Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Musikk Larson. Prøv musikk...
    Ja, angrep på kvinners rettigheter skal man bare døyve med musikk. KjellR. Men... mer kan vi kanskje ikke forvente i Norge i dag. Vi skal være glad vi har Erna, og ikke Trump eller galningen i Brasil. Så får Erna bare ta fra halve befolkningen rettighetene de har opparbeidet seg. Hun vil gjøre det uten å blunke, hvis hun får lov.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Har du slått opp betydningen av «verdikonservativ» ennå, Larson? Her om dagen beskyldte du Erna for å ha utryddet Høyres verdikonservative fløy. I dag mener du tydeligvis noe helt annet.

    Her får du litt hjelp til lesingen: https://no.m.wikipedia.org/wiki/Verdikonservatisme
    Ja, og hvor er denne verdikonservatismen i dagens regjering, Asbjørn? Pek på verdikonservatismen i FrP. Pek på verdikonservatismen i Venstre. Hvor er verdikonservatismen i Ernas utnevnelser av statsråder? Hvor er verdikonservatismen i uttrykket "jeg ville ikke brukt akkurat de ordene"? Hvor er verdikonservatismen ved å stille seg bak Listhaug etter hennes facebook-kampanjer? Hvor er verdikonservatismen ved å gi HRS midler under posten integrering? Ja, siden Erna er så verdikonservativ, så må du jo kunne peke på denne verdikonservative regjeringen vi har.

    Og til slutt:
    Hvor er verdikonservatismen til Erna når hun lyver til KrF (og/eller velgerne) for å få dem til å velge blått fremfor rødt? Hvor er verdikonservatismen å endre mening på under 1 måned bare makten er truet? Er løgn verdikonservativt? Hvor er verdikonservatismen i å omdøpe en paragraf til downs-paragrafen og dermed skyve folk foran seg? Hvor er verdikonservatismen i å sammenlikne Downs med homofili?

    Siden Erna er så verdikonservativt, så må jo alt dette være verdikonservativt?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.810
    Antall liker
    39.969
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Ja, og hvor er denne verdikonservatismen i dagens regjering, Asbjørn? Pek på verdikonservatismen i FrP. Pek på verdikonservatismen i Venstre. Hvor er verdikonservatismen i Ernas utnevnelser av statsråder? Hvor er verdikonservatismen i uttrykket "jeg ville ikke brukt akkurat de ordene"? Hvor er verdikonservatismen ved å stille seg bak Listhaug etter hennes facebook-kampanjer? Hvor er verdikonservatismen ved å gi HRS midler under posten integrering? Ja, siden Erna er så verdikonservativ, så må du jo kunne peke på denne verdikonservative regjeringen vi har.

    Og til slutt:
    Hvor er verdikonservatismen til Erna når hun lyver til KrF (og/eller velgerne) for å få dem til å velge blått fremfor rødt? Hvor er verdikonservatismen å endre mening på under 1 måned bare makten er truet? Er løgn verdikonservativt? Hvor er verdikonservatismen i å omdøpe en paragraf til downs-paragrafen og dermed skyve folk foran seg? Hvor er verdikonservatismen i å sammenlikne Downs med homofili?

    Siden Erna er så verdikonservativt, så må jo alt dette være verdikonservativt?
    Med teskje, liten modell: Det du raser mot henne om for tiden (mulig innstramming av abortreglene) ville være et klart steg i verdikonservativ retning for regjeringen. Det står i motsetning til liberal/liberalistisk/individualistisk. Dagens regjering med H/V/FrP har et liberalt tyngdepunkt. En utvidet firepartiregjering med KrF vil nødvendigvis flytte tyngdepunktet i verdikonservativ retning. Et verdikonservativt standpunkt i abortsaken vil legge mer vekt på hva som anses riktig og galt, inkludert fosterets menneskeverd, mens et liberalt/individualistisk vil legge mer vekt på kvinnens valgfrihet og fremtidige livsutfoldelse. Der står diskusjonen.

