Invitasjon til kabelaften - en uformell test.

[Musikkmannen]

Sitter langt inne at det skal være forskjell for enkelte... Rare greier

Noe forskjell bør det vel være, hvis ikke så kan de jo bare kjøpe seg en slik en.

 

[Distinctive]

Sitter langt inne at det skal være forskjell for enkelte... Rare greier

Ja, men det styrker min oppfatning om at i et 'testmiljø' så er ikke ting så enkelt å detektere.
Jeg tror også at desto bedre oppløsning et anlegg har desto lettere kan man oppdage forskjellene (og da prøver jeg ikke å diskreditere kvaliteten på BeetleBug sitt anlegg). Sist men ikke minst så synes jeg Tidal stort sett lyder helt ræææææva. Det er så gale at jeg må inn på biblioteket mitt til tider for å krysssjekke om noe er galt, men der er lydkvaliteten på topp.

 

[Snickers-is]

Sitter langt inne at det skal være forskjell for enkelte... Rare greier

Det sitter langt inne for enkelte at noen hører forskjell på kabler, og samtidig mener at en kabel ikke trenger å være dyr, og at det langt fra er hørbar forskjell på alle kabler.

 

[HCS]

Sitter langt inne at det skal være forskjell for enkelte... Rare greier

Det sitter langt inne for enkelte at noen hører forskjell på kabler, og samtidig mener at en kabel ikke trenger å være dyr, og at det langt fra er hørbar forskjell på alle kabler.

Ja, du sier noe.. Pris, toskete kriterie når det er ytelse som teller. Og prisen henger ofte ikke sammen med ytelse, ihvertfall ifht kabler. Men det regner jeg med at du har fått med deg at flertallet mener...

 

[Snickers-is]

Du vil ikke tro hva vi hørte!

Hva var så oppsiktsvekkende her, Snickers?
Har litt problemer med å finne dette igjen i din post #156.

Alle som lyttet mente å høre forskjeller som kun kan knyttes opp mot eksemplaravvik, mens de kvalitative forskjellene glimret med sitt fravær.

Det oppsiktsvekkende er at prisforskjellen er en sånn som dette her:

 

[Snickers-is]

Sitter langt inne at det skal være forskjell for enkelte... Rare greier

Det sitter langt inne for enkelte at noen hører forskjell på kabler, og samtidig mener at en kabel ikke trenger å være dyr, og at det langt fra er hørbar forskjell på alle kabler.

Ja, du sier noe.. Pris, toskete kriterie når det er ytelse som teller. Og prisen henger ofte ikke sammen med ytelse, ihvertfall ifht kabler. Men det regner jeg med at du har fått med deg at flertallet mener...

Det er vanskelig å trekke den konklusjonen (at flertallet er av den oppfatning) når det er så mange som bruker så mye energi på å forklare hvorfor det kan være verdt å legge ganske store summer i kabler.

 

[BeetleBug]

Folkens,

La oss stoppe her før dette utvikler seg til å bli nok en kabeltråd med krangling.

Over og ut!

-BB-

 

[Snickers-is]

Da var jeg hjemme etter en ganske slitsom helg, og har fått sovet noen timer. Tar det derfor litt "fort og gæli" her.

Nå må ikke alle tenke "han var så sliten at han kan vi ikke ta særlig seriøst". Det var når jeg og Armand satt og drodlet elektronikk til kl 04, med Armands hjemmebryggede øl i glasset, at det ble klart at det ikke skulle skrives på hifisentralen på søndag morgen.

Vertskapet

Jeg må få uttrykke min takknemlighet til vertskapet. God mat, og fantastisk dessert gjør det svært trivelig, og dialogen bar preg av hygge, samtidig som det var betydelig seriøsitet knyttet til det å gjennomføre testen uten at vi visste hva som var hva. Jeg må også få beklage at jeg dro tidlig, og igjen takke for skyssen til toget.

Så til kabeltesten

De bakenforliggende faktorene her er at dette ikke er en ABX-test. Det er en test der vi lyttet og uttalte oss om hvorvidt vi mente det var forskjell eller ikke. Vi forsøkte også å beskrive de forskjellene vi hørte.

Det jeg hørte var følgende:
Det var en forskjell på høyre-venstrebalansen til kabel A og kabel B. Det kunne muligens være en anelse forskjell i klangbalansen. Imidlertid er det vanskelig å si i og med at dette lot til å endre seg når man skiftet musikk. Forskjellene var svært tydelige på toner av en viss kontinuitet, men på perkusjon var de praktisk talt ikke mulige å høre.

Ut av dette trekker jeg følgende konklusjon:
Forskjellen ligger i all hovedsak på nivået. Hadde det vært en forskjell knyttet til timing ville det vært lett hørbart med perkusjon. Det samme gjelder om det hadde vært et betydelig avvik i klangspektrum.

Jeg søkte bekreftelse på denne konklusjonen. Dette ble gjort på to måter. For det første, litt ufrivillig, la jeg merke til at nivået i venstre høyttaler endret seg en del når vi switchet kabel, selv når jeg satt bak høyttalerne og stod for selve switchingen. Så vidt jeg husker var det Nordost-kabelen som hadde minst nivå på venstre side. Jeg fikk også teste dette med hodetelefoner. Senter i lydbildet flyttet seg da også markant sideveis ved bytte av kabler, også da mot høyre.


Om målingene:

Jeg føler ikke vi fikk noe spesielt interessant ut av målingene. BJ har omkring 20% avvik i impedans. Nordost har omkring 30% avvik i impedans. Begge deler er for høyt etter min mening, men det burde ikke slå ut som spesielt hørbart. Uansett er det utvilsomt den dyre, med det største avviket, som har mest å svare for her. Ellers viser målingene tydelig at Nordost har noe mer tverrsnitt, og lederne litt tettere sammen.


Har jeg endret oppfatning?

Nei, definitivt ikke. Holdningene mine er det de var fra før, og kan oppsummeres:
- Det er mulig å høre forskjell på kabler om forskjellene er store nok. Dette trodde jeg da jeg var 15, og har opplevd det gang på gang siden.
- Skal man høre forskjell er man avhengig av raske skift. Hadde vi måttet plugge om kablene hadde trolig ingen av oss klart å få med oss forskjellen. Om man hadde memorert en helt konkret detalj i en innspilling, og fokusert på plasseringen av denne i lydbildet kunne man muligens klart å plukke ut hvilken som var hvilken.
- Eksemplaravvikene er for store, spesielt ift når en kabel blir svært kostbar.
- Den lydmessige forskjellen kan ikke på noen som helst måte forklare den enorme forskjellen i pris.
- Om man hadde tatt med seg et sett kabler hjem en torsdags ettermiddag og koblet dem opp i anlegget så ville det ikke hatt noen betydning om man hadde med seg kabel nr 1 eller kabel nr 2. Forskjellene er først av interesse når man switcher svært raskt og det at noe flytter seg 20-30cm sideveis i lydbildet har ingen praktisk betydning for lydkvaliteten.
- I og med at nivåforskjellen på høyre og venstre side var såpass tydelig er det mest fristende å mistenke at dette henger sammen med terminering, kontaktkvalitet osv, men det kan også være et lite avvik i motstandene inni forsterkeren som kan ha innvirkning. Forskjeller i DAC-ene er også mulig, men jeg forstod det slik at dette hadde DAC-produsenten gjort noen tester for å utelukke.
- Det at man hører forskjell på kabler betyr ikke nødvendigvis at den ene kabelen er bedre enn den andre.


Min endelige konklusjon:

Det finnes regler for hvordan en signalkabel bør være konstruert. Begge kablene er godt innenfor. Prisforskjellen tilsvarer vel omtrent utsalgsprisen på Respons-høyttalerne som ble vist på Hortenmessa...

Hei Snickers-is, vet ikke om du har lest hele tråden her.
Jeg fikk BB til å bytte om på dacene etter du dro. Og da ble den sideveis forflytningen borte, og samtidig så ble forskjellene i lyden svært mye mindre.
Synd du ikke fikk hørt det.

Jeg fikk med meg det. Det må jo understrekes at det er mange målinger på selve produktene involvert jeg gjerne skulle utført, men som settingen ikke tillot. Her er det jo muligheter for eksemplaravvik i DAC-ene, på inngangene til forsterkeren, dårlig kontakt i kontakter og plugger, og selvsagt dårlig håndtverk i kablene. Hva som er tilfellet i et gitt oppsett kan man ikke forutsi uten å måle helt spesifikt etter de ulike tingene.

Kunne man nullet ut disse rare forskyvningene sier magefølelsen meg at det meste av opplevde forskjeller i klangbalanse også hadde forsvunnet.

 

[HCS]

Sitter langt inne at det skal være forskjell for enkelte... Rare greier

Det sitter langt inne for enkelte at noen hører forskjell på kabler, og samtidig mener at en kabel ikke trenger å være dyr, og at det langt fra er hørbar forskjell på alle kabler.

Ja, du sier noe.. Pris, toskete kriterie når det er ytelse som teller. Og prisen henger ofte ikke sammen med ytelse, ihvertfall ifht kabler. Men det regner jeg med at du har fått med deg at flertallet mener...

Det er vanskelig å trekke den konklusjonen (at flertallet er av den oppfatning) når det er så mange som bruker så mye energi på å forklare hvorfor det kan være verdt å legge ganske store summer i kabler.

Er det virkelig "så mange"? Vet bare om et par og de er så far fetched at ingen hører på de uansett.. Så, sett fra mitt ståsted, irrelevant problemstilling.

 

[steinost]

Ja man hører noen forskjeller, greit nok.
Men det er jo her det kommer inn dette med hva man hører, og er det her vi henter godlyden?

Noen gjør det, henter ut det siste, på denne måten. En bør ha forståelse for det, på lik linje med at andre bruker dsp, akustikk osv. Bra med mangfold.

Helt enig i det, men jeg har alltid ett men fra meg:=)
Hvorfor ikke bruke en liten DSP boks for først rydde opp i en del åpenbare feil i frekvensresponsen (ikke vondt ment BB)
Litt lettere å høre forskjellene på kablene da.
Da kan man jo muligens høre bedre om det er noe med kabler.
Men med slike topper er det jammen ikke lett(og søkk)
Mange tar mine betraktninger som kritikk, noe det ikke er ment som.
Sier ikke att man skal gå fult ut som mange av oss har gjort, det er jo ikke mulig når man har det i finstua til mor.

 

[Bjørn ("Orso")]

Er det noe jeg har oversett siden noen virker å trekke konklusjoner? Var det ikke slik at nivået virket høyere på ene siden med ene kabelsettet i runde 1? I så fall var det en feil et sted og det ugyldiggjør dessverre den testen. En slik forskjell får man ikke fra kabler.

Denne kabelen flytta også lydbilde ganske mye. Akkurat som om den ene høyttaleren spillte 0.5db høyere eller lavere. Fokuset forsvant litt også. Virka nesten som om det skjedde noe med fasen. Et eller annet rart skjedde.

lydbildet flytter seg såpass dramatisk at det blir en skjevhet i lydbilde.

I runde 2 bytter man på DACene og man beskriver at skjevheten i lydbildet forsvant og nå ble det vanskelig å høre forskjell. Her var det vel færre som lyttet slik jeg har forstått det.

Utifra dette er det egentlig vanskelig å trekke noe konklusjon, så sant man kan trekke så mye utifra en slik uhøytidelig test.

Det som hadde vært interessant er å finne ut av årsaken til skjevheten, rette opp feilen og kjøre ny test. Dersom man fortsatt hører en forskjell, så vil det være naturlig å få kablene målt med presist og godt måleutstyr. Er det en hørbar forskjell, så er det også målbar forskjell som forklarer hvorfor. Regner med folk er interessert i vite årsaken til evt. forskjeller.

 

[Dazed]

Folkens,

La oss stoppe her før dette utvikler seg til å bli nok en kabeltråd med krangling.

Over og ut!

-BB-

Lykke til med det.

...Men jeg er oppriktig enig med deg i det, selvsagt.

Likevel må jo testen og resultatet kunne snakkes om.

 

[OMF]

Vel, for oss som er litt skeptiske så har jo jeg et par kommentarer:

1) Kult gjort og en fin oppfordring til alle andre om å teste ting selv - tørre å prøve og tørre på utfordre seg selv.
2) Dere har såvidt jeg skjønner ikke sammenlignet kabler, men sammenlinget to sett med DAC + kabel.
3) Når DACene ble byttet om/utstyret koblet om forsvant muligens forskjellene.

Det er nok dessverre ikke nok til å å si noe om forskjeller på kabler.

Var det foresten originale Odin..?


Mvh
OMF

Hei OMF;

1) Takk og enig. Jeg ble en erfaring rikere, traff hyggelige personer og fikk en bratt lærekurve med på "kjøpet"
2) 2 identiske DAC`er med identisk innspilling og med identisk USB kabel fra kilde til DAC.
3) Det kan man diskutere. Når jeg lyttet og byttet på søndag så forandret det ikke mitt tidligere inntrykk.

Beklager hvis det ikke er nok til å si noe om forskjellen i kablene. Og ja.

Mvh
-BB-

Nå er det nok litt større risiko for eksemplaravvik på disse hådbygde småseriedacene.

Uansett - det viktigste her er at noen kjørte en test, dere så ut til å ha det veldig hyggelig og ikke minst så spilte jeg Tord Gustavsen i går etter tips fra Snickers - og la meg si det sånn at bassen på den plata låt ikke helt ueffent med paneler og DBA.

Også må jeg bestille meg den andre.

Takk for innsatsen og at dere deler!

Mvh
OMF

 

[Calmati]

Folkens,

La oss stoppe her før dette utvikler seg til å bli nok en kabeltråd med krangling.

Over og ut!

-BB-

Takk for en underholdende tråd

Jeg hadde vel en mistanke om at diskusjonen kunne friske seg til....

Kanskje skyldes det at begrepet 'forskjell på kabler' for noen er i hvilken grad det er forskjell i overføringen av (i prinsippet identiske) elektriske signaler, mens for andre betyr begrepet 'forskjell på kabler' i hvilken grad kablene oppleves å gi opphav til ulik lyd i et (i praksis gitt) anlegg. Dette er to helt ulike hypoteser å teste ut. Og i begge tilfeller er det et utall variable å holde kontroll på, så det er ikke så vanskelig å skyte (ethvert) forsøk ned.... om man har glede av det.

For egen del synes jeg det dere gjorde er spennende, ganske sikkert morsomt og utvilsomt hyggelig, men som sagt tror jeg det er vanskelig å overbevise alle, nettopp utfra at man opererer med så ulik forståelse av begrepet 'forskjell på kabler'.

Just my 2 cents...

mvh Calmati

 

[steinost]

Men må da kunne holde det på et fornuftig nivå.
Når man ser frekvensgangen, kan det jo ikke være spesielt lett å høre forskjeller.
Som jeg sa, tror jeg testen hadde fått ett bedre resultat med kontroll på frekvensgangen.
Eller lettere sagt, forholdene hadde ligget bedre tilrette for å kunne høre de små forskjellene det muligens er på kabler.
Att det er noen forskjeller tror jeg nok att det finnes.

 

[Final]

En morsom test. Ambisjonene og seriøsiteten var høy, men som med alle tester jeg har lest om på HFS så stilles det i etterkant noen betimelige spørsmål til gjennomføringen. Dette er forutsigbart og kunne vært avdømt med nye tester der relevante motforestillinger adresseres.

Men slike tester er både tidkrevende og en sosial happening. Å gjenta den kan sikkert bli i meste laget for arrangør og deltagere. At to kabler som måler så forskjellig er mulig å skille fra hverandre av trente lyttere er vel ingen bombe uansett. Den relative betydningen av forskjellene er en annen sak som testen naturligvis ikke besvarer.

Dårlig kontakt, og eller samme DAC i eksemplarer som potensielt låter forskjellig er feilkilder som man bør fjerne ved eventuell gjentagelse. Henry DAC’en hørte jeg i Horten og opplevde at den i forhold til Marantz hadde en meget annerledes signatur.

Uansett morsomt å lese om testen og takk til alle, og spesielt trådstarter, for initiativ og innsats. Langt mellom så lesbare tråder som denne på HFS.

 

[Armand]

Det hadde vært spennende å gjøre nøyaktige målinger på disse DAC'ene og kablene. Aller helst sammen med forsterkeren også. Du må gjerne ta turen til Kongsberg hvis du vil BB.

 

[LA8PV]

Interessant, morsomt og et bra tiltak!

Ikke egentlig relatert til denne testen men til dere som tester kabler og sånn; er det ikke lettere å bare gjøre et opptak av et musikkstykke eller hvit støy gjennom de forskjellige kablene til PCen for så å sammenligne/differensiere opptakene i et program som f eks Audacity? Hvis kablene påvirker frekvensgangen så vil det jo oppdages der? Det virker jo mye lettere enn A, B og X, målinger i hue og ræva og fandens oldemor?!

 

[MusicBear]

Jeg tror test av flere kabler fordrer muligheter for raskt bytte (via innganger) for man klarer i en slik test setting ikke huske alt så godt - tiden det tar å bytte fler låter på flere kabler. Dvs. det gjør man sikkert dersom forskjellene er veldig store.

Uansett type testing, og resultater, i tilfeller med relativt små forskjeller kan vel INGEN mene de forsvarer de latterlig høye prisforskjellene. Noe importører og selgere av versting-kabler sikkert nikker seg enig i.

Håper Armands tilbud fenger folk som bor passelig til i forhold til Kongsberg, for den dagen man kan måle det man hører er valg av kabler en lettere øvelse.

Morten på Nors Audio Teknikk er en jeg stoler på. Hans "prat" omkring egenskapene til Transparent Audio kabler innrømmer jeg hadde medført salg til meg, dersom økonomien hadde tillatt det. Dog ikke i bruktbilklasse

 

[Distinctive]

Ser at mange knuger seg til oppfatningen om at prisforskjell ikke nødvendigvis reflekterer gapet i opplevd lydforskjell (når man ellers går tom for argumenter). Jeg har vanskelig for å tro at noen bestrider dette.....?
Så det jeg ikke forstår er hvorfor ikke dette kan være opp til til den enkelte? Hvorfor skal noen på død og liv mene noe på prospektets vegne? Har tidligere spurt om det har noe med den norske folkesjela og gjøre, og da ble det spetakkel, gitt!
Denne poengteringen og tilhørende råd rundt alternative remedier tror jeg folk har fått med seg nå.

 

[Distinctive]

Sitter langt inne at det skal være forskjell for enkelte... Rare greier

Det sitter langt inne for enkelte at noen hører forskjell på kabler, og samtidig mener at en kabel ikke trenger å være dyr, og at det langt fra er hørbar forskjell på alle kabler.

Ja, du sier noe.. Pris, toskete kriterie når det er ytelse som teller. Og prisen henger ofte ikke sammen med ytelse, ihvertfall ifht kabler. Men det regner jeg med at du har fått med deg at flertallet mener...

Det er vanskelig å trekke den konklusjonen (at flertallet er av den oppfatning) når det er så mange som bruker så mye energi på å forklare hvorfor det kan være verdt å legge ganske store summer i kabler.

Små forskjeller som enkelte finner det verdt å bruke sine penger på er vel en del av den audiofile sjela?
På meg virker det som det er mer utbredt å beskrive sine opplevelser enn nødvendigvis å forklare hvorfor.

 

[Distinctive]

Du vil ikke tro hva vi hørte!

Hva var så oppsiktsvekkende her, Snickers?
Har litt problemer med å finne dette igjen i din post #156.

Alle som lyttet mente å høre forskjeller som kun kan knyttes opp mot eksemplaravvik, mens de kvalitative forskjellene glimret med sitt fravær.

Det oppsiktsvekkende er at prisforskjellen er en sånn som dette her:

Vis vedlegget 513342

Takk for klarifiseringen. Jeg trodde nesten du hadde skiftet mening over natten

 

[The Shy]

Helt legitimt og koste på seg kabler i hundretusenkroner- klassen hvis det gir det løftet de er ute etter.

Skal snart koste på meg masse penger i bassdemping av bakvegg. Regner da med full akustisk kontroll ned til 10 Hz

 

[lovemusikk]

Ser at mange knuger seg til oppfatningen om at prisforskjell ikke nødvendigvis reflekterer gapet i opplevd lydforskjell (når man ellers går tom for argumenter). Jeg har vanskelig for å tro at noen bestrider dette.....?
Så det jeg ikke forstår er hvorfor ikke dette kan være opp til til den enkelte? Hvorfor skal noen på død og liv mene noe på prospektets vegne? Har tidligere spurt om det har noe med den norske folkesjela og gjøre, og da ble det spetakkel, gitt!
Denne poengteringen og tilhørende råd rundt alternative remedier tror jeg folk har fått med seg nå.

+1

 

[Distinctive]

Skal snart koste på meg masse penger i bassdemping av bakvegg. Regner da med full akustisk kontroll ned til 10 Hz

Sikkert ingen dum prioritering, dette.
Tviler på at noen innstendig oppfordrer deg til å prøve kabler istedet....

 

[Trondmeg]

Voldsomt som som du fisker etter krangel igjen. Det var neppe noen som fikk store overraskelser og pris er da normalt et tema innenfor hobbyer.

 

[Distinctive]

Voldsomt som som du fisker etter krangel igjen. Det var neppe noen som fikk store overraskelser og pris er da normalt et tema innenfor hobbyer.

Jeg hadde faktisk håp om en slags brobygging gjennom denne og FSF tråden.
Er definitivt ikke ute etter krangel, men noen ganger kan jeg nok være flinkere til å bite ting i meg istedenfor å poste, såpass selvkritikk skal jeg ta.

 

[Trondmeg]

Greit, da beklager jeg.

 

[Distinctive]

Greit, da beklager jeg.

Helt og holdent - uten forbehold og emoticons?
(Fanken, nå fisket jeg visst etter en krangel )

Hvis alle kan være enige om at det kan forefinnes lydmessig forskjell mellom kabler uten at komponenter er defekte og uavhengig av rasjonale, så er jeg fornøyd....

 

[Trondmeg]

Merkelig, for det har det da lenge vært enighet om kan skje.....

 

[Distinctive]

Merkelig, for det har det da lenge vært enighet om kan skje.....

Hvis alle kan enes om at forskjellene kan være signifikante, hvorfor dette test-initiativet?

 

[grammofon]

Greit, da beklager jeg.

Helt og holdent - uten forbehold og emoticons?
(Fanken, nå fisket jeg visst etter en krangel )

Hvis alle kan være enige om at det kan forefinnes lydmessig forskjell mellom kabler uten at komponenter er defekte og uavhengig av rasjonale, så er jeg fornøyd....

Hvorfor er det et mål for deg at folk skal være enige? Sentralen lever jo av at folk ikke er enige. - og til tross for rørende enighet på FSF-tråden, fortsetter jo folk på andre tråder som før.

 

[Balle Clorin]

Interessant, morsomt og et bra tiltak!

Ikke egentlig relatert til denne testen men til dere som tester kabler og sånn; er det ikke lettere å bare gjøre et opptak av et musikkstykke eller hvit støy gjennom de forskjellige kablene til PCen for så å sammenligne/differensiere opptakene i et program som f eks Audacity? Hvis kablene påvirker frekvensgangen så vil det jo oppdages der? Det virker jo mye lettere enn A, B og X, målinger i hue og ræva og fandens oldemor?!

Joda det er mulig men passet ikke helt med oppsettet og tidsforløp .
og resultatet er nokså gitt.
Nemlig slik som er denne målingen mellom HIFI Audioquest RCA til 5000kr og Torshov bilelektro RCA til 29kr:

Måligene vi gjorde i rommet viser det samme bare med litt større usikkerhet (noe klødde seg på nesa under opptak 2)

Ikke så rart at tekniske beviselige målinger fra produsentene som viser sine kablers overlegenhet er vanskelig å finne. Da selges det bedre med kvasivitenskapelig blomsterspråk og antydinger og henvisinger til irrelevante kvantefysiske effekter.

Men det som er vist her er bare en parameter frekvensgang, sier ikke noe om stereoperspektiv, 3d opplevelse , phase og annet.men det som er ganske sikkert er et RCA kablene påvirker selve frekvensgangen minimalt...
Basert på de teknske målingene LCR oppgitt tidligere i tråden er effekten på frekvensgang under 0.01dB - ref tidliger innlegg med kurver-og dermed ikke hørbar.
Så da kan men bare undres over hva som skal forklare forskjellene som ble hørt spesielt i runde 1, og for jeg hørte "noe" jeg også..også ved runde 0..
Mulig et mer randomisert opplegg kunne gitt mer info, men her er vi glade amatører i et hyggelig hjemmemiljø, ikke dr,Ing på laboratorium
Takk igjen til BB for en fortreffelig aften på alle vis, et enestående initiativ og tiltak.

 

[Distinctive]

Greit, da beklager jeg.

Helt og holdent - uten forbehold og emoticons?
(Fanken, nå fisket jeg visst etter en krangel )

Hvis alle kan være enige om at det kan forefinnes lydmessig forskjell mellom kabler uten at komponenter er defekte og uavhengig av rasjonale, så er jeg fornøyd....

Hvorfor er det et mål for deg at folk skal være enige? Sentralen lever jo av at folk ikke er enige. - og til tross for rørende enighet på FSF-tråden, fortsetter jo folk på andre tråder som før.

Jeg evner faktisk å se denne vinklingen. Det blir en slags klappjakt på ens sannhet.
Jeg tror dog det hadde vært triveligere her inne for alle med mindre fronting og albuing.
Dette trenger ikke være ensbetydende med skulderklapping over hele linja.

 

[grammofon]

Greit, da beklager jeg.

Helt og holdent - uten forbehold og emoticons?
(Fanken, nå fisket jeg visst etter en krangel )

Hvis alle kan være enige om at det kan forefinnes lydmessig forskjell mellom kabler uten at komponenter er defekte og uavhengig av rasjonale, så er jeg fornøyd....

Hvorfor er det et mål for deg at folk skal være enige? Sentralen lever jo av at folk ikke er enige. - og til tross for rørende enighet på FSF-tråden, fortsetter jo folk på andre tråder som før.

Jeg evner faktisk å se denne vinklingen. Det blir en slags klappjakt på ens sannhet.
Jeg tror dog det hadde vært triveligere her inne for alle med mindre fronting og albuing.
Dette trenger ikke være ensbetydende med skulderklapping over hele linja.

Du får en "like" av meg. Jeg er ikke uenig i at folk burde respektere hverandres synspunkter mer, og dessuten stille seg mer kritiske til egne standpunkter.

 

[Daniel62]

Jeg søkte bekreftelse på denne konklusjonen. Dette ble gjort på to måter. For det første, litt ufrivillig, la jeg merke til at nivået i venstre høyttaler endret seg en del når vi switchet kabel, selv når jeg satt bak høyttalerne og stod for selve switchingen. Så vidt jeg husker var det Nordost-kabelen som hadde minst nivå på venstre side. Jeg fikk også teste dette med hodetelefoner. Senter i lydbildet flyttet seg da også markant sideveis ved bytte av kabler, også da mot høyre.


.

Hei Snickers-is.

Takk for fin oppsummering.

Men jeg skjønner ikke helt hva hodetelefoner har med høyttalerkabler å gjøre?
Eller testet dere hodetelefonkabler også?

 

[Dazed]

Jeg søkte bekreftelse på denne konklusjonen. Dette ble gjort på to måter. For det første, litt ufrivillig, la jeg merke til at nivået i venstre høyttaler endret seg en del når vi switchet kabel, selv når jeg satt bak høyttalerne og stod for selve switchingen. Så vidt jeg husker var det Nordost-kabelen som hadde minst nivå på venstre side. Jeg fikk også teste dette med hodetelefoner. Senter i lydbildet flyttet seg da også markant sideveis ved bytte av kabler, også da mot høyre.


.

Hei Snickers-is.

Takk for fin oppsummering.

Men jeg skjønner ikke helt hva hodetelefoner har med høyttalerkabler å gjøre?
Eller testet dere hodetelefonkabler også?

De testet ikke høyttalerkabler.

 

[steinost]

Jeg søkte bekreftelse på denne konklusjonen. Dette ble gjort på to måter. For det første, litt ufrivillig, la jeg merke til at nivået i venstre høyttaler endret seg en del når vi switchet kabel, selv når jeg satt bak høyttalerne og stod for selve switchingen. Så vidt jeg husker var det Nordost-kabelen som hadde minst nivå på venstre side. Jeg fikk også teste dette med hodetelefoner. Senter i lydbildet flyttet seg da også markant sideveis ved bytte av kabler, også da mot høyre.


.

Hei Snickers-is.

Takk for fin oppsummering.

Men jeg skjønner ikke helt hva hodetelefoner har med høyttalerkabler å gjøre?
Eller testet dere hodetelefonkabler også?

De testet signalkabler.

 

[Daniel62]

Ah, skjønner. Takk for info.

 

[steinost]

En til 160 laken og en jeg vill kalle gratis (ca 1 laken) i denne sammenheng.
Frogner tiere blir det vell kalt også:=)