulig å forklare hele lønnsforskjellen ut fra utdanning, yrke, alder eller arbeidstid. Det betyr at det også er andre faktorer som vi ikke har opplysninger om i lønnsstatistikken, som kan bety noe for lønnsforskjellene.

Mitt evige ankepunkt med slik statistikk er at det gjøres sekkegrupperinger som skjuler relativt mye. Eksempelvis "juridisk arbeid i privat sektor". Der er det enorme lønnsforskjeller som jeg vil anta i betydelig grad henger sammen med satsing på karriere eller mangel på sådann. Ditto innen tekniske og økonomiske fag.

100% enig. Jeg har hatt en lang rekke jobber innen forskjellige fag siste 20 år. Industri, butikk, lagermedarbeider, Forsvaret og mange forskjellige stillinger innenfor helsevesenet. Felles for alle er at kjønn er helt uten betydning for lønnsvilkårene. Fordummende for debatten at kamp for at kvinner skal velge annerledes, fremstilles som kamp mot kvinnediskriminering.

Det er likelønn i Norge (Kristin Clemets blogg)

 

[WayAhead]

Men det faktum at kraftproduksjon i Norge er i offentlig eie endrer ingen ting på ditt syn på ting? Det nasjonale distribusjonsnettet er offentlig og det lokale spredenettet er eid av lokale kraftselskaper. Offentlig alt sammen.

Så hva er det eksakt som har havarert som følge av hvilken privatisering?

Det åkkes og oiest over tilstanden på det norske vann- og avløpsnettet mellom annet. Gigantisk vedlikeholdsetterslep. Fra jeg skyller ned i toalettet hjemme til bæsjen min ender opp ett-eller-annet-sted er alt den har gått gjennom offentlig.

De som først og fremst ble rammet/ødelagt var de lokale energiselskapene (elverkene). Ulvene står fortsatt å hyler ved fullmåne og venter på neste fette beutee.

Et annet moment er forutsigbarhet og stabilitet som er helt borte. I tillegg koster mange aspekter rundt fri konkuranse samfunnet ekstremt mye og dette må tas igjen fra forbrukerene.

Dårlig ledelse i de offentlige/halvstatelige virksomhetene har vært og er et av de største problemene men det finnes ingen raske løsninger på dette. Virksomhetene kunne gått på skinner både teknisk og økonomisk. NSBish er et eksempel.

Dette kunne vært utdypet mye mer fra min side men gidder rett og slett ikke, har man ikke sett ting fra innsiden er det kanskje ikke så enkelt å se helheten.

My 5¢

 

[BT]

I tillegg koster mange aspekter rundt fri konkuranse samfunnet ekstremt mye og dette må tas igjen fra forbrukerene.

Heldigvis er monopol helt gratis.

 

[WayAhead]

Nevnte jeg ledelse eller glemte jeg det i farta?

Ikke det at det er noen større effektivitet i de største norske privatish bedriftene uansett, har tilbrakt nok tid der....

 

[baluba]

I tillegg koster mange aspekter rundt fri konkuranse samfunnet ekstremt mye og dette må tas igjen fra forbrukerene.

Heldigvis er monopol helt gratis.

Nja, 579 kroner på Ark.no.