    Vi kan ha ulike synspunkter på akkurat det, men du rører fælt når du vil angripe regjeringen fra alle kanter samtidig. Den enkleste forklaringen er at du ikke har noe forhold til betydningen av ordene du bruker, men bare griper til hva som helst som ser ut som et hendig balltre for deg i øyeblikket.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Så ved at Erna gir abortrettighetene til KrF så har verdikonservative Høyre mirakuløst stått opp igjen fra det døde. Den er god du.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.527
    Antall liker
    3.478
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Musikk Larson. Prøv musikk...
    Ja, angrep på kvinners rettigheter skal man bare døyve med musikk. KjellR. Men... mer kan vi kanskje ikke forvente i Norge i dag. Vi skal være glad vi har Erna, og ikke Trump eller galningen i Brasil. Så får Erna bare ta fra halve befolkningen rettighetene de har opparbeidet seg. Hun vil gjøre det uten å blunke, hvis hun får lov.
    Kun et velment råd. Du kaster bort din dyrebare(?) tid med å være rød og bitter på nett.

    Samtidig som Erna styrer skuta bedre enn gaudere på en viss fregatt.... Musikk!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Musikk Larson. Prøv musikk...
    Ja, angrep på kvinners rettigheter skal man bare døyve med musikk. KjellR. Men... mer kan vi kanskje ikke forvente i Norge i dag. Vi skal være glad vi har Erna, og ikke Trump eller galningen i Brasil. Så får Erna bare ta fra halve befolkningen rettighetene de har opparbeidet seg. Hun vil gjøre det uten å blunke, hvis hun får lov.
    Kun et velment råd. Du kaster bort din dyrebare(?) tid med å være rød og bitter på nett.

    Samtidig som Erna styrer skuta bedre enn gaudere på en viss fregatt.... Musikk!
    takk for det :) Jeg kan komme med et velment råd tilbake. Øv deg på å gi råd (over internett) :) Ikke bruk one-linere som selv kan virke ovenpå og ned. Litt Erna-takter "nå som du har fortalt hva du ønsker å fortelle så skal jeg komme med fasiten. jeg vet best" :D

    Tonefall, kroppsspråk etc er umulig å få ytret over skriftlig medium.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.810
    Antall liker
    39.969
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Så ved at Erna gir abortrettighetene til KrF så har verdikonservative Høyre mirakuløst stått opp igjen fra det døde. Den er god du.
    Mirakuløse oppstandelser overlater jeg til KrF. De kan snart trenge en selv. Det er ikke opplagt for meg at du ville blitt så mye mer fornøyd om Høyre tok et langt steg i verdikonservativ retning heller. Det ville lignet mer på et kristeligdemokratisk parti av kontinental type. Høyre lever godt med sin pragmatiske balanse mellom næringsliberale og verdikonservative krefter. Det er ikke to markerte fløyer, mer et kontinuum av synspunkter. Sist abortsaken ble diskutert på Høyres landsmøte var det nok den liberale siden som veide tyngst.

    Slik du fråder ved den blotte tanken om å forhandle med KrF om et mer verdikonservativt standpunkt i en fremtidig regjeringsplattform tror jeg ikke du helt vet hva ordene dine betyr, nei.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    En regjering bestående av FrP kan umulig bli verdikonservativ.

    jeg har intet imot at Høyre går i retning verdikonservatisme. Da kaster de populistene på døren. En regjering bestående av Krf, Venstre og Høyre er milevis bedre enn den som sitter i dag. Jeg ville ikke vært noen fan, hovedsaklig grunnet Venstres fobi mot ordnet arbeidsliv som Høyre også støtter. Alle konstitusjoner som kaster FrP ut av regjeringskontorene ville vært en forbedring.

    Høyre vil ikke gå i retning verdikonservatisme før Ernas FrP-prosjekt har seilt på grunn. Og det blir ikke med henne som statsminister. Hun er for maktkåt.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Så ved at Erna gir abortrettighetene til KrF så har verdikonservative Høyre mirakuløst stått opp igjen fra det døde. Den er god du.
    Hva har krf fått?
    Erna har mer eller mindre lovd endringer i abortloven til krf. Leverer hun ikke, så kan KrF finne på å si nei i sin avstemning. Ropstad kan ikke komme tomhendt tilbake på abort. Det som trolig kommer til å skje er at Høyre gir han tvillingreduksjon, og så prøver alle å selge det som en seier til sine leire. Langsiktig vil dette ha en kostnad på Erna, hvor det er tydelig at hun er villig til å selge kvinnerettighetene (og hva som helst) for å fortsatt sitte. Folk glemte raskt diskusjonen om legers reservasjonsrett. Erna har nå tatt steget videre og satt abortloven i spill.

