Forsterkere Overpriset forsterkeri og lureri??

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • M

    MusicBear

    Gjest
    Er vel nesten umulig å finne en definitiv grense, men reagerer litt når en integrert forsterker koster f.eks 120-140k og har liten trafo og liten lyttebank.
    No kan ei sjå vekk frå dei to siste faktorane, men eg opplever at ASR-forsterkariet har kvalitetar som iallfall langt på veg rettferdiggjer slik pris. "Overprisa" er eit vanskeleg omgrep.
    ASR Emitter Exclusive II må være en av verdens billigste forsterkere - tatt i betraktning av hva de faktisk består av.

    Jeg hadde tørt kjøpe disse uten å ha lyttet til de. Som jeg også gjorde med mine aktive Event Opal høyttalere.
     

    bambadoo

    Æresmedlem
    Moderator
    Ble medlem
    11.10.2002
    Innlegg
    22.743
    Antall liker
    11.979
    Sted
    Lørenskog
    Torget vurderinger
    16
    ASR Emitter Exclusive II må være en av verdens billigste forsterkere - tatt i betraktning av hva de faktisk består av.

    Jeg hadde tørt kjøpe disse uten å ha lyttet til de. Som jeg også gjorde med mine aktive Event Opal høyttalere.
    Eehh... 130000kr (180k med batteridrift) = verdens billigste ift. hva de faktisk består av? Hva består de av da?
    Finnes mer overprisede produkter der ute ja men en sånn uttalelse henger egentlig ikke helt på greip. ASR har riktignok ikke noe å skamme seg over.
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Siden ASR Emitter Exclusive II låt likt som Ncore NC400 i en blindtest så må den være god ja. ;)
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    ASR Emitter Exclusive II må være en av verdens billigste forsterkere - tatt i betraktning av hva de faktisk består av.

    Jeg hadde tørt kjøpe disse uten å ha lyttet til de. Som jeg også gjorde med mine aktive Event Opal høyttalere.
    Eehh... 130000kr (180k med batteridrift) = verdens billigste ift. hva de faktisk består av? Hva består de av da?
    Finnes mer overprisede produkter der ute ja men en sånn uttalelse henger egentlig ikke helt på greip. ASR har riktignok ikke noe å skamme seg over.
    Over 100 kg med "materialer" i tre kabinetter.
     

    Voff

    Æresmedlem
    Ble medlem
    03.11.2006
    Innlegg
    11.361
    Antall liker
    8.841
    Torget vurderinger
    1
    ASR Emitter Exclusive II må være en av verdens billigste forsterkere - tatt i betraktning av hva de faktisk består av.

    Jeg hadde tørt kjøpe disse uten å ha lyttet til de. Som jeg også gjorde med mine aktive Event Opal høyttalere.
    Eehh... 130000kr (180k med batteridrift) = verdens billigste ift. hva de faktisk består av? Hva består de av da?
    Finnes mer overprisede produkter der ute ja men en sånn uttalelse henger egentlig ikke helt på greip. ASR har riktignok ikke noe å skamme seg over.
    Koster den så mye? Står 95 000kr i prislista.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    ASR Emitter Exclusive II må være en av verdens billigste forsterkere - tatt i betraktning av hva de faktisk består av.

    Jeg hadde tørt kjøpe disse uten å ha lyttet til de. Som jeg også gjorde med mine aktive Event Opal høyttalere.
    Eehh... 130000kr (180k med batteridrift) = verdens billigste ift. hva de faktisk består av? Hva består de av da?
    Finnes mer overprisede produkter der ute ja men en sånn uttalelse henger egentlig ikke helt på greip. ASR har riktignok ikke noe å skamme seg over.
    Koster den så mye? Står 95 000kr i prislista.
    95.000 for Emitter II Basic og 130.000 for Exclusive og 180.000 med batterier.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.995
    Antall liker
    8.415
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Eg skreiv ei "omtale". "Test" vert meir djuptgåande enn kva eg har ambisjonar om. Men full pakke (batteri og exclusive) har denne fire-kabinetts integrerte forsterkaren ikkje forlatt stova så langt. Det vert elles litt av ein jobb....
    Det store effektbehovet eg har med tanke på tungdrivne, rundstrålande høgtalarar gjer at det er svært vanskeleg å finne alternativ i såpass "rimeleg" prisklasse....
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.227
    Antall liker
    5.441
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Eg skreiv ei "omtale". "Test" vert meir djuptgåande enn kva eg har ambisjonar om. Men full pakke (batteri og exclusive) har denne fire-kabinetts integrerte forsterkaren ikkje forlatt stova så langt. Det vert elles litt av ein jobb....
    Det store effektbehovet eg har med tanke på tungdrivne, rundstrålande høgtalarar gjer at det er svært vanskeleg å finne alternativ i såpass "rimeleg" prisklasse....
    Har du prøvd noe så politisk ukorrekt som store proff amper ala Crown?
     

