Paradox = svindel

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

^Er det det som er målet?

Spør fordi jeg lurer...

 

[Dazed]

Er det det som er målet?

Spør fordi jeg lurer...

Man spør gjerne fordi man lurer. Ikke for meg. Trådstarter får svare for seg selv. Jeg synes jo det er en god ting å fortelle eventuelle kjøpere at en kabel til 40.000 består av komponenter du kan kjøpe selv og montere (sannsynligvis bedre) for 300 Kr. Videre er det også en god ting å advare folk om et potensielt brannfarlig produkt. Det forventer man jo ikke.

Det viktigste poenget for meg, og det jeg synes er mest oppsiktsvekkende med det hele, er at dette er et slags "bevis" på hvor mye bias faktisk påvirker hva vi "hører" fra oppgraderingene/utstyret vårt:

https://www.hifisentralen.no/forume...rer/92663-paradox-svindel-19.html#post2775394

 

[Syncrolux]

At lurendreiere blir avslørt og utradert fra markedet er kun positivt

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Tror alle synes det er greit at slike ting kommer for dagen. Det er vel nevnt før her i tråden, opptil et par ganger av noen. Men hvis man slår bena under vedkommende i tillegg så blir det kanskje en bonus....?

 

[Dazed]

Bonus og bonus. Ikke noe personlig antar jeg, men å fjerne slike produkter fra markedet er sannsynligvis positivt for alle bortsett fra mannen bak merket.

 

[steinost]

Tror alle synes det er greit at slike ting kommer for dagen. Det er vel nevnt før her i tråden, opptil et par ganger av noen. Men hvis man slår bena under vedkommende i tillegg så blir det kanskje en bonus....?

Slå bena under de når det gjelder dette er jo helt ok. men ikke lengre en det.
Slike bør stoppes en gang for alle. Svindel i mine øyne + att det er direkte brannfarlig.

 

[JENO]

Tror alle synes det er greit at slike ting kommer for dagen. Det er vel nevnt før her i tråden, opptil et par ganger av noen. Men hvis man slår bena under vedkommende i tillegg så blir det kanskje en bonus....?

Synes du at vi av barmhjertighet burde synes at han skal fortsette å "lage" og selge kabler? At vi burde ha litt empati med denne figuren?
Jeg mener helhjerta at han burde finne på noen annet å gjøre enn å lure folk og potensielt drepe dem ved å selge potensielt brannfarlige produkter.

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Tror alle synes det er greit at slike ting kommer for dagen. Det er vel nevnt før her i tråden, opptil et par ganger av noen. Men hvis man slår bena under vedkommende i tillegg så blir det kanskje en bonus....?

Synes du at vi av barmhjertighet burde synes at han skal fortsette å "lage" og selge kabler? At vi burde ha litt empati med denne figuren?

Det er faktisk ganske godt gjort å komme på det spørsmålet der...

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Er det det som er målet?

Spør fordi jeg lurer...

Man spør gjerne fordi man lurer. Ikke for meg. Trådstarter får svare for seg selv. Jeg synes jo det er en god ting å fortelle eventuelle kjøpere at en kabel til 40.000 består av komponenter du kan kjøpe selv og montere (sannsynligvis bedre) for 300 Kr. Videre er det også en god ting å advare folk om et potensielt brannfarlig produkt. Det forventer man jo ikke.

Det viktigste poenget for meg, og det jeg synes er mest oppsiktsvekkende med det hele, er at dette er et slags "bevis" på hvor mye bias faktisk påvirker hva vi "hører" fra oppgraderingene/utstyret vårt:

https://www.hifisentralen.no/forume...rer/92663-paradox-svindel-19.html#post2775394

Bias er interessant, vi er alle lett påvirkelige.

En bias som er ganske vanlig men som nesten aldri blir diskutert er "kompis bias"; man er på lytting hos en kompis/kjenning og blir påvirket av at man gjør akkurat det. Regelen er som oftest skryt og fantastisk lyd.

Man skal ikke undervurdere "kompis bias".

 

[MusicBear]

Noen som vet om Paradox lager forsterkere?

Skulle så gjerne hatt elektronikk som matcher (P-) kablene mine

(Og Edge-spilleren)

 

[t-roten]

Et lite spørsmål, hvor mye tror dere diskanten i veldig mange Hifi høyttalere koster?

Gjennomsnitt er 200 - 400 NKR til forbruker / selvbygger per stykk. Gjetter at store produsenter betaler en god del mindre
Mine betalte jeg £24, £25 og £29 for per stykk (en SEAS og to ScanSpeak)

Pris på et par Dynaudio D330T- Ca 8000..- kom ikke her........

Du kan anskaffe Beryllium diskanter til 8000 - 10000 per stykk, men det ikke det som var spurt om. Det var hva som er i en "normal" høyttaler. Det er som regel en internt laget diskant eller lett tweaket hyllevare fra SEAS, ScanSpeak/Peerless/Vifa, Morel, Monacor eller SB A.

 

[Distinctive]

At lurendreiere blir avslørt og utradert fra markedet er kun positivt

Jeg synes dog at påstanden om at 'siden dette er dårlig fagmessig utført arbeid og høy prisforlangende - og ikke minst at et par stykk har uttalt seg positivt om lyden' skal tas til inntekt for at 'det er ikke lydmessig forskjell på kabler og bransjen består kun av lurendreiere (med unntak av Biltema og BJ kabler, selvsagt)' blir noe underlig....

- Nå venter jeg bare på setningen 'Hvem har sagt dette?'
Jesp

 

[AndersR]

Jeg antar egentig at disse "avsløringene" slår beina unna under hele virksomheten, men jeg har tatt feil før.

Selv om noen få av kablene hans har funnet veien inn til noen av våre medlemmer, er det nok ikke vår forbrukermakt som vil stenge døra på slurvekabelbissnissen hans.
Til tross for de svært lave (innrapporterte) omsetningstallene er vårt bidrag fremdeles marginalt.

Jeg antar at med mindre noen forteller han om denne tråden, så kommer han ikke til å legge merke til avsløringen.

 

[North]

Mener mine gamle diskanter i Infinity koster 1250,- men det var jo via distributør og sirka 20 år siden. Selfølgelig koster ikke materiale så mye når det vel er på plass, men veien dit koster, og hvordan ting spillerr på lag koster å finne fram. Jeg husker godt når det ble ramaskri over att kontaktlinser til 1200,- kostet 0,40 øre å produsere, men det er vel ingen idag som på allvar tror dom kan lage business basert på enbart produktkost og utsalgspris?

 

[amason]

Til dere som kritiserer de som har testet PARADOXene - av en eller annen grunn - kan vel egentlig bare holde kjeft.
Det er ingen av dere som hadde "lyttet" dere frem til det antatt tvilsomme håndverket som er "avslørt".

Dere ville kanskje eller kanskje ikke likt det dere hørte, det er vel ingen grunn til at kablene ikke skulle kunne lyde Ok....

I tillegg - om den som dissekerte kablen og avslørte det mangelfulle arbeidet - selv - på pur-F hadde tuklet til kablene av en eller annen grunn - kanskje de ikke liker trynet på PARADOXn - kanskje skylder PARADOXn vedkommende penger og at man forsøker å ødelegge businessen?

Det er nok liten tvil om at kabelmaterialet er hyllevare - og - overpriset DeLuxe men de kan likevel låte bra og det er absolutt ingen grunn til å angripe "testerne".
De gjorde nok jobben etter beste evne. Det gir ingen mening å dissikere ethvert dissikerbart ikkeBOXprodukt - en viss tillit til produsenten må en tillate seg.

Tilgang*Röntgenutstyr ville jo vært interessant.

So, SHUTTA FOKK UP....

Når du er så jævla nedrulla at du mistenker at det er trådstarter eller lign som legger ut "fake" bilder så ringer du den gule bilen. Om du er kompisen til denne svindleren eller om det er deg vites ikke!!!

 

[amason]

^Er det det som er målet?

Spør fordi jeg lurer...

JA

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Til dere som kritiserer de som har testet PARADOXene - av en eller annen grunn - kan vel egentlig bare holde kjeft.
Det er ingen av dere som hadde "lyttet" dere frem til det antatt tvilsomme håndverket som er "avslørt".

Dere ville kanskje eller kanskje ikke likt det dere hørte, det er vel ingen grunn til at kablene ikke skulle kunne lyde Ok....

I tillegg - om den som dissekerte kablen og avslørte det mangelfulle arbeidet - selv - på pur-F hadde tuklet til kablene av en eller annen grunn - kanskje de ikke liker trynet på PARADOXn - kanskje skylder PARADOXn vedkommende penger og at man forsøker å ødelegge businessen?

Det er nok liten tvil om at kabelmaterialet er hyllevare - og - overpriset DeLuxe men de kan likevel låte bra og det er absolutt ingen grunn til å angripe "testerne".
De gjorde nok jobben etter beste evne. Det gir ingen mening å dissikere ethvert dissikerbart ikkeBOXprodukt - en viss tillit til produsenten må en tillate seg.

Tilgang*Röntgenutstyr ville jo vært interessant.

So, SHUTTA FOKK UP....

Når du er så jævla nedrulla at du mistenker at det er trådstarter eller lign som legger ut "fake" bilder så ringer du den gule bilen. Om du er kompisen til denne svindleren eller om det er deg vites ikke!!!

Du leste ikke innleggene som kom etterpå, gjorde du vel?

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

^Er det det som er målet?

Spør fordi jeg lurer...

JA

Ok. Et ærlig svar.

 

[bambi]

Noen som vet om Paradox lager forsterkere?

Skulle så gjerne hatt elektronikk som matcher (P-) kablene mine

(Og Edge-spilleren)

Jeg kan selge deg en billig stereforsterker fra en eller annen generisk produsent og pakke den inn i en pappeske med masse kule klistremerker på og ord som jeg skriver på med sprittusj, hvis du vil.

 

[ymir]

Jeg kan ikke det der, men skjønner jo at du har (fått) målt nettstøyen/harmonisk forvrengning og at det har blitt bedre.

Av nysgjerrighet: Målte du noen forskjell utenfor og innenfor nettfiltre/fancy strømkabler, eller ble ikke dette?

Det jeg fremdeles spør om (Mulig det bare er meg som ikke ser at det er omtalt) er om det ble gjort målinger av lyden (ikke strømmen) før og etter at støyen på nettet ble utbedret.

Du ønsket det med teskje,vel,det er den minste teskjeen jeg har,det aller minste kryddermåler har jeg ikke.
Er hverken journalist,dikter eller pedagog.

Det kommer vel rimelig klart frem at det ble målt med og uten nettfiltre/kabler,
hvordan i alle dager skulle en ellers sett forskjeller på en måling?
Til og med,med og uten stor last på forsyningstrafo.
Men mulig du kan dette bedre enn SB.
Tar i så fall imot tips fra deg på hvordan en skal avdekke problemer på strømnettet
til neste gang han skulle komme.
Når ble Supra og svarte lakrissnorer fancy kabler?

Lyden ble ikke målt,da problemet er så åpenbar,noe du selvfølgelig aldri kommer til å evne å forstå
som aldri har hørt en unaturlig s-lyd over ett stereo anlegg.
Hadde ikke problemet vert så tydelig tilstede og med varierende styrke hadde en heller ikke gjort
forsøk og målinger for å bli kvitt problemet.
Men jeg forstår at du og dine likesinnede mener problemet er innbilt,
noe de som har vært her enkelt ville kunne avkrefte.

Så slik ståe er vil jeg nok si jeg har mye mer håndfast å fare med her enn noen annen her på hfs.

 

[Dazed]

OK. Takk.

Jeg forstår at du sier du hørte at sibilansen forsvant, og joda. Jeg har hør skarpe S-lyder fra et anlegg.

Poenget mitt er fremdeles at du altså IKKE har dokumentert at lyden ble bedre med bedre strøm. Du har dokumentert at strømmen ble renere, og så erfart at lyden ble bedre.

...Uten å tolke eller konkludere på noen som helst måte utover det.

 

[steinost]

Kan vi ikke ta ett møte i Horten om temaet:=)
Vi inviterer sef Paradox.
Nei la dette stoppe nå, blir bare utrivelig stemning av dette.
Avslørt, la oss gå videre og heller finne gode kabler for DIY.

 

[Syncrolux]

At lurendreiere blir avslørt og utradert fra markedet er kun positivt

Jeg synes dog at påstanden om at 'siden dette er dårlig fagmessig utført arbeid og høy prisforlangende - og ikke minst at et par stykk har uttalt seg positivt om lyden' skal tas til inntekt for at 'det er ikke lydmessig forskjell på kabler og bransjen består kun av lurendreiere (med unntak av Biltema og BJ kabler, selvsagt)' blir noe underlig....

- Nå venter jeg bare på setningen 'Hvem har sagt dette?'
Jesp

Ja - at de useriøse avsløres vil naturlig nok være positivt for de som ER seriøse

 

[Aurora]

Da lurer jeg på hvilke produsenter i denne prisklassen og oppover, som faktisk kan regnes som seriøse?

 

[Syncrolux]

Da lurer jeg på hvilke produsenter i denne prisklassen og oppover, som faktisk kan regnes som seriøse?

Sony, Marantz, Pioneer ….

Men ah.. du tenkte på kabler kanskje?

 

[TAS]

Da lurer jeg på hvilke produsenter i denne prisklassen og oppover, som faktisk kan regnes som seriøse?

Sjekk Siltech Cables, blant de dyreste...firma startet opp i 1983. Gjerne se begge video linken fra youtube for innblikk rundt produktene.

www.siltechcables.com/

www.youtube.com/watch?v=S-PAqyvhESM
www.youtube.com/watch?v=jZ4iRwXGx6s

 

[JENO]

Tror alle synes det er greit at slike ting kommer for dagen. Det er vel nevnt før her i tråden, opptil et par ganger av noen. Men hvis man slår bena under vedkommende i tillegg så blir det kanskje en bonus....?

Synes du at vi av barmhjertighet burde synes at han skal fortsette å "lage" og selge kabler? At vi burde ha litt empati med denne figuren?

Det er faktisk ganske godt gjort å komme på det spørsmålet der...

Jeg lurte vel egentlig bare på hva du mente med "slå bena under". Hvis det betyr å legge ned denne virksomheten, så er svaret ja. I motsatt fall betyr jo å "ikke slå bena under" at han fortsetter som før. Det ønsker iallefall ikke jeg, selv om jeg skjønner at det kan være kjipt for han.

Jeg kom altså på spørsmålet fordi jeg tolket deg dit hen at man ikke skulle "slå bena under" denne produsenten, og foreslo barmhjertighet/empati som mulige grunner. Har jeg misforstått?

 

[Jim I Hendriksen 2nd Edt.]

Tror alle synes det er greit at slike ting kommer for dagen. Det er vel nevnt før her i tråden, opptil et par ganger av noen. Men hvis man slår bena under vedkommende i tillegg så blir det kanskje en bonus....?

Synes du at vi av barmhjertighet burde synes at han skal fortsette å "lage" og selge kabler? At vi burde ha litt empati med denne figuren?

Det er faktisk ganske godt gjort å komme på det spørsmålet der...

Jeg lurte vel egentlig bare på hva du mente med "slå bena under". Hvis det betyr å legge ned denne virksomheten, så er svaret ja. I motsatt fall betyr jo å "ikke slå bena under" at han fortsetter som før. Det ønsker iallefall ikke jeg, selv om jeg skjønner at det kan være kjipt for han.

Jeg kom altså på spørsmålet fordi jeg tolket deg dit hen at man ikke skulle "slå bena under" denne produsenten, og foreslo barmhjertighet/empati som mulige grunner. Har jeg misforstått?

Nå var det vel jeg som lurte på hva andre mente med å slå bena under, om dette var et mål i seg selv/bonus. Nå har trådstarter svart ja på dette spørsmålet så jeg har fått svar.

At spørsmålet ble tolket/ vrengt (unnskyld uttrykket...) til at jeg ønsket at det utvises barmgjertighet var det jeg syntes var godt gjort.

Det sagt så går det helt fint, man spør når man lurer på noe.

 

[JENO]

^Fredspipa er allerede tent.

 

[Distinctive]

^Fredspipa er allerede tent.

Moralen får være 'Det er bedre å tenne på pipa enn huset pga. kabelslurv'

 

[Laban MK3]

Paradox https://www.google.no/url?sa=t&sour...FjASegQIAhAB&usg=AOvVaw2qsDUexEJqPw39Rb5GM05n

 

[bambadoo]

Hatt Siltech HT kabler tidligere. Grisedyre. Ga absolutt ingenting. Ikke et spor av bedre lydkvalitet. Var vel åpenbaringen min til bedre forståelse av hvordan pris spiller inn på begjær til å eie og retrferdiggjøre opplevelser.

 

[Barbaresco]

Denne var bra!
Ja, hva mer er det å finne ut?
Kvantefysikkavdelingene i de store kabelfirmaene som Monster og særlig Nordost kan legges ned, og verden lider intet tap!

Paradox https://www.google.no/url?sa=t&sour...FjASegQIAhAB&usg=AOvVaw2qsDUexEJqPw39Rb5GM05n

 

[Dazed]

Paradox https://www.google.no/url?sa=t&sour...FjASegQIAhAB&usg=AOvVaw2qsDUexEJqPw39Rb5GM05n

Ifølge konluusjonene der vil jo denne være Absolute Spitzenklasse:

https://www.speakon.no/kabler-og-ko...-lscf625sw-hoyttalerkabel-6-x-2-5mm-sort.html

 

[TAS]

Paradox https://www.google.no/url?sa=t&sour...FjASegQIAhAB&usg=AOvVaw2qsDUexEJqPw39Rb5GM05n

Ifølge konluusjonene der vil jo denne være Absolute Spitzenklasse:

https://www.speakon.no/kabler-og-ko...-lscf625sw-hoyttalerkabel-6-x-2-5mm-sort.html

Ser mistenkelig lik som 4S11 "star quad" 14 -gauge fra BJC...Har ett sett liggende, husker ikke i farta om de er rimeligere en Klotz.

 

[TAS]

Hatt Siltech HT kabler tidligere. Grisedyre. Ga absolutt ingenting. Ikke et spor av bedre lydkvalitet. Var vel åpenbaringen min til bedre forståelse av hvordan pris spiller inn på begjær til å eie og retrferdiggjøre opplevelser.

MIT er kanskje enda dyrere....toppmodellen for høyttalerkabler ligger rundt $89 000

mitcables.com/acc-series-articulation-control-console/

Videosnutt fra MIT forklarer “What’s in the box?” ... www.youtube.com/watch?v=bgK87tmRVeY

 

[Dazed]

Paradox https://www.google.no/url?sa=t&sour...FjASegQIAhAB&usg=AOvVaw2qsDUexEJqPw39Rb5GM05n

Ifølge konluusjonene der vil jo denne være Absolute Spitzenklasse:

https://www.speakon.no/kabler-og-ko...-lscf625sw-hoyttalerkabel-6-x-2-5mm-sort.html

Ser mistenkelig lik som 4S11 "star quad" 14 -gauge fra BJC...Har ett sett liggende, husker ikke i farta om de er rimeligere en Klotz.

Star quad har naturlig nok fire ledere. Denne fra Klotz har seks.

 

[TAS]

Paradox https://www.google.no/url?sa=t&sour...FjASegQIAhAB&usg=AOvVaw2qsDUexEJqPw39Rb5GM05n

Ifølge konluusjonene der vil jo denne være Absolute Spitzenklasse:

https://www.speakon.no/kabler-og-ko...-lscf625sw-hoyttalerkabel-6-x-2-5mm-sort.html

Ser mistenkelig lik som 4S11 "star quad" 14 -gauge fra BJC...Har ett sett liggende, husker ikke i farta om de er rimeligere en Klotz.

Star quad har naturlig nok fire ledere. Denne fra Klotz har seks.

Så det i etterkant, produktbilde som ikke stemte.

 

[Snickers-is]

@ymir: Målte du noen sinne selve anlegget når du hadde så mye støy som dette?

Ekstreme mengder nettstøy kan nok være hørbart i en del oppsett. Da kan i såfall en kapasitiv nettkabel gjøre en viss forskjell.

Men du skrev noe om varmgang, hvor var det du fikk varmgang? Var det i innebygde nettfiltre? Evt i trafoer?

 

[Academic_South]

YMIR: Så slik ståe er vil jeg nok si jeg har mye mer håndfast å fare med her enn noen annen her på hfs.

Kan du ikke i det minste forsøke å være litt mer ydmyk? Er så utrolig lei av "verdenmestre" på hfs som tror de kan og har kontroll på alt, men som i virkeligheten ikke klarer å se sin egen begrensning.