    Vi skal ikke se bort fra at etter 2021 så får vi flertall på stortinget for 18 ukers selvbestemt abort, og et valgskred i rødgrønn retning. Erna må krysse fingrene for at noe skjer de neste 3 årene, slik som økonomiens gode tall i 2017 reddet skinka hennes.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.293
    Antall liker
    7.369
    Torget vurderinger
    4
    Erna har mer eller mindre lovd endringer i abortloven til krf. Leverer hun ikke, så kan KrF finne på å si nei i sin avstemning. Ropstad kan ikke komme tomhendt tilbake på abort.
    Roppestad kan meget vel risikere å komme tomhendt tilbake.
    Han kommer til forhandlingene med et landsmøtevedtak om å søke regjeringssamarbeid på verdikonservativ side. Et splittende og opprivende vedtak som har svekket og polarisert partiet med den liberale side som tapende part. Han kommer til bordet med null kort i ermet og har tilnærmet null sjans til å true regjeringen med annet enn at de kanskje ikke vil fortsette å støtte regjeringen i enkeltsaker slik de har gjort til nå.

    Hva skal de true med ? Å felle dagens regjering mot eget landsstyrevedtak ?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.810
    Antall liker
    39.969
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Mitt tips hele veien: En minimal innstramning i adgangen til fosterreduksjon, og det er det hele. Mer vil det være vanskelig å få et flertall til å stille seg bak.

    Det går helt utmerket å samarbeide med et liberalistisk FrP. Det FrP som det ikke gikk an å samarbeide med var Carl I Hagens råpopulistiske personkultus. De kunne innta hvilket som helst standpunkt i hvilken som helst sak, bare Carl Ivar kom på Dagsrevyen. Dagens FrP er ikke det samme, til tross for små grynt fra hornet oppe på veggen av og til.

    Larson får bare sette sitt håp til 2021.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Erna har mer eller mindre lovd endringer i abortloven til krf. Leverer hun ikke, så kan KrF finne på å si nei i sin avstemning. Ropstad kan ikke komme tomhendt tilbake på abort.
    Roppestad kan meget vel risikere å komme tomhendt tilbake.
    Han kommer til forhandlingene med et landsmøtevedtak om å søke regjeringssamarbeid på verdikonservativ side. Et splittende og opprivende vedtak som har svekket og polarisert partiet med den liberale side som tapende part. Han kommer til bordet med null kort i ermet og har tilnærmet null sjans til å true regjeringen med annet enn at de kanskje ikke vil fortsette å støtte regjeringen i enkeltsaker slik de har gjort til nå.

    Hva skal de true med ? Å felle dagens regjering mot eget landsstyrevedtak ?
    Du har rett i at KrF har kastet sine kort og har få ess i ermet. Dog så er de ikke tvunget til noe som helst. Får de ikke gjennomslag så er det faktisk en reell trussel å stå utenfor den trippelblå regjeringen, og gjør de det vil de automatisk måtte gå til den røde siden. Ropstad har ingen troverdighet med en slik trussel, så de har med seg andre folk også. Ropstad har gått så høyt på banen at han må ha noe med seg hjem. Hvis ikke blir det virkelig opprør.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Mitt tips hele veien: En minimal innstramning i adgangen til fosterreduksjon, og det er det hele. Mer vil det være vanskelig å få et flertall til å stille seg bak.

    Det går helt utmerket å samarbeide med et liberalistisk FrP. Det FrP som det ikke gikk an å samarbeide med var Carl I Hagens råpopulistiske personkultus. De kunne innta hvilket som helst standpunkt i hvilken som helst sak, bare Carl Ivar kom på Dagsrevyen. Dagens FrP er ikke det samme, til tross for små grynt fra hornet oppe på veggen av og til.

    Larson får bare sette sitt håp til 2021.
    Det er nok riktig, men Erna fronter fortsatt 2c-paragrafen og partipisker sine ministere. Nitrist syn.

    For det ikke-verdikonservative Høyre går det helt greit å samarbeide med FrP. Høyre får makt. Spiller ikke så stor rolle hva populistene til Høyre for dem finner på. Man kan argumentere for at FrP har brukt opp fleste av sine "gode" kort, men de finner hele tiden nye. Og Listhaug er velkommen tilbake.

    Listhaug er Hagens arvtaker og hun er igjen kronprinsessen. At FrP vil ha henne skjønner jeg ikke. Hun solgte FrP ut til Firsthouse sist gang hun var nestleder. Siv Jensens status innad i FrP har falmet. Hvem vet hvor og hvor mange skjeletter som vil ramle ut av hennes skap. Listhaug står klar til å ta over. Ei dame som må slå opp i ordboka når noen sier samarbeid.

    Carl Iver har mistet makt. Det er sant.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Ja, han har nok igjen snakket med kommunikasjonsavdelingen i Høyre. De vet å spinne det slik at hans nederlag er ungdommelig overmot og alt han kunne regne med å få var pen løkkeskrift på paragrafen noe som i seg selv er en seier.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.170
    Antall liker
    18.468
    Torget vurderinger
    2
    Erna Solberg er vel katolikk? At hun er motstander av abort faller da naturlig. Men det fører til en del konflikter mellom sekulære norske kvinner og hennes verdisyn, som snarere er foreldet og ikke verdikonservativt.
     

    Odd J

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.07.2007
    Innlegg
    4.098
    Antall liker
    3.187
    Torget vurderinger
    1
    Vi er vel der nå at akkurat samme pakke skal selges inn som to vidt forskjellige ting til hvert sitt publikum: Solberg selger sin som en språklig presisering der resultatet av den samme presiseringen er uendret og dermed uten betydning. Ropstad selger sin som et 'politisk gjennomslag' (faen hvor lei jeg er av det begrepet!) som vil få avgjørende betydning for aborttallene. Forvirret? Ikke etter neste episode av "Tåkefyrstinnens læregutt", en realityserie over flere episoder....
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.131
    Antall liker
    10.794
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Veldig godt sagt. Og akkurat det er en stjerne til Erna, ved å ta FrP inn i regjering har hun svinebundet de og avslørt de for hva de er, en gjeng med uvitende, tomme tønner som kun har en ting å bidra med, innstramming i innvandring og asylsøkere. Dette fordi dette siste vel er det eneste av løftene deres som ikke koster noe. Samt skattelette som monner til de som har så det monner.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Ja, det er godt sagt. Hvor er FrP svinebundet? FrP får snakke med regjeringshatt, stortingshatt og utenfor-stortingshatt samtidig. De har gjort det i 5 år. Det er så vellykket at Erna følger etter. Hun snakker med partilederhatt etter å ha blitt innkalt som statsminister til Stortingets spørretime.

    FrP blir avslørt, men hva spiller det for noen rolle. Ingenting har konsekvenser lenger.

    Det er bra det slås opp i avisene. Kanskje FrP-velgerne endelig finner ut at de er rundlurt.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.247
    Antall liker
    4.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Dette ville vel å merke være interessant å sett i sammenheng med hvordan de andre stortingsgruppene oppfører seg. Tviler på at denne praksisen er unik for FrP, men spørsmålet er jo i hvor stor skala de skiller seg ut.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Kanskje FrP-velgerne endelig finner ut at de er rundlurt.
    Nei. Du sier det jo selv:

    Ingenting har konsekvenser lenger.
    Ja, jeg holder ikke pusten. En FrP-er er fort som en Trump-er. Uansett hvilke løgner han kommer med så tror de på han. Siste meningsmåling er oppløftende. 10-tallet for FrP.

    Hvor kan jeg melde meg på så jeg får leie hytte til 1/4 av prisen og/eller bli påspandert 27.000kr årlig på fest? FrP som kjemper imot eliten...
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Flere som ønsker helsetjenestene ut på anbud? Der hvor bedriftene tar overskudd ved å kutte lønn og pensjon til de ansatte.
    Nå har de bestemt seg for å ikke øke minstelønnen og setter derfor liv og helse i fare for å få tvungen lønnsnemnd.

    https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/jPeleA/arbeidsministeren-om-lockouten-dette-er-alvorlig

    NHO bryr seg døyten om pasientene. Måtte lønnsnemnda for en gangs skyld bestemme imot NHO, slik at spekulering i t.l.n. slutter.

    Legger også merke til at arbeidsministeren ikke er stum allikevel.

    Ved å stenge helsepersonellet ute, bryter både den private virksomheten og kommunen sine plikter etter loven, sier By.

    – Totalt manglende forståelse
    Hun sier lockouten som er varslet ikke tar hensyn til liv og helse.

    – I motsetning til NSF sitt streikeuttak som Statens Helsetilsyn har våket over i tre uker, uten å finne et eneste tilfelle der liv og helse er satt i fare. Som sykepleiere har vi pasientenes interesse som nummer en. NHO burde vite at man ikke kan overlate pleietrengende mennesker til seg selv for å drive igjennom sitt syn på innholdet i tariffavtalen. NHOs totalt manglende forståelse av ansvaret som følger med det å yte helsehjelp, vitner om at NHO bedrifter er totalt uegnet til å ivareta ansvaret for folks liv og helse, tordner hun.
     
    Sist redigert:

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.247
    Antall liker
    4.052
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Dette ville vel å merke være interessant å sett i sammenheng med hvordan de andre stortingsgruppene oppfører seg. Tviler på at denne praksisen er unik for FrP, men spørsmålet er jo i hvor stor skala de skiller seg ut.
    https://www.nrk.no/norge/frps-stortingsgruppe-har-hygget-seg-for-26.900-kroner-per-person-1.14294422
    Se der ja. Takk!

    Høyres stortingsgruppe brukte nest mest penger til velferdstiltak med 13.551 kroner. Deretter følger KrF, Venstre og Ap med et hyggebudsjett like over og like under 4.000 kroner. SV har brukt 2.300 kroner og Senterpartiet 1.800 kroner pr ansatt/stortingsrepresentant.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.131
    Antall liker
    10.794
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Ja, det er godt sagt. Hvor er FrP svinebundet? FrP får snakke med regjeringshatt, stortingshatt og utenfor-stortingshatt samtidig. De har gjort det i 5 år. Det er så vellykket at Erna følger etter. Hun snakker med partilederhatt etter å ha blitt innkalt som statsminister til Stortingets spørretime.

    FrP blir avslørt, men hva spiller det for noen rolle. Ingenting har konsekvenser lenger.

    Det er bra det slås opp i avisene. Kanskje FrP-velgerne endelig finner ut at de er rundlurt.
    De får snakke ja - trolig for å skjule at politikken deres er gjennomhullet, men politikken deres; kutt i offentlige utgifter kombinert med store utgiftsøkninger, ingen bompenger, distansering til elitene (de blir i stadig større og tydeligere grad en del av elitene de kritiserer, og det er tydelig), mer politi og straffer osv i det uendelige, er det fint lite igjen av.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.038
    Antall liker
    14.603
    Jeg tror verden ville falle litt mer på plass om dere innså at i dagens diskurs så er ikke "elite" en funksjon av en stilling man har eller mengde penger man bestitter, men i større grad et kulturelt begrep og hvilke meninger man målbærer. I makt/økonomi-termer gir det liten mening for en politiker i regjering og på Stortinget å omtale andre som "elite" men i kulturelle termer gir det mye mer mening, hvilket er hva de også gjør. Som nevnt flere ganger er jeg faktisk litt overraskett over at dette poenget ikke ser ut til å ha sunket inn i særlig grad hos kommentateriet. Det klareste eksempelet på det finnes over dammen - de som forakter eliten valgte Donald Trump til president.
     

    MML

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    19.02.2010
    Innlegg
    2.292
    Antall liker
    1.828
    Torget vurderinger
    1
    Jeg synes det er pussig med denne totale fordømmelsen og indignasjonen mot at dette spørsmålet i det hele tatt diskuteres. Det har aldri vært selvbestemt abort etter uke 12. Jeg syens det derfor er merkelig at en mulig minimal justering av lovteksten som uansett vil ha helt marginal betydning for noen svært få, blir omtalt som et direkte angrep på kvinner rettigheter - som om dette skulle være en rettighet nå. Om man mener at det er kvinners rett til å velge abort frem til uke 18, så får man si det. Det blir jo av enkelte fremstilt som om vi går fra selvbestemt abort til at dette skal avgjøres av en mannlig nemd for å sette det ekstra på spissen. Det er jo ikke tilfellet.

    Abortspørsmål er veldig vanskelig og dersom man fremstiller dette som noe som selvsagt bør tillates/selvsagt forbys, viser det at man har relativt lite innsikt i dette spørsmålet. Jeg synes forøvrig vi har kommet frem til et meget godt kompromiss i Norge. Selvbestemt til uke 12 da det uansett er snakk om en avansert celleklump. Ved også å tillate senaborter ved spesielle kriterier, burde man dekke de fleste behov. Det er allikevel klart at man kan finne enkelteksempler som kom uheldig ut.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.038
    Antall liker
    14.603
    Elite i kulturelle termer er vel relativt kunstig?
    Tja, det går jo mest på hva som er de "riktige" meningene og verdiene. Som det ble påpekt i en kommentar av Jan Olav Egeland her om dagen:
    https://www.dagbladet.no/kultur/elitenes-selvmord/70113785

    Her er vi også nær kjernen i det nye hatet mot elitene. På venstresiden er teoretikerne forbauset over at sinnet ikke retter seg mot de undertryktes egentlige (såkalt objektive) fiende: Storkarene med kapital. De ser ikke at venstresidens akademikere og intellektuelle er i stand til å skape mer sosial og kulturell avstand enn penger. Det mangler en erkjennelse av utdanningssamfunnets og meritokratiets bakside: Nokså mange er ikke med på ferden, og det er lett å si det er deres egen feil. Taperne fikk sjansen, men nådde ikke opp. Slik skapes helt moderne klasseskiller og forakt.

    Høyrepopulistiske partier og bevegelser har forstått og utnyttet dette i stor skala. Hillary Clintons foraktfulle beskrivelser av Donald Trumps velgerbase («a basket of deplorables») var kanskje den viktigste grunnen til at hun tapte presidentvalget. I den svenske valgkampen ser vi at de samme feilene nå gjentas i stor skala, og kanskje med et like nedslående resultat.


    Som jeg har nevnt tidligere mener jeg at den politiske venstresidens største (pedagogiske) problem er at de tilsynelatende dypt og inderlig mener at noen som mener noe annet enn dem selv er dumme og uopplyste, og vil endre standpunkt bare det skrives nok kronikker og holdes nok seminarer eller noe i den retning.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.131
    Antall liker
    10.794
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tror verden ville falle litt mer på plass om dere innså at i dagens diskurs så er ikke "elite" en funksjon av en stilling man har eller mengde penger man bestitter, men i større grad et kulturelt begrep og hvilke meninger man målbærer. I makt/økonomi-termer gir det liten mening for en politiker i regjering og på Stortinget å omtale andre som "elite" men i kulturelle termer gir det mye mer mening, hvilket er hva de også gjør. Som nevnt flere ganger er jeg faktisk litt overraskett over at dette poenget ikke ser ut til å ha sunket inn i særlig grad hos kommentateriet. Det klareste eksempelet på det finnes over dammen - de som forakter eliten valgte Donald Trump til president.
    Selvsagt enig. Det er FrP som elsker å snakke om elitene = alle de som påvirker hverdagen til deres kjernevelgere og som har en viss makt, særlig politisk og kulturelt. Den økonomiske eliten er det visst ikke fullt så farlig med. Jeg burde ha satt elite i gåseøyne.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn