Første eller siste meter?

[Trondmeg]

Løsninger som leter etter problemer som egentlig ikke finnes. Dagens hai-fai i et nøtteskall.

Ikke rart at normale mennesker ler av hobbyen vår.

Sier du at audioutstyr ikke kan påvirkes av nettstøy? Hvorfor ikke?

 

[Trondmeg]

De fleste velbygde forsterkere har vel et kretsløp på utgangen som effektivt begrenser hvor høye frekvenser som kan nå høyttaleren.
Slik som dette f.eks. Zobelnettverk pluss en spole.
Vis vedlegget 486184

Hvis støyen ligger i det hørbare området så hjelper ikke det. Blir som å prøve å kjøpe ei vifte som blåser luft, men ikke støv.

 

[Audiophile-Arve]

Lurer på om tre av desse boksane er grunnen til at eg ikkje registrerer noko som helst tendensar til støy i anlegget mitt.

 

[ymir]

Jepp,batteri er fremtiden,noe Harry Pearson kom frem til for mange år siden.
Har ofte sterkt vurdert den batteri drevne Jeff Rowland preampen som av og til har ligget på bruktbørsen.
Mitt inntrykk er at det er der mye av problemene ligger,spesielt på riaa delen,den virker å slite mest.

 

[Audiophile-Arve]

Dei fleste riaatrinn eg har elska, har hatt separat straumforsyning.....

 

[bambadoo]

Mange som misoppfatter dette med støy. Tror at et "ground loop" problem med dertil "spurs" hver 50hz opp til la oss si 2khz ( beklager dårlig norsk) er relatert til støy på nettet. Dyr nettkabel er ikke løsningen her.

Her fra en CJ forsterker jeg hadde og fikk problemer sammen med en preamp.
Løsningen var å fjerne en 3.5mm utgang fra chassis på preamp. Ingen steømrenser, nettkabel hadde fikset dette. Lydmessig kan jeg bare anta at det hørtes ut som dårlig strøm i nettet som mange skriver om

 

[ymir]

Mange som misoppfatter dette med støy. Tror at et "ground loop" problem med dertil "spurs" hver 50hz opp til la oss si 2khz ( beklager dårlig norsk) er relatert til støy på nettet. Dyr nettkabel er ikke løsningen her.

Hva med galvanisk skille?
Har jo selv hatt Støydempingtrafoer med galvanisk skille til alle komponenter + trafo med skille mellom komponentene?Hvordan oppstår jordsløyfer der.Samme skitt ut.

 

[bambadoo]

Galvanisk skille kan hjelpe. Er jo bare et kompenserende tiltak og løser ikke problemet men avhjelper symptomer

Vel du bryter jo jordforbindelsen i feks rca kabler. Men er det "audiofilt" nok ?

Finnes mange kabler med galvanisk skille innebygget.

 

[TrompetN]

De fleste velbygde forsterkere har vel et kretsløp på utgangen som effektivt begrenser hvor høye frekvenser som kan nå høyttaleren.
Slik som dette f.eks. Zobelnettverk pluss en spole.
Vis vedlegget 486184

Ja det stemmer, men disse er vel anbefalt å virke fra 100Khz og oppover, men jo høyere jo bedre.

 

[larkus!]

Jeg mener jeg leste tidligere i denne tråden at skjermen på strømkablene også kan bidra negativt fordi den øker kapasitansen i kabelen.

 

[Trondmeg]

Teoretisk ja, men du skal langt utenfor hørbart frekvensområde før kapasitive tap til skjerm får noen betydning. Skjermingsegenskapene betyr nok langt mer.

 

[Hi-rex]

2 produkter som jeg har registrerte er 100% støjfri ved brug av de lineære linjer er:

Marantz 11s3 og Accuphase E-470

Ha endnu tilgode at finde og høre en Riaa hvor man ikke vil opleve en anelse sus, når man skruer lidt op.
Vi for se hvordan Japanerne har fået det til når AD-50 kommer hjem.

Jord sløyfer kan være et problem, og det er ihvertilfælde veldig lurt at komponentene ikke kan se hinanden igennem , signalkabler, ect, Vis disse er koblet op på forskjellige strøm kurser.

Rutere, Microbølge ovner, Plasma, Oled, og TV samt Computerer, og lysdemper, er også nogen av problem børnene her, general kan/er switsende strømforsyning noget lort.

Og så er der problemerne du for ind fra strøm leverandøren din, dette er mærmest umulig at få overblikk på, vis ikke du for foretaget proffesionel målinger over tid.

Hvem sa?, at det skulle være ENKELT!

 

[larkus!]

Teoretisk ja, men du skal langt utenfor hørbart frekvensområde før kapasitive tap til skjerm får noen betydning. Skjermingsegenskapene betyr nok langt mer.

Kapasitive tap til skjerm (som faktisk er jord!) når det gjelder høyfrekvens i en strømkabel er vel av det gode?
Det er jo nøyaktig det samme som skjer i et nettstøyfilter gjennom Y-kondensatorene.

 

[Trondmeg]

Teoretisk ja, men du skal langt utenfor hørbart frekvensområde før kapasitive tap til skjerm får noen betydning. Skjermingsegenskapene betyr nok langt mer.

Kapasitive tap til skjerm (som faktisk er jord!) når det gjelder høyfrekvens i en strømkabel er vel av det gode?
Det er jo nøyaktig det samme som skjer i et nettstøyfilter gjennom Y-kondensatorene.

Jada, men y-kondiser er mer kapasitive og har større «effekt»

 

[MusicBear]

For de av oss som er interessert i hi-fi og bedre musikkgjengivelse, men som ikke har kompetanse til å følge med i denne diskusjonen, mener dere at tiltak overfor strømnettet er av positiv lydmessig art - eller motsatt bare bullshit?

Selv byttet jeg over til egen 16 Ampere kurs med tykkere ledninger fra sikringsskap til veggkontakt, med ENORM forbedring i bassen på mine (den gang) 100 W kl. A forsterkere. Hvor jeg tenker at dersom ytterligere tiltak gir samme opplevelse av forbedringer, så er jeg nysgjerrig og lurer på hva jeg kan gjøre videre.

 

[Hi-rex]

For de av oss som er interessert i hi-fi og bedre musikkgjengivelse, men som ikke har kompetanse til å følge med i denne diskusjonen, mener dere at tiltak overfor strømnettet er av positiv lydmessig art - eller motsatt bare bullshit?

Selv byttet jeg over til egen 16 Ampere kurs med tykkere ledninger fra sikringsskap til veggkontakt, med ENORM forbedring i bassen på mine (den gang) 100 W kl. A forsterkere. Hvor jeg tenker at dersom ytterligere tiltak gir samme opplevelse av forbedringer, så er jeg nysgjerrig og lurer på hva jeg kan gjøre videre.

Det viktiske steg på veien har du allerede foretaget.
Men det er vel vertat ofre lidt oppmerksomhet på den sidste eller første meter ell 2.
Her tenker jeg på et fornuftig bra skjermet strømkabel, med lidt kvadrat.
Det er også viktig at Kontakterne i både kabler, veg, ect slutter sjikkelig fast.
Jo dybere bas anlegget frembringer, jo kraftigere vibrationer påvirker kontakt fladerne, og alle seriøse ved at det er en god ting af prøve at forhindre microfoni

Vis du lider av rester av likestrøm på nettet kan det sikkert være lurer at montere et filter.
Supra levere et fornuftig priset filter, vis det er aktuelt

Men du skal PASSE DIG for regenerering produkter, trafoer, ect.
Havde særdeles dårlig erfaring med sådan en Regenerering sag til en pris av 40 kilo for nogen år tilbage, det vidste sig ved målingene at den regenerering sinus kurve, strøm leveret fra denne kolos, inneholdt mere støj end det der var på original nettet.

Den kolos står stadig i kælderen, som skrek og advarsel på et BOOM køb.

Mvh

Mvh

Mvh

 

[michell]

For de av oss som er interessert i hi-fi og bedre musikkgjengivelse, men som ikke har kompetanse til å følge med i denne diskusjonen, mener dere at tiltak overfor strømnettet er av positiv lydmessig art - eller motsatt bare bullshit?

Om ikke bullshit så er det i hvertfall feil fokus. Så godt som ingen kan ha andre problemer med strømforsyningen enn transienter som kan gi noen knepp i høyttaleren dann og vann.

Hi-Rex illusterer feiloppfatningene som råder ganske bra:
"Ha endnu tilgode at finde og høre en Riaa hvor man ikke vil opleve en anelse sus, når man skruer lidt op."
Den anelsen sus en hører fra en RIAA kommer definitivt ikke fra strømforsyningen. Den kommer primært fra tranistorene, men også motstandene. Elektroniske komponenter har egenstøy. Slik er det bare. Og en RIIA skal forsterke et signal som bare er en tusendedel av det signalet en utgangsforsterker skal forsterke...

Så igjen: Mistenker en dårlig lyd med opphav i kraftforsyningen må en først måle DC-en utstyret jobber med. Ikke 230-volten.

Og det blir jo helt tøvete når trådstarter først begynner med å problematisere overharmoniske for senere å slå til med RF.
RF kan være skikkelig plagsomt. Fra mobiler f.eks. Men RF er overveiende innstrålt støy.
Og mot innstrålt støy hjelper ikke batterier. Den beste medisinen mot RF fra mobiler er å holde den på noen armlengders avstand fra stereoen