Studiokabler vs highendkabler

[MusicBear]

Men her inne er det ikke mulig å SI faktisk, at det er forskjell og at dette er ganske enkelt å høre. Vel, man kan si det, men man hugges kjapt ned. Man er alltid, uansett, et offer for placebo, reklame, eller andre ting man innbiller seg..overtro bl.a:-/ En som hører forskjell, kan aldri være en sann og dedikert hifi/lydfantast, fordi dem som ikke klarer høre, har for alltid etablert et sannhetsbilde som uansett er det korrekte og som ikke bør rokkes ved

Hadde jeg ikke hørt forskjell på kabler (men selvfølgelig ikke alle fordi mange er tilnærmet like/like), så hadde jeg ikke tørt dele det med noen på et sted som dette her.

Samme med forsterkere, eller høyttalere, hadde jeg ikke hørt forskjell ville jeg tiet om det. Og i stedet kjøpt med det billigste anlegg jeg kunne få, hvis jeg ikke hørte forskjell på ting.

Det er en rar gjeng. Ikke hører de særlig mye av det de skulle hørt. Og så har de jammen klart å hjernevaske seg selv til å tror at det er DE som er de normale. Mens hifibransjen bare driver og selger tull og tøys til de som innbiller seg ting. Tror ikke det er vits å argumentere. De får bare leve lykkelig i sin egen boble, med sine egne overbevisninger. Det er det de helst vil. For all del; ikke begynn å argumentere med hva du hører eller prøv å beskrive det. Uansett hvor pedagogisk du er, så har du ingen mulighet til å kommunisere med dem om noe lydmessig. Her er det helt umulig å undervurdere dem.

Jeg legger til et par spørsmål til disse folkene du her snakker om Kule-Trygve:
- Tror dere Martin Schanche hadde vunnet alle sine løp i en standard Ford Escort?
- Tror dere Martin Schache vant løpene fordi han kun var den beste sjåføren?

Martin merket forskjell på en standard Escort og en spesiallaget rallybil - som noen av oss merker forskjell på komponenter i stereo'n.
Martin var også bilcross sitt største DIY talent, han, og vant minst like mye løpene med dette faktum som sine sjåførferdigheter.

Finnes det ikke et eller annet forum for folk som syntes alt er likt? Biler, hi-fi eller annet. Så kan de diskutere likheten mellom alt - der!

 

[MusicBear]

Magico er vel en som har lagt mye penger i blant annet kassene.

Aluminium er ikke på noen som helst måte et dødt materiale - langt der i fra. Men med aluminium "legitimerer" man utsalgspriser som en grei bruktbil. Well, nå spiller visst nok Magico råbra nybil, men det skyldes ikke bruken av aluminiumen. Aluminium byr riktig nok på særdeles stive kasser, men egenskaper som lyddøde kabinetter er langt viktigere enn stivhet, selv om dette også er viktig.

Jeg vil tro eksempelvis Response høyttalerne til (tidligere DIY...) Reidar Persson fullstendig grisebanker Magico hva lyddøde kabinetter angår. Jeg velger å legge til at Reidar heller ikke har avstivning mellom veggene i kabinettene, for de er doble og stive nok og med et effektivt viskoelastisk dempesjikt mellom platene, men med største fordel at de lever ut sine resonanser hver av de fire veggene samt bunnplaten, fordi de IKKE har avstivere som samlet skaper helt andre resonanser. Danske Gato-Audio benytter et lignende prinsipp, et par til men jeg kommer ikke på de i farta.

OBS; de av dere som mener jeg er alldeles på bærtur - men IKKE har hørt en Response høyttaler - la bærplukkeren ligge og legg ørene inntil en Response som spiller musikk og fortell hva du hører... Les; hva du ikke hører, i forhold til (minst) 95 % av alle høyttalere.

Vi ser jo folk som har bygget seg kabinetter så stive at de har stått og hoppet på gulvet - så stive de har vært. Og samtidig avgitt kasselyd gjennom sidene som er meget lett hørbar.

En annen ting; MDF uten noe form for demping av flatene er et svært så oppskrytt byggemateriale - det synger nesten som en høyttalermembram som følge av sine glatte og harde yttersider. Det er kun for de som lager høyttalerkabinetter, som MDF er bra for, da de egentlig består av "papp" og er svært vennlig mot alt skjæreverktøy, samtidig som det er formstabilt og med nøyaktig tykkelse over hele plata.

 

[cruiser]

^du burde ringe harbeth å "lære" dem en ting og to om kabinettkonstruksjon.. det er flere veier til rom.. heldigvis

 

[Asbjørn]

Jeg legger til et par spørsmål til disse folkene du her snakker om Kule-Trygve:
- Tror dere Martin Schanche hadde vunnet alle sine løp i en standard Ford Escort?
- Tror dere Martin Schache vant løpene fordi han kun var den beste sjåføren?

Martin merket forskjell på en standard Escort og en spesiallaget rallybil - som noen av oss merker forskjell på komponenter i stereo'n.
Martin var også bilcross sitt største DIY talent, han, og vant minst like mye løpene med dette faktum som sine sjåførferdigheter.

Finnes det ikke et eller annet forum for folk som syntes alt er likt? Biler, hi-fi eller annet. Så kan de diskutere likheten mellom alt - der!

Fanden vet hvem K-T snakker om, men mine svar på de to retoriske spørsmålene er selvsagt nei og nei. Det er fortsatt ingen som mener at «alt er likt». Det er jo ikke det. Min erfaring er f eks at «bedre kabler» er overpriset tøys, mens det er helt andre ting som betyr noe.

For å returnere dine retoriske spørsmål:
- Tror du Martin Schancke vant løpene fordi han brukte magiske ledninger til baklysene og hengte Shakti-steiner rundt forgasseren?

 

[Asbjørn]

Hadde jeg ikke hørt forskjell på kabler (men selvfølgelig ikke alle fordi mange er tilnærmet like/like), så hadde jeg ikke tørt dele det med noen på et sted som dette her.

Samme med forsterkere, eller høyttalere, hadde jeg ikke hørt forskjell ville jeg tiet om det. Og i stedet kjøpt med det billigste anlegg jeg kunne få, hvis jeg ikke hørte forskjell på ting.

Hva er det egentlig du prøver å si her? Du opplever tydeligvis også at mange kabler låter likt eller tilnærmet likt. Mener du at man skal tie med det og bare si noe om opplevde forskjeller, aldri om likheter? Er det bare hodeløs etterplapring av reklamen som skal være tillatt?

Selv jeg kan jo høre forskjell mellom enkelte kabler hvis jeg forsøker med vilje å lage noen som er dårlige nok til å degradere lyden. Det skal ganske mye til, men det er mulig. Hvis vi er enige om at mange kabler låter likt, og om at enkelte kabler kan farge lyden i hørbar grad hvis de har sære nok egenskaper, kanskje vi skal gå tilbake til å diskutere det heller enn å diskutere hverandre?

Det er et problem at hifi-anmeldere og bloggere føler at de bare må fortelle om «forskjeller» også der ingen forskjeller eksisterer. Hvis man har det utgangspunktet og nilytter lenge nok greier man jo til slutt å innbille seg selv at det er en eller annen forskjell der, som man så kan skrive blomstrende kabellyrikk om. De fleste av dem har vett og selvinnsikt nok til ikke å prøve å dokumentere de «forskjellene» uten samtidig å få titte på hva som er tilkoblet. Hvis de blir utfordret er det selvsagt blindtest som metode det er noe galt med.

 

[Dazed]

Martin vant fordi han var sprut gæren og en fantastisk sjåfør, og hadde en 700-hesters monsterbil med avanserte differ og ditto firehjulstrekk. Han er superdyktig på mekanikk og innovative løsninger også.

Som et apropos, så jeg en gang et oppvisningsløp mellom han og Petter Solberg på en åttetalls grusbane der de startet på motsatte sider av banen. Petter, i en (teoretisk) 300-hesters Subaru rallybil, holdt faktisk følge. Da de møttes i krysset på midten av åttetallet, slapp ingen av dem gasspedalen en eneste millimeter. Null sperrer, kritiske tilfeller av konkurranseinnstinkt. Disse gutta viner fordi de er ekstremt gode til å kjøre OG har evnen til å ikke ofre potensielle konsekvenser en brøkdel av en tanke.

...Men dette har ikke noenting med denne diskusjonen å gjøre. Disse desperate ropene om "de som synes alt låter likt" begynner å bli gammelt. Ingen synes det. Men det er i og for seg helt riktig at jeg tror ca. 99% av alle sammenliknbare kabler låter helt likt koblet til ca. 99% av alle forsterkere og høyttalere.

 

[Hi-Fi akustikk]

Det er også med svært stor grad av sikkerhet bevist at feks Nordost Odin faktisk er rebanded Molex Tempflex, som kan kjøpes i metervis til en liten brøkdel av Nordost-pris....

Temp-Flex 141-1701 high speed coax. Teknisk og konstruksjonsmessig sett, fåes neppe bedre kabel enn dette. Dette er State Of The Art så det holder. Men låter ikke noe annerledes enn andre gode fornuftig konstruerte kabler. Brukes daglig som signalkabel her i heimen.
Vis vedlegget 498072

Og basert på patenter fra 30' tallet

Fra den tiden de virkelig kunne lage kabler.Her,en fra ca. 1920 tallet.
Som det alltid heter når en er blitt litt eldre,"alt var bedre før i tiden"

Vis vedlegget 498112


Blir til knakende god kabel til audio


Vis vedlegget 498113

Når du presterer å ta en random strømkabel fra 20'tallet for å illustrere at gammel kabel er dårlig, så bommer du grovt. Skjønner du egentlig noe av alle målingene og artiklene du legger ut? Det virker nemlig ikke slik.

Ja de kunne virkelig lage gode kabler på 30'tallet (ikke på 20'tallet. Behovet var ikke der enda). Ser du på patentet så vil du finne ut at Tempflex/Molex sin konstruksjon er mer eller mindre prikk lik den som ble patentert på 30' tallet. Faktisk er Tempflex/Molex sin konstruksjon noe enklere oppbygd.

 

[Hi-Fi akustikk]

...Men dette har ikke noenting med denne diskusjonen å gjøre. Disse desperate ropene om "de som synes alt låter likt" begynner å bli gammelt. Ingen synes det. Men det er i og for seg helt riktig at jeg tror ca. 99% av alle sammenliknbare kabler låter helt likt koblet til ca. 99% av alle forsterkere og høyttalere.

Enig i essensen men prosentene dine for elektronikk og høyttalere mener jeg er alt for høy. Er mye rare impedanskurver ute å går.

 

[Asbjørn]

Apropos patenter: Bell Labs, 1930 og 1932:
https://patents.google.com/patent/US1978418A
https://patents.google.com/patent/US2035274A
Dekker vel det meste av Nordosts «avanserte teknologi».

 

[Dazed]

...Men dette har ikke noenting med denne diskusjonen å gjøre. Disse desperate ropene om "de som synes alt låter likt" begynner å bli gammelt. Ingen synes det. Men det er i og for seg helt riktig at jeg tror ca. 99% av alle sammenliknbare kabler låter helt likt koblet til ca. 99% av alle forsterkere og høyttalere.

Enig i essensen men prosentene dine for elektronikk og høyttalere mener jeg er alt for høy. Er mye rare impedanskurver ute å går.

Mulig. Det var tatt litt ut av lufta for å illustrere poenget.

 

[lovemusikk]

er rimelig sikker på at det er svært få audiofile som kjenner til kablingen i disse studioene,
og har heller ikke sett noe massiv reklame om dette.
Ei heller er dette mye omtalt i audio pressen i nevneverdig stor grad.

De svarer men nekter å si noe om hva de bruker.
Har sendt mail til NRK og BBC for en del år siden.

 

[MusicBear]

Jeg legger til et par spørsmål til disse folkene du her snakker om Kule-Trygve:
- Tror dere Martin Schanche hadde vunnet alle sine løp i en standard Ford Escort?
- Tror dere Martin Schache vant løpene fordi han kun var den beste sjåføren?

Martin merket forskjell på en standard Escort og en spesiallaget rallybil - som noen av oss merker forskjell på komponenter i stereo'n.
Martin var også bilcross sitt største DIY talent, han, og vant minst like mye løpene med dette faktum som sine sjåførferdigheter.

Finnes det ikke et eller annet forum for folk som syntes alt er likt? Biler, hi-fi eller annet. Så kan de diskutere likheten mellom alt - der!

Fanden vet hvem K-T snakker om, men mine svar på de to retoriske spørsmålene er selvsagt nei og nei. Det er fortsatt ingen som mener at «alt er likt». Det er jo ikke det. Min erfaring er f eks at «bedre kabler» er overpriset tøys, mens det er helt andre ting som betyr noe.

For å returnere dine retoriske spørsmål:
- Tror du Martin Schancke vant løpene fordi han brukte magiske ledninger til baklysene og hengte Shakti-steiner rundt forgasseren?

Dear Asbjørn, jeg forsøkte egentlig å si at Martin Schanche først og fremst vant fordi han drev med DIY innenfor faget bilutvikling. Som du selv gjør. Som igjen betyr at det er ikke tykkelsen eller prislappen på kabelen i et stereoanlegg som er viktigst - som for Martin bedød at han bl.a. måtte lage bedre differensjialer, girkasser og motorstyringer og mere til. (Tror kanskje du missforstod innlegget mitt litt)

 

[R.E.S.]

En av de største lydmessige opplevelsene mine har jeg hatt i mikse-studioet til 2L og Morten Lindberg. Han bruker Kimber Kwik-kabler til 1700 kroner for en rull på 30 meter til høyttalerne, og signalkabler til under 30 kroner meteren.

Morten Lindberg og 2L har en del Grammy-nominasjoner for lyden sin.

Roy

 

[MusicBear]

Hadde jeg ikke hørt forskjell på kabler (men selvfølgelig ikke alle fordi mange er tilnærmet like/like), så hadde jeg ikke tørt dele det med noen på et sted som dette her.

Samme med forsterkere, eller høyttalere, hadde jeg ikke hørt forskjell ville jeg tiet om det. Og i stedet kjøpt med det billigste anlegg jeg kunne få, hvis jeg ikke hørte forskjell på ting.

Hva er det egentlig du prøver å si her? Du opplever tydeligvis også at mange kabler låter likt eller tilnærmet likt. Mener du at man skal tie med det og bare si noe om opplevde forskjeller, aldri om likheter? Er det bare hodeløs etterplapring av reklamen som skal være tillatt?

Selv jeg kan jo høre forskjell mellom enkelte kabler hvis jeg forsøker med vilje å lage noen som er dårlige nok til å degradere lyden. Det skal ganske mye til, men det er mulig. Hvis vi er enige om at mange kabler låter likt, og om at enkelte kabler kan farge lyden i hørbar grad hvis de har sære nok egenskaper, kanskje vi skal gå tilbake til å diskutere det heller enn å diskutere hverandre?

Det er et problem at hifi-anmeldere og bloggere føler at de bare må fortelle om «forskjeller» også der ingen forskjeller eksisterer. Hvis man har det utgangspunktet og nilytter lenge nok greier man jo til slutt å innbille seg selv at det er en eller annen forskjell der, som man så kan skrive blomstrende kabellyrikk om. De fleste av dem har vett og selvinnsikt nok til ikke å prøve å dokumentere de «forskjellene» uten samtidig å få titte på hva som er tilkoblet. Hvis de blir utfordret er det selvsagt blindtest som metode det er noe galt med.

Dear Asbjørn, jeg har i alle innlegg med dette som fokus, erkjent at jeg hører forskjeller på kabler og annet (selv om noen kabler og forsterkere låter ganske likt), like som jeg har "fordømt" de som ikke hører forskjell med å finne seg andre steder fremfor å kritisere oss som ikke har tette ører, og gjerne kjøpe seg de billigste anlegg de finner siden de allikevel ikke hører forskjeller...

 

[MusicBear]

En av de største lydmessige opplevelsene mine har jeg hatt i mikse-studioet til 2L og Morten Lindberg. Han bruker Kimber Kwik-kabler til 1700 kroner for en rull på 30 meter til høyttalerne, og signalkabler til under 30 kroner meteren.

Morten Lindberg og 2L har en del Grammy-nominasjoner for lyden sin.

Roy

Ikke uenig med deg, men jeg tror riktige mikrofoner til det som skal gjengis, og mikrofonplasseringer, er veldig mye viktigere enn kabelen som skal overføre det.

For noen år siden, ei venninne av meg jobbet på Lydrommet. Hun fortalte kollegene om hi-fi gærningen meg. Kom med et XLR sett de hadde bygget av mikrifonkabel, som gutta hadde sport om gærningen vennen hennes ville prøve, - med tilbakemelding. Jeg tenkte at NÅ blir jeg tatt på senga. Men, de norske kablene til Reniassance Audio formelig gruset de som Lydrommet hadde tenkt skulle få opp øynene mine - på alle parametere! Kjøpt for 20 år siden, den gangen drøyt 20.000 for dobbelt sett XLR + lange høyttalerkabler, de blå væskefylte.

 

[Asbjørn]

Dear Asbjørn, jeg har i alle innlegg med dette som fokus, erkjent at jeg hører forskjeller på kabler og annet (selv om noen kabler og forsterkere låter ganske likt), like som jeg har "fordømt" de som ikke hører forskjell med å finne seg andre steder fremfor å kritisere oss som ikke har tette ører, og gjerne kjøpe seg de billigste anlegg de finner siden de allikevel ikke hører forskjeller...

Igjen: Det er ingen som sier, skriver eller mener at det ikke finnes forskjeller eller at man ikke hører forskjeller på noe som helst. Det er en stråmann som enkelte drar frem når de slipper opp for saklige argumenter.

Jeg har selv ingen problemer med å høre forskjell på innspillinger, effektforsterkere, høyttalere, signalprosessorer, eq-profiler og diverse annet. Det er disse oppskrytte kabelforskjellene som først og fremst lyser med sitt totale fravær hos meg. Jeg ser ingen grunn til å legge mer vekt på hva du sier at du hører hos deg enn hva jeg selv (ikke) hører hos meg. Jeg ser heller ingen grunn til å tro på at dette skyldes "tette ører". Til ditt fromme ønske om at jeg i stedet skal kjøpe boombox på Biltema og slutte med å skrive på HFS: Dream on.

 

[Hardingfele]

En av de største lydmessige opplevelsene mine har jeg hatt i mikse-studioet til 2L og Morten Lindberg. Han bruker Kimber Kwik-kabler til 1700 kroner for en rull på 30 meter til høyttalerne, og signalkabler til under 30 kroner meteren.

Morten Lindberg og 2L har en del Grammy-nominasjoner for lyden sin.

Roy

Samme her. En fin opplevelse å stå i hans studio, mellom høyttalerne, og lytte til suverene innspillinger som blir suverent avspilt.

Legg pengene der de gir utbytte.

Dette er utmerkede høyttalerkabler, dersom det er dimensjon man er ute etter. Kan termineres annerledes, men det går greit med klypene.

 

[MusicBear]

Dear Asbjørn, jeg har i alle innlegg med dette som fokus, erkjent at jeg hører forskjeller på kabler og annet (selv om noen kabler og forsterkere låter ganske likt), like som jeg har "fordømt" de som ikke hører forskjell med å finne seg andre steder fremfor å kritisere oss som ikke har tette ører, og gjerne kjøpe seg de billigste anlegg de finner siden de allikevel ikke hører forskjeller...

Igjen: Det er ingen som sier, skriver eller mener at det ikke finnes forskjeller eller at man ikke hører forskjeller på noe som helst. Det er en stråmann som enkelte drar frem når de slipper opp for saklige argumenter.

Jeg har selv ingen problemer med å høre forskjell på innspillinger, effektforsterkere, høyttalere, signalprosessorer, eq-profiler og diverse annet. Det er disse oppskrytte kabelforskjellene som først og fremst lyser med sitt totale fravær hos meg. Jeg ser ingen grunn til å legge mer vekt på hva du sier at du hører hos deg enn hva jeg selv (ikke) hører hos meg. Jeg ser heller ingen grunn til å tro på at dette skyldes "tette ører". Til ditt fromme ønske om at jeg i stedet skal kjøpe boombox på Biltema og slutte med å skrive på HFS: Dream on.

Asbjørn; du leser meg med feil øyne - les (ikke skumles) de to innleggene mine en gang til. Og du avslører at du aldri har lest mine MANGE innlegg opp gjennom om hva jeg mener om overprisede kabler - 100 % samme mening som deg selv. Riktig nok innrømmer jeg at jeg ofte syntes grisedyre kabler spiller bra, men så lenge de er nettopp grisedyre er det ingen tema for meg - finnes en grense hvor mye overpris man skal betale for noe...

Jeg er absolutt ikke på "kollisjonskurs" med deg eller dine meninger, du har forstått meg veldig feil. I tillegg til at du er en av de jeg ser mest opp til her inne for det du står for.

 

[utgatt25555]

Sommertid=agurktid...

Trådens utvikling får meg å tenke på en gammel sang fra 52´.

"Inchworm, inchworm
Measuring the marigolds
You and your arithmetic
You'll probably go far

Inchworm, inchworm
Measuring the marigolds
Seems to me you'd stop and see
How beautiful they are”


Go sommer!

 

[Distinctive]

Sommertid=agurktid...

Trådens utvikling får meg å tenke på en gammel sang fra 52´.

"Inchworm, inchworm
Measuring the marigolds
You and your arithmetic
You'll probably go far

Inchworm, inchworm
Measuring the marigolds
Seems to me you'd stop and see
How beautiful they are”


Go sommer!

Kabellyrikk?

 

[Asbjørn]

Asbjørn; du leser meg med feil øyne - les (ikke skumles) de to innleggene mine en gang til. Og du avslører at du aldri har lest mine MANGE innlegg opp gjennom om hva jeg mener om overprisede kabler - 100 % samme mening som deg selv. Riktig nok innrømmer jeg at jeg ofte syntes grisedyre kabler spiller bra, men så lenge de er nettopp grisedyre er det ingen tema for meg - finnes en grense hvor mye overpris man skal betale for noe...

Jeg er absolutt ikke på "kollisjonskurs" med deg eller dine meninger, du har forstått meg veldig feil. I tillegg til at du er en av de jeg ser mest opp til her inne for det du står for.

Takk for det, og beklager at jeg misforsto deg. Jeg har nok lest det du har skrevet tidligere, men forholder meg mest til den diskusjonen som pågår i øyeblikket. Kanskje bare litt gretten i dag.

 

[MusicBear]

Asbjørn; du leser meg med feil øyne - les (ikke skumles) de to innleggene mine en gang til. Og du avslører at du aldri har lest mine MANGE innlegg opp gjennom om hva jeg mener om overprisede kabler - 100 % samme mening som deg selv. Riktig nok innrømmer jeg at jeg ofte syntes grisedyre kabler spiller bra, men så lenge de er nettopp grisedyre er det ingen tema for meg - finnes en grense hvor mye overpris man skal betale for noe...

Jeg er absolutt ikke på "kollisjonskurs" med deg eller dine meninger, du har forstått meg veldig feil. I tillegg til at du er en av de jeg ser mest opp til her inne for det du står for.

Takk for det, og beklager at jeg misforsto deg. Jeg har nok lest det du har skrevet tidligere, men forholder meg mest til den diskusjonen som pågår i øyeblikket. Kanskje bare litt gretten i dag.

Hehe, min bedre halvdel ferdig med sin for to dager siden, dersom det er til trøst

 

[Dazed]

En av de største lydmessige opplevelsene mine har jeg hatt i mikse-studioet til 2L og Morten Lindberg. Han bruker Kimber Kwik-kabler til 1700 kroner for en rull på 30 meter til høyttalerne, og signalkabler til under 30 kroner meteren.

Morten Lindberg og 2L har en del Grammy-nominasjoner for lyden sin.

Roy

Samme her. En fin opplevelse å stå i hans studio, mellom høyttalerne, og lytte til suverene innspillinger som blir suverent avspilt.

Legg pengene der de gir utbytte.

Dette er utmerkede høyttalerkabler, dersom det er dimensjon man er ute etter. Kan termineres annerledes, men det går greit med klypene.

Vis vedlegget 498147

Det hadde vært artig å komme på besøk til noen og se startkabler kløpet fast bakpå forsterker og høyttalere.

 

[Kule-Trygve]

...
Det var faktisk ikke det jeg mente, selvfølgelig er det forskjeller på høytalere. Poenget var snarere at det finnes et high end segment innenfor både konstruksjon av forsterkere, høytalere og også kabler. Men her er det blitt slik at alt som har med kabler å gjøre, aldri kan havne under slike begrep som high end, fordi det er som du selv nevner " glorifiserte kabelprofeter som terminerer metervare, setter på pyntestrømpe og en prislapp med mange nuller, og finner på en eventyrhistorie om tingen"
Det er faktisk ikke så enkelt og det er en ting du må slutte å si, for du har ikke svaret på alt, selv om du tror du har fasiten ang kabling.
Det finnes kompetanse og utviklingstid her også, og selv om det er for høyt priset som mye annet i denne hobbyen, så er flere av disse produktene utrolig på ytelse og kan løfte lyden veldig..selvfølgelig med de regler at alt annet er gjort så godt som mulig i et lytterom

Boutiquekabler går helt fint inn i High-End-begrepet - dvs i den egentlige betydningen av bregrepet som kommer fra markedsføring. High End betyr i utgangspunktet bare at det er relativt dyrt (og presumptivt også bra/fint, men presumpsjoner er som kjent «the mother of all fuckups»). High end henviser til at produktet befinner seg i den øvre delen av markedet sortert etter pris.

Problemet med High End / Boutiquekabler er at state of the art ytelse - så godt som det kan bli - er tilgjengelig for vekslepenger. High End kabler tilbyr ikke «state of the art» ytelse. High End kabler tilbyr muligens «state of the art» bling og synsing, men det er noe annet. Med hensyn til reell ytelse så er High End kabler fullstendig bortkastet.

mvh
KJ

Du sier jo egentlig at du ikke hører vitsen med det utstyret som løfter lyden fra low fidelity til high fidelity, enda henger du rundt på et forum som liksom skal handle om high fidelity, derav navnet? Altså, skriv så mye du vil om hva du vil for min del, men det er litt snodig.

 

[Distinctive]

Hva med et forum som fremmer mediocre sound quality?
Eller hva med ‘Mid-fi Sentralen?

 

[Trondmeg]

Eller high-price sentralen? For hipri-entusiaster

 

[Aurora]

Noen tror tydeligvis også fortsatt på julenissen.....

 

[Kule-Trygve]

Man kan kanskje dele forumet i to. En del hifisentral, og en del støtteforening for dem som ikke helt greier høre det de kanskje burde høre. Er jo slik det fungerer i praksis.

 

[Bergfinn]

Man kan kanskje dele forumet i to. En del hifisentral, og en del støtteforening for dem som ikke helt greier høre det de kanskje burde høre. Er jo slik det fungerer i praksis.

Todelt forum er helt greit for meg.

En del for de som bruker penger på ting som HØRES bra ut.
Og en del for de som bruker penger på ting som SER bra ut.

 

[Kule-Trygve]

En del for dem som ikke har noen begrensning.
En del for dem som ikke greier se sin begrensning.

 

[xerxes]

Ok, da har jeg nok innbilt meg hele tiden at det er forskjell. Må prøve skjerpe meg

Det trenger du slett ikke.

Jeg hører ikke forskjell, fint for meg.
Du hører forskjell, fint for deg.

Jeg finner det helt greit at andre verdsetter andre ting enn det jeg gjør.
Kanskje du hører bedre enn meg?

Mitt anliggende er at jeg liker å forstå hvorfor ting er som de er.
Jeg er allergisk mot svada, noe jeg mener f eks nordost er store på.

Jeg liker ikke å betale 16.000 kr for hengerfeste til bilen, da jeg ikke kan se noen sammenheng med varen jeg får levert og prisen de forlanger.
VAG fortalte meg at det tok en hel dag å montere, jeg brukte under 2 timer, og det meste av tiden til få ut en ledning jeg snudde feil vei.
Erfarne mekanikere med opplæring på biltypen skulle mao bruke 4-8 ggr tiden jeg brukte.
Typisk eks på tåkeprat.

På samme måte føler jeg det når de skal ha en god del av en årslønn for en ledingstump uten at de på noen som helst troverdig måte kan forklare elektroingeniøren i meg hvilke fordeler dette skal ha for meg.

Men det betyr ikke at jeg ikke unner deg de lekreste ledninger.
For lekre er de jo som regel.

Med dette utgangspunktet så antar jeg at du også mener at alt utstyr og tjenester skal prises til kost-pluss?
Det er helt flott (mer enn ok) å inneha en rasjonell tilnærming til ting, men det er jo ikke alltid slik det fungerer.
Hvis alt skulle vært priset uten å bake inn IP og FoU så hadde mange selskap gått dukken.
Antar at dette er grunnen til at markedspriser rår grunnen (samt ublu påslag også, selvsagt).
Mulig at det også finnes en del kartellvirksomhet her, som i andre bransjer.

Fra et rent faglig ståsted ser jeg egentlig ingen grunn til at det skulle finnes egne produsenter for hifi-ledninger.
Jeg bruker, og har alltid brukt vanlige ledninger, som man velger ut i fra den aktuelle bruken. Da går det på tverrsnitt, isolasjonsnivå eller skjerming. Noen ganger trenger man virkelig spesialledninger, men da har det gjerne vært pga varme eller agresive miljøer av forskjellig natur.
Hifi stiller egentlig ingen spesielle krav til ledninger.

Selvfølgelig skal produsenter og forhandlerledd ha avanse og fortjeneste.
Jeg arbeider selv i et firma som utvikler programvare, og lever 100% av IP/FoU, så det har jeg full forståelse for.

Men når en ledning koster MANGE tusen for meteren, med de luftigste forklaringer på hvorfor må det være lov å lure.
Jeg stiller ganske enkelt spørsmålstegn ved om det faktisk finnes IP/FoU her.
Når man da får svar av den typen som NO gjerne leverer føler jeg meg ikke særlig klokere, og kjøper derfor forholdvise rimelige ledninger.

Dette forhindrer selvsagt ikke andre i å bruke sine penger på slikt.
Hvis du vil bruke en formue på lekre ledninger, for lekre er de som regel, så er det helt orden.
Dine penger, ditt valg. Og pent blir det gjerne. Mye penere enn med de ledningene jeg benytter, men det er en annen sak.
Jeg ser, men hører ikke forskjell.

 

[Trondmeg]

Eller egen avdeling for de som ikke kan eller vil forstå

 

[Virgo]

Eller egen avdeling for de som ikke kan eller vil forstå

Ja, hadde vært en fin avdeling for deg det

 

[Trondmeg]

Eller egen avdeling for de som ikke kan eller vil forstå

Ja, hadde vært en fin avdeling for deg det

At du gidder?

 

[Asbjørn]

Du sier jo egentlig at du ikke hører vitsen med det utstyret som løfter lyden fra low fidelity til high fidelity, enda henger du rundt på et forum som liksom skal handle om high fidelity, derav navnet? Altså, skriv så mye du vil om hva du vil for min del, men det er litt snodig.

Han (og jeg) sier vel egentlig at vi kan høre at overprisede tulleprodukter ikke er det som løfter lyden fra low fidelity til high fidelity. Det er det helt andre ting som gjør. Eksempelvis høyttalere, romakustikk, mastringen på opptaket, forsterkere, signalkilder - nesten alt annet enn ledninger og tweakerier. Med hensyn til kablingen koster det nesten ingen ting å få ytelse som for alle praktiske formål er så perfekt som den kan bli. Det sier ihvertfall mine ører. Jeg ser ingen grunn til å legge mer vekt på dine ører enn på mine.

 

[Aurora]

Kanskje på tide å se på den egentlige definisjonen av HiFi - hvor det ikke står noen verdens ting om pris eller utseende....
hifimuseum.de - Sie sind im Bereich : 45.500 - Die englische Version

 

[Virgo]

Eller egen avdeling for de som ikke kan eller vil forstå

Ja, hadde vært en fin avdeling for deg det

At du gidder?

 

[Kule-Trygve]

Du sier jo egentlig at du ikke hører vitsen med det utstyret som løfter lyden fra low fidelity til high fidelity, enda henger du rundt på et forum som liksom skal handle om high fidelity, derav navnet? Altså, skriv så mye du vil om hva du vil for min del, men det er litt snodig.

Han (og jeg) sier vel egentlig at vi kan høre at overprisede tulleprodukter ikke er det som løfter lyden fra low fidelity til high fidelity. Det er det helt andre ting som gjør. Eksempelvis høyttalere, romakustikk, mastringen på opptaket, forsterkere, signalkilder - nesten alt annet enn ledninger og tweakerier. Med hensyn til kablingen koster det nesten ingen ting å få ytelse som for alle praktiske formål er så perfekt som den kan bli. Det sier ihvertfall mine ører. Jeg ser ingen grunn til å legge mer vekt på dine ører enn på mine.

Jaha? Kan ikke se at du noen gang har snakket varmt om vitsen med å legge penger i en cd- spiller for eksempel. Eller har du kanskje bare hatt 1 cd- spiller i ditt liv, den dyre du sikkert kjøpte da du var 30-40 år gammel? Og har ikke fått sammenlignet den med en gammel og simpel en? Det hadde jo vært den enkleste testen på forskjellen mellom high- og low fidelity. (Nå kjenner jeg ikke den EMC-UP men den skal jo være veldig bra, sies det.)

 

[Distinctive]

Tror det kan være greit å ha hørt og prøvd en del gromt utstyr, ja.
Da får man kalibrert sine (forutinntatte) oppfatninger.

 

[The Shy]

Tror det kan være greit å ha hørt og prøvd en del gromt utstyr, ja.
Da får man kalibrert sine (forutinntatte) oppfatninger.

Har ikke hjulpet meg så mye. Husker ennå godt da jeg hørte 5mill anlegget på kløfta for første gang. Ting begynte å demre da.