    Bjørn ("Orso")

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    03.11.2008
    Innlegg
    11.296
    Antall liker
    2.903
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    2
    Siden ASR Emitter Exclusive II låt likt som Ncore NC400 i en blindtest så må den være god ja. ;)
    Hvilken test? Privat?
    Var noen her på sentralen som blindtestet disse mot hverandre med nivåmatching og de klarte ikke å høre forskjell.
    Skulle det være mulig å skille de i ett oppsett, så skulle man tro Ncore trekker det lengste strået i transparens siden den ser ut til å måle bedre på noen områder.

    Når man kommer opp på visst nivå i tilstrekkelig lav forvrengning så vil åpenbart elektronikk låte likt. Det kan man enten betale relativt lite for eller mye. Finnes i dag selv mobiltelefoner med DACer som nærmer seg det. God elektronikk blir billigere og billigere. Og fint er jo det.

    Fokuset i hifi miljøet bør slik jeg ser det skiftes mot høyttalere, spredningsmønster til bruksområde, plassering, aktiv deling, fornuftig bruk av DSP, bruk av separat subwoofer og akustiske tiltak. Dette er det som virkelig monner. Den tradisjonelle hifi tanken med "matching" og mye dyre komponenter uten å ta som mye hensyn til de andre områdene tipper jeg går sakte mot en død.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.490
    Antall liker
    14.089
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Jeg kjører Crown 2x330 kl.D watt til ca.4000,-
    på 12 X 12" slob/dipol, og synes det funker greit.
    Men er nysgjerrig på å teste ut noe annet når riggen er ferdigstilt.
    Om det blir mye bedre med noe dyrere, gjenstår å se/høre.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Eg skreiv ei "omtale". "Test" vert meir djuptgåande enn kva eg har ambisjonar om. Men full pakke (batteri og exclusive) har denne fire-kabinetts integrerte forsterkaren ikkje forlatt stova så langt. Det vert elles litt av ein jobb....
    Det store effektbehovet eg har med tanke på tungdrivne, rundstrålande høgtalarar gjer at det er svært vanskeleg å finne alternativ i såpass "rimeleg" prisklasse....
    Har du prøvd noe så politisk ukorrekt som store proff amper ala Crown?
    Skal ikke mene noe på vegne av Arve. Men, hadde dette vært mulig, tror jeg Crown hadde vært en av bransjens mest kjøpte amper.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.945
    Antall liker
    12.028
    Torget vurderinger
    2
    Eg skreiv ei "omtale". "Test" vert meir djuptgåande enn kva eg har ambisjonar om. Men full pakke (batteri og exclusive) har denne fire-kabinetts integrerte forsterkaren ikkje forlatt stova så langt. Det vert elles litt av ein jobb....
    Det store effektbehovet eg har med tanke på tungdrivne, rundstrålande høgtalarar gjer at det er svært vanskeleg å finne alternativ i såpass "rimeleg" prisklasse....
    Har du prøvd noe så politisk ukorrekt som store proff amper ala Crown?
    Skal ikke mene noe på vegne av Arve. Men, hadde dette vært mulig, tror jeg Crown hadde vært en av bransjens mest kjøpte amper.
    Har hørt Crown som sub-amper med svært godt resultat, men aldri prøvd dem i egne oppsett som fulltoneforsterkere. Har derimot prøvd denne:
    https://rognlien.wordpress.com/2016/06/12/proff-hifi/

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Hi-Fi akustikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.06.2011
    Innlegg
    1.642
    Antall liker
    466
    Sted
    Trondheim
    Full range er Crown ubrukelig (i high-end sammenheng) i mine ører. Basert på erfaring med K2, XTI-1000, CTS 600,CTS 1200, XLS 602, I-Tech 4000 og Studio Reference 1.

    Opp til noen hundre Hz derimot kan de være knall.
     

    Final

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.03.2013
    Innlegg
    3.227
    Antall liker
    5.441
    Sted
    Bærum
    Torget vurderinger
    4
    Full range er Crown ubrukelig (i high-end sammenheng) i mine ører. Basert på erfaring med K2, XTI-1000, CTS 600,CTS 1200, XLS 602, I-Tech 4000 og Studio Reference 1.

    Opp til noen hundre Hz derimot kan de være knall.
    Interessant. Hørte M2 og Sub med Crown forsterkeri. Forsterkerne sto i annet rom noe som var helt nødvendig pga viftestøy. Regnet med at det ville låte grovkornet, men ble positivt overrasket for min del.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.490
    Antall liker
    14.089
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Full range er Crown ubrukelig (i high-end sammenheng) i mine ører. Basert på erfaring med K2, XTI-1000, CTS 600,CTS 1200, XLS 602, I-Tech 4000 og Studio Reference 1.

    Opp til noen hundre Hz derimot kan de være knall.
    Jeg forsøkte med min Crown xls 1502 til mellomtone i to forskjellige setups (TAD og GPA), og kan ikke si at dette hørtes veldig mye dårligere ut enn N.Pass F5 kl. A.
    Men jeg har ikke gullører.
     
    Sist redigert:

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.563
    Antall liker
    17.209
    Sted
    Østfold
    Mange omtaler dette med høyttalere som noe som ligger på en skala fra nær null til ett eller annet høyt tall, der man i ene enden av skalaen finner det som er minst avslørende, og i andre enden av skalaen ligger de ultradyre høyttalerne som er superavslørende. De som ligger høyt på skalaen er da de beste høyttalerne, ofte også de dyreste, og det er de som avslører om forsterkeren er bra eller ikke.

    Dette medfører riktighet i svært begrenset grad, og dette er det mange grunner til. For det første er det jo slik at høyttalere har ulik følsomhet. Dersom støy er den viktigste forskjellen på to forsterkere så vil den høyttaleren med høyest følsomhet avsløre dette, uahvengig av hva den andre kandidaten måtte koste av kroner og øre.

    Videre er det jo slik at når vi begynner å snakke om tildels hørbare forvrengningsfenomener i forsterkere så er det ekstremt lite av de samme fenomenene i høyttalere, også billige høyttalere. Dette betyr at disse forvrengningsfenomenene glir like lett gjennom en billighøyttaler som gjennom en ekstremt dyr en. Ikke kamufleres de nevneverdig av skyhøye lave harmoniske heller (noe man ofte finner mye av i enkle høyttalere, og sjokkerende nok, også ofte i veldig dyre høyttalere).

    Men etter min mening er de ovenstående faktorene såpass enkle å få kontroll på at det mest interessante er om forsterkeren kan levere tilstrekkelig mye "juice" til høyttalerne, og det uten at det går vesentlig på bekostning av noe. En høyttaler som kan spille høyt, og som har ganske brutale fasevinkler, er godt egnet til å skille mellom forsterkere. En høyttaler med skyhøy virkningsgrad, åpen baffel og linearisert impedans vil omtrent ikke skille noe som helst mellom forsterkere som kan levere fra 50W og oppover.

    Derfor er det også etter min mening ganske unaturlig å rangere forsterkere på en kvalitetsskala med mindre de er praktisk talt like i hva de yter og hva de er ment å skulle drive av laster. Det er jo egentlig også ganske meningsløst å blindteste forsterkere, ikke fordi man ikke er interessert i å finne ut om det er forskjell på dem, men fordi man som regel blindtester forsterkere som er beregnet til litt ulike ting. Kobler man dem i stedet opp mot laster som utfordrer dem litt kan man både høre og måle store forskjeller, og da finner man ut hva som faktisk skiller dem. Det må jo være mye mer interessant.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.945
    Antall liker
    12.028
    Torget vurderinger
    2
    Både ja og nei, Snickers.

    Å bruke en mange-hundre-watter med høy dempefaktor på et par fulltone hornhøyttalere blir ofte veldig trist og udynamisk. Å bruke små SET forsterkere på Apogee blir bare rot.
    Men ingen av de resultatene sier stort om kvalitetene, bare om den feilaktige kombinasjonen.

    MVh
    Håkon Rognlien
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.563
    Antall liker
    17.209
    Sted
    Østfold
    Det er jeg enig i, men det jeg ville frem til er at det eksponerer forsterkerens karakter. Du er jo selv inne på det, når en forsterker går i kne så er det et tegn på at den har nådd grensen for hva den kan levere. Om den er bra eller ikke er en HELT annen diskusjon.
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Dette dere her hevder, Håkon og Snickers-is, mener jeg er den største utfordring innenfor interessen hi-fi og musikkgjengivelse, ved at det er så utrolig mye som er bra men like lett hysterisk dårlig - under feil forutsetninger komponter sammen.

    Satt og hørte på Gato-Audio høyttalere og forsterkere under en messe for et par tre år siden, tenkte meg med meg selv (så aldeles grisebra det spilte) at man nesten burde pålagt seg selv å kjøpe alt fra samme produsent.

    Jeg blir også mer og mer nysgjerrig på noe av det Snickers-is stadig hevder, at godt konstruerte klasse D amper spiller minst like bra som amper jeg sverger til; bæltunge & varme kl A amper :) Lars Clausen (NewClassD/tidligere L.C. Audio) hevder forøvrig det samme, han bruker forøvrig tradisjonelle store trafoer i sine Klasse D forsterkere.

    Orso viste et sted til lyttetest mellom ASR Emitter II Exclusive og Ncore 400, at de ikke hørte forskjell - allikevel drøyt 100 kg forskjell på den skalaen.
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.312
    Antall liker
    1.448
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    Dette dere her hevder, Håkon og Snickers-is, mener jeg er den største utfordring innenfor interessen hi-fi og musikkgjengivelse, ved at det er så utrolig mye som er bra men like lett hysterisk dårlig - under feil forutsetninger komponter sammen.

    Satt og hørte på Gato-Audio høyttalere og forsterkere under en messe for et par tre år siden, tenkte meg med meg selv (så aldeles grisebra det spilte) at man nesten burde pålagt seg selv å kjøpe alt fra samme produsent.

    Jeg blir også mer og mer nysgjerrig på noe av det Snickers-is stadig hevder, at godt konstruerte klasse D amper spiller minst like bra som amper jeg sverger til; bæltunge & varme kl A amper :) Lars Clausen (NewClassD/tidligere L.C. Audio) hevder forøvrig det samme, han bruker forøvrig tradisjonelle store trafoer i sine Klasse D forsterkere.

    Orso viste et sted til lyttetest mellom ASR Emitter II Exclusive og Ncore 400, at de ikke hørte forskjell - allikevel drøyt 100 kg forskjell på den skalaen.
    Godt konstuert klasse D amper bør man seriøst lytte på. alla slike . disse er det prisforskjell på og merkbar lydforskjell på men begge er veldig gode i følge prisleiet dei innebærer :)

    24600397-D959-4670-BCDE-309C9396FD1A.jpg
     
    Sist redigert:
    M

    MusicBear

    Gjest
    Godt konstuert klasse D amper bør man seriøst lytte på. alla slike . disse er det prisforskjell på og merkbar lydforskjell på :)
    Har du sammenlignet disse siste klasse D ampene dine mot annet kjent tradisjonelt forsterkeri?

    Hva sier mannen du kjøpte de av, mot tidligere "salgs-bosktaver" DP? Hehe, skulle vært moro og visst.
     
    J

    Jim I Hendriksen 2nd Edt.

    Gjest
    Det vil alltid være helt uinteressant hva selgeren mener om produktet han selger.
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.945
    Antall liker
    12.028
    Torget vurderinger
    2
    Dette dere her hevder, Håkon og Snickers-is, mener jeg er den største utfordring innenfor interessen hi-fi og musikkgjengivelse, ved at det er så utrolig mye som er bra men like lett hysterisk dårlig - under feil forutsetninger komponter sammen.

    Satt og hørte på Gato-Audio høyttalere og forsterkere under en messe for et par tre år siden, tenkte meg med meg selv (så aldeles grisebra det spilte) at man nesten burde pålagt seg selv å kjøpe alt fra samme produsent.

    Jeg blir også mer og mer nysgjerrig på noe av det Snickers-is stadig hevder, at godt konstruerte klasse D amper spiller minst like bra som amper jeg sverger til; bæltunge & varme kl A amper :) Lars Clausen (NewClassD/tidligere L.C. Audio) hevder forøvrig det samme, han bruker forøvrig tradisjonelle store trafoer i sine Klasse D forsterkere.

    Orso viste et sted til lyttetest mellom ASR Emitter II Exclusive og Ncore 400, at de ikke hørte forskjell - allikevel drøyt 100 kg forskjell på den skalaen.
    Ja, klasse D done right låter fortreffelig. Jeg bruker det selv.
    Men på lur har jeg en billig (etter Audio Note standard) effektforsterker i form av Audio Note P2 SE Signature, og, gitt at den får mate høyttalere med nogenlunne fornuftig impedanskurve og effektivitet, så spiller den (subjektive) ringer rundt både klasse A, B og D :)

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.312
    Antall liker
    1.448
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    Godt konstuert klasse D amper bør man seriøst lytte på. alla slike . disse er det prisforskjell på og merkbar lydforskjell på :)
    Har du sammenlignet disse siste klasse D ampene dine mot annet kjent tradisjonelt forsterkeri?

    Hva sier mannen du kjøpte de av, mot tidligere "salgs-bosktaver" DP? Hehe, skulle vært moro og visst.
    Mannen jeg kjøpte disse av har dem selv, og er veldig fornøyd! du får sikker lov å komme innom stallen hans på Horten messa og høre selv :)

    Jeg har en DP 5,5HP ståend på gulvet ved siden av, siden jeg har gått steget fra den til Eximus og nå disse kaluga blokkene, og jeg liker meget god det jeg hører, er det vel noe med disse Klasse D som er bra:cool:
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Ja, klasse D done right låter fortreffelig. Jeg bruker det selv.
    Men på lur har jeg en billig (etter Audio Note standard) effektforsterker i form av Audio Note P2 SE Signature, og, gitt at den får mate høyttalere med nogenlunne fornuftig impedanskurve og effektivitet, så spiller den (subjektive) ringer rundt både klasse A, B og D :)


    Mvh
    Håkon Rognlien

    Jøss, hva koster denne tassen du her la ved link på?

    "Spiller ringer rundt" - er den varmere/mer oppløst/dypere/lavere forvrengning/annet - hva ville jeg selv trolig hørt og trolig beskrevet opplevelsen av dette som?
     
    M

    MusicBear

    Gjest
    Har du sammenlignet disse siste klasse D ampene dine mot annet kjent tradisjonelt forsterkeri?
    Mannen jeg kjøpte disse av har dem selv, og er veldig fornøyd! du får sikker lov å komme innom stallen hans på Horten messa og høre selv :)

    Jeg har en DP 5,5HP ståend på gulvet ved siden av, siden jeg har gått steget fra den til Eximus og nå disse kaluga blokkene, og jeg liker meget god det jeg hører, er det vel noe med disse Klasse D som er bra:cool:[/QUOTE]


    Mener du at du foretrekker disse kaluga sakene fremfor dette DP beistet?
     

    Håkon_Rognlien

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    6.945
    Antall liker
    12.028
    Torget vurderinger
    2
    Ja, klasse D done right låter fortreffelig. Jeg bruker det selv.
    Men på lur har jeg en billig (etter Audio Note standard) effektforsterker i form av Audio Note P2 SE Signature, og, gitt at den får mate høyttalere med nogenlunne fornuftig impedanskurve og effektivitet, så spiller den (subjektive) ringer rundt både klasse A, B og D :)


    Mvh
    Håkon Rognlien

    Jøss, hva koster denne tassen du her la ved link på?

    "Spiller ringer rundt" - er den varmere/mer oppløst/dypere/lavere forvrengning/annet - hva ville jeg selv trolig hørt og trolig beskrevet opplevelsen av dette som?
    Det er litt omfattende å beskrive, sjekk f.eks:
    https://rognlien.wordpress.com/2017/10/29/no-shrinking-violet/

    Den leverer med sterk musikalsk formidlingsevne, kraft og åpenhet. Usikker på prisen i disse dager, la meg gjette i området 40 - 45 000,-, men dette avhenger nok av pundkurs og AN's prispolitikk.

    Jeg har eid denne noen år nå, men har brukt den relativt lite, da jeg stort sett benytter Spec RSA M3EX av enkelhetshensyn. Du får stikke innom å høre en dag, så finner du ut selv hva du opplever. :)

    Mvh
    Håkon Rognlien
     

    Geiren

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.03.2005
    Innlegg
    1.312
    Antall liker
    1.448
    Sted
    Foten av Jotunheimen
    Torget vurderinger
    1
    Har du sammenlignet disse siste klasse D ampene dine mot annet kjent tradisjonelt forsterkeri?
    Mannen jeg kjøpte disse av har dem selv, og er veldig fornøyd! du får sikker lov å komme innom stallen hans på Horten messa og høre selv :)

    Jeg har en DP 5,5HP ståend på gulvet ved siden av, siden jeg har gått steget fra den til Eximus og nå disse kaluga blokkene, og jeg liker meget god det jeg hører, er det vel noe med disse Klasse D som er bra:cool:

    Mener du at du foretrekker disse kaluga sakene fremfor dette DP beistet?
    [/QUOTE]

    JEPP ;)
     

    Dazed

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.01.2003
    Innlegg
    20.554
    Antall liker
    7.288
    Sted
    Sarpsborg
    Torget vurderinger
    2

    Strømling

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    26.05.2014
    Innlegg
    1.229
    Antall liker
    772
    Sted
    Nedre Romerike
    Torget vurderinger
    1
    Jeg gikk fra en surround forsterker til 20k. Til en stereo til 74k. Forskjellen kan beskrives som natt og dag. Skulle jo hatt den kalkulasjonsdifferensen Aurora er inne på her. For å gjøre det enkelt, den ene var uinteressant musikkformidler, mens den andre får meg til å undersøke kategorier jeg aldri ville ha tenkt på. Jeg angrer ikke oppgraderingen.
    Dette var spikeren på hodet.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.563
    Antall liker
    17.209
    Sted
    Østfold
    Jeg gikk fra en surround forsterker til 20k. Til en stereo til 74k. Forskjellen kan beskrives som natt og dag. Skulle jo hatt den kalkulasjonsdifferensen Aurora er inne på her. For å gjøre det enkelt, den ene var uinteressant musikkformidler, mens den andre får meg til å undersøke kategorier jeg aldri ville ha tenkt på. Jeg angrer ikke oppgraderingen.
    Dette var spikeren på hodet.
    Det at det finnes veldig billig whisky betyr ikke nødvendigvis at det er et godt kjøp. Om det på innholdsfortegnelsen står 75% vodka og 25% whiskyessens bør det ringe en bjelle, til og med om den er gratis.
     

    Bergfinn

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.07.2013
    Innlegg
    9.490
    Antall liker
    14.089
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Men det finnes billig whisky som smaker ok og.
    Jeg synes Upper Ten er ok av og til.
    ...som en assosiasjon til f eks. brukt og hjemmelaget klasse A forsterker.
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.429
    Antall liker
    13.107
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I følge Torkjel Berulfsen så er Upper Ten en svært avansert og komplisert whisky..... jeg like enkle ting, og foretrekker single...:cool:
     
    J

    Jim I Hendriksen 2nd Edt.

    Gjest
    Paradox tråden gikk vel over til kaffe når det ikke var mer å hente...det blir i det minste sterkere o/t her ser jeg...
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn