Ethan Winer utforderer Paul McGowan til debatt

[Distinctive]

Er ikke din erfaring påvirket av bias?
Du sier jo at du ikke har noen interesse for lyd, bare teknikken bak?

 

[Hedde]

Audio Science Review har kastet lys over DAC-fenomenet, dvs. at folk hører forskjell; en del audiofile produkter er så inkompetent designet og konstruert at støy og fordreining er på hørbart nivå. Schiit in, shit out.

Jeg så det for noen år siden når jag fant ut at noen slike produkter (som ble hypa her på HFS) ikke engang ble akkreditert i emc lab. Altså uten godkjenning for vårt marked. Lurer på om noe PS audio utstyr har sin misjon nettopp her? For jeg tviler ikke på at de har sin virkemåte, dog overflødig når resten er tipp topp.

 

[Distinctive]

Ethans flagrende øyenbryn kan for få enhver til å trekke hans teorier i tvil, men heller det enn Pauls selvgode glis når han forteller om hvordan noise harvester omformer støy på nettet til lysblink. Det topper seg når han "godlynt" forteller om sin "silly" kone som bruker det på soveromsklokken sin for å fjerne støy der. Med en alvorlig mine minner han avslutningsvis menigheten om at jo flere jo bedre..
At det finnes folk her inne som tar dette seriøst er ubegripelig.

Det kan virke på meg som om at den litt folkelige måten Paul uttrykker seg på blir tatt som at han har null teknisk peiling.
De mest tekniske her inne hadde nok heller sett at man strør om seg med et hav av tekniske sjargonger og akronymer i videoer som må anses som markedsføring (en ærlig sak). Det er vel (bla.) derfor Ingeniører ikke nødvendigvis fungerer så godt i salgssammenheng fordi de er for snevre til å forstå at man sannsynligvis selger produkter til kunder som ikke er på samme tekniske nivå som dem selv og dermed tenner på en argumentasjon som de selv oppfatter som salgsfremmende.....

 

[X186841]

Mange som tenner på fantasier ??????

 

[Distinctive]

The Noise Harvester is designed to supplement your power conditioner or Power Plant by removing noise entirely before it enters your system.

Så da holder altså ikke de "powerproduktene" de selger mål, ettersom de må suppeleres med disse vidunderene. Så shaktisteiner var nevnt tidligere her, dette kan vel ikke være langt unna.
De selges også i 5pack, no less.

https://forum.psaudio.com/t/noise-harvester-and-my-p10/5231

 

[cruiser]

Hvordan kan man "masseproduserte" en forsterker når 2 forsterkere som måler helt likt kan låte helt forskjellig?
Hvilken verdi har markedsføringen og HiFi testene når forsterker 75 kan låte helt ulikt forsterker nr 99?

 

[Terje-A]

Sorry Paul, du får ikke meg som kunde. For mye jumbo-mumbo. Vil ikke støtte firmaer som spekulerer i at det blir født en idiot hvert minutt.

 

[Virgo]

Hva med å faktisk prøve et produkt fra dem, før du svartmaler/stempler hele psaudio som humbug? Kalles praktisk erfaring, langt bedre enn kun synsing som ikke fører noe sted..Så alle her inne som har et produkt fra dem, er altså idioter ?

 

[Snickers-is]

Det kan virke på meg som om at den litt folkelige måten Paul uttrykker seg på blir tatt som at han har null teknisk peiling.

Det blir kanskje litt som å høre en japansk turistguide (som selv aldri har vært utenfor Japan) fortelle om det eksotiske landet Norge. Man trenger ikke være noen antropolog for å finne det mer enn bare litt humoristisk. Man trenger heller ikke ha klatret veldig langt i elektronikkgradene før man forstår hva slags farge Paul hadde på russedressen.

 

[Snickers-is]

Hvordan kan man "masseproduserte" en forsterker når 2 forsterkere som måler helt likt kan låte helt forskjellig?
Hvilken verdi har markedsføringen og HiFi testene når forsterker 75 kan låte helt ulikt forsterker nr 99?

Hvis de låter forskjellig så skal jeg love deg de måler forskjellig også. Altså, alle forsterkere, også de som er helt identiske, måler forskjellig, men om man kan høre forskjell så betyr det at man kan måle tildels store forskjeller. Man må selvsagt vite hvor man skal lete. Det er ikke slik at alle forsterkere som måler 42,5cm låter likt, og det er heller ikke slik at det ikke finnes andre ting å måle.

 

[JENO]

Hva med å faktisk prøve et produkt fra dem, før du svartmaler/stempler hele psaudio som humbug? Kalles praktisk erfaring, langt bedre enn kun synsing som ikke fører noe sted..Så alle her inne som har et produkt fra dem, er altså idioter ?

P.S Audio har sikkert fine produkter, så det er synd at ansiktet deres utad har så lav troverdighet.

 

[Zomby_Woof]

Det kunne kanskje vært en morsom øvelse å måle på de fire "identiske" forsterkerkanalene jeg har hjemme akkurat nå. Jeg antar at de alle måler sånn skapelig godt, men forskjellig. Hører jeg noe? Næh. Høyttalerne og deres respektive interaksjoner med rommet vil jeg tro, men forsterkerne?

 

[Snickers-is]

Det kunne kanskje vært en morsom øvelse å måle på de fire "identiske" forsterkerkanalene jeg har hjemme akkurat nå. Jeg antar at de alle måler sånn skapelig godt, men forskjellig. Hører jeg noe? Næh. Høyttalerne og deres respektive interaksjoner med rommet vil jeg tro, men forsterkerne?

Hifiverdenens kjedeligste øvelse må være å måle eksemplaravvik...

 

[bambadoo]

P.S Audio har sikkert fine produkter, så det er synd at ansiktet deres utad har så lav troverdighet.

Er ihvertfall et ansikt utad. Liker det jeg.

 

[Snickers-is]

Hva med å faktisk prøve et produkt fra dem, før du svartmaler/stempler hele psaudio som humbug? Kalles praktisk erfaring, langt bedre enn kun synsing som ikke fører noe sted..Så alle her inne som har et produkt fra dem, er altså idioter ?

Det er alltid nyanser i en hver situasjon. At noen er kritiske til en uttalelse fra en person er ikke det samme som at personen er en idiot, at alle produktene er udelt tøys osv. Jeg forsøker å få barna mine til å skille mellom å kalle en uttalelse eller handling for dum og det å kalle en person for dum.

 

[Zomby_Woof]

Det kunne kanskje vært en morsom øvelse å måle på de fire "identiske" forsterkerkanalene jeg har hjemme akkurat nå. Jeg antar at de alle måler sånn skapelig godt, men forskjellig. Hører jeg noe? Næh. Høyttalerne og deres respektive interaksjoner med rommet vil jeg tro, men forsterkerne?

Hifiverdenens kjedeligste øvelse må være å måle eksemplaravvik...

Selvsagt. Jeg har forresten ganske betydelig eksemplaravvik på ørene. Begge er greit innafor, gode, til og med, i følge bedriftshelsetjenesten.

Men.............

 

[Laban MK3]

Hvem skal ut ? det er ikke lov å skue hunden på hårene

 

[Terje-A]

Hva med å faktisk prøve et produkt fra dem, før du svartmaler/stempler hele psaudio som humbug? Kalles praktisk erfaring, langt bedre enn kun synsing som ikke fører noe sted..Så alle her inne som har et produkt fra dem, er altså idioter ?

Har ikke sagt at PS Audio er humbug, men firmaer som bruker mumbo-jumbo i markedsføringen får ikke mine surt ervervede kronasjer, og kan godt være at de lager gode produkter, som DACer og forsterkere, men jeg er ikke med.

 

[cruiser]

Hvordan kan man "masseproduserte" en forsterker når 2 forsterkere som måler helt likt kan låte helt forskjellig?
Hvilken verdi har markedsføringen og HiFi testene når forsterker 75 kan låte helt ulikt forsterker nr 99?

Hvis de låter forskjellig så skal jeg love deg de måler forskjellig også. Altså, alle forsterkere, også de som er helt identiske, måler forskjellig, men om man kan høre forskjell så betyr det at man kan måle tildels store forskjeller. Man må selvsagt vite hvor man skal lete. Det er ikke slik at alle forsterkere som måler 42,5cm låter likt, og det er heller ikke slik at det ikke finnes andre ting å måle.

Jeg skjønner bare ikke hvordan man masseproduserer noe uten noen objektive referanser. Han mener jo i videoen på side 1 her at i utgangspunktet like forsterkere kan låte helt ulikt. Fremstår helt bingo for meg.

 

[Classic46]

Så kan jo lure på hva slags produkter som blir godkjent....ettersom de som lager produkter...både lyd og annet faktisk lever av å selge og tjene penger...??????????????????

 

[MusicBear]

Hvem skal ut ? det er ikke lov å skue hunden på hårene

Jøss, der var jo Roy, ille bra se

 

[svart-hvitt]

Hva med å faktisk prøve et produkt fra dem, før du svartmaler/stempler hele psaudio som humbug? Kalles praktisk erfaring, langt bedre enn kun synsing som ikke fører noe sted..Så alle her inne som har et produkt fra dem, er altså idioter ?

P.S Audio har sikkert fine produkter, så det er synd at ansiktet deres utad har så lav troverdighet.

Mcgowan er ikke bare ansiktet utad. Han eier selskapet og er adm. direktør. Han er også sjefdesigner, ifølge Wikipedia. Familien hans jobber i selskapet.

Av utdannelse har han for øvrig videregående; Valencia High School.

 

[Virgo]

Da har han jammen fått til mye og må jo være en utrolig smart person. De produktene de har, forsterkere, dac, power regenerator, de er jammen meg fantastiske. Men de må jo prøves/oppleves

 

[svart-hvitt]

Da har han jammen fått til mye og må jo være en utrolig smart person. De produktene de har, forsterkere, dac, power regenerator, de er jammen meg fantastiske. Men de må jo prøves/oppleves

Her er hva (selv) John Atkinson i Sterophile skriver om en dyr DAC fra PS Audio:

«In many ways, PS Audio's DirectStream DAC measures superbly well. But I was somewhat bothered by its ultimate lack of resolution with data capable of higher-than-CD resolution, which I suspect lay behind AD's finding the processor to sound "a bit rounded off" and lacking in immediacy. Whether or not that will be an issue will depend on the listener's taste and the character of his or her other components. It is also fair to point out that the DirectStream's introduction of random noise at the 17-bit level will be sonically preferable to a processor whose errors consisted of enharmonic tones. But I was bothered by the PS Audio's poor linearity at low frequencies. Yes, some extra second- and third-harmonic content at low frequencies will add some "phatness" to the sounds of bass instruments; and as the nonlinear transfer function has been significantly improved in the midrange and above, that "phat" quality will not be accompanied by the high-frequency harshness of intermodulation. But the engineer in me doesn't like to see it».

Det etterlater ikke et inntrykk av at den tekniske utførelsen er av høy kvalitet.

Men det er kanskje ikke høy teknisk kvalitet en del på HFS er ute etter, men det de selv definerer som «luksus» (en definisjon som etter alt å dømme har mest med pris å gjøre).

 

[Distinctive]

Så kan jo lure på hva slags produkter som blir godkjent....ettersom de som lager produkter...både lyd og annet faktisk lever av å selge og tjene penger...������������������

Vel skal man tekkes noen få her inne så overlever sikkert firmaet et par dager hvis godviljen settes inn.
Så går porteføljen på konkurssalg til 70% rabatt. Synd dette også var for dyrt.

 

[Distinctive]

Da har han jammen fått til mye og må jo være en utrolig smart person. De produktene de har, forsterkere, dac, power regenerator, de er jammen meg fantastiske. Men de må jo prøves/oppleves

Her er hva (selv) John Atkinson i Sterophile skriver om en dyr DAC fra PS Audio:

«In many ways, PS Audio's DirectStream DAC measures superbly well. But I was somewhat bothered by its ultimate lack of resolution with data capable of higher-than-CD resolution, which I suspect lay behind AD's finding the processor to sound "a bit rounded off" and lacking in immediacy. Whether or not that will be an issue will depend on the listener's taste and the character of his or her other components. It is also fair to point out that the DirectStream's introduction of random noise at the 17-bit level will be sonically preferable to a processor whose errors consisted of enharmonic tones. But I was bothered by the PS Audio's poor linearity at low frequencies. Yes, some extra second- and third-harmonic content at low frequencies will add some "phatness" to the sounds of bass instruments; and as the nonlinear transfer function has been significantly improved in the midrange and above, that "phat" quality will not be accompanied by the high-frequency harshness of intermodulation. But the engineer in me doesn't like to see it».

Det etterlater ikke et inntrykk av at den tekniske utførelsen er av høy kvalitet.

Men det er kanskje ikke høy teknisk kvalitet en del på HFS er ute etter, men det de selv definerer som «luksus» (en definisjon som etter alt å dømme har mest med pris å gjøre).

Directstream DAC er ikke konstruert av PS Audio, men en frittstående konsulent ved navn Ted Smith (meget dyktig sådan, som teknisk passerer alle her inne hver dag hele uka og to ganger på søndagen).
Teksten du sitter på gutterommet og leser om er klippet fra en gammel test. Den er siden redigert og produktet er senere forbedret flere ganger etter dette.
Bare til etteretning.
Fortsatt god lesing.

 

[BigSwifty]

Svart/hvitt;

Må innrømme at jeg er litt nysgjerrig på hva slags anlegg du spiller på. Mulig du har lagt det ut tidligere, men det hadde gitt et nyttig perspektiv på dine (sterke) meninger, hvis du kunne fortalt litt om ditt anlegg, dine lyd"idealer" og gjerne hva slags musikkpreferanser du har.

I beste mening.

 

[Virgo]

Men det er kanskje ikke høy teknisk kvalitet en del på HFS er ute etter, men det de selv definerer som «luksus» (en definisjon som etter alt å dømme har mest med pris å gjøre).

Har Du eid noe selv da fra dem for å gjøre opp en egen mening?
Er ikke så opptatt av prisen på produkter, selv om mye av det jeg virkelig liker, har eid og eier, dessverre er noenlunde dyrt...har dog hørt det aller dyreste som er å høre på messer, og det har ikke i noen tilfeller vært det beste.
Men klart jeg tror alle her inne er på jakt etter teknisk høy kvalitet, så mye det lar seg gjøre, kombinert med god lyd. Jeg er uansett fornøyd med PS Audio sin P10, den presenterer musikken med en enda mer umiddelbar nærhet, sorthet, ro og detaljer, i særlig stemme, så noe må jo ha blitt gjort riktig Hva han har av utdannelse er meg fullstendig likegyldig, noen er genier uten noensinne ha vært i nærheten av en skolebenk..

 

[The Shy]

Han godeste svart/hvitt har i hvert fall tatt turen rundt for å høre forskjellige gromme anlegg.
En av de aller mest reflekterte og oppegående jeg har hatt på besøk når det kommer til å forstå, og forklare sine tanker rundt dette med lyd fra et anlegg.

 

[svart-hvitt]

Svart/hvitt;

Må innrømme at jeg er litt nysgjerrig på hva slags anlegg du spiller på. Mulig du har lagt det ut tidligere, men det hadde gitt et nyttig perspektiv på dine (sterke) meninger, hvis du kunne fortalt litt om ditt anlegg, dine lyd"idealer" og gjerne hva slags musikkpreferanser du har.

I beste mening.

BigSwifty , min tilnærming i en diskusjon er å høre på og forsøke å forstå hva den andre sier; er det på jordet, eller er det i tråd med teori og mange andres erfaring?

Min nyere erfaring med lyd i hjemmet er først (for ti år siden) et lifestyleanlegg med 2x1" diskanter, 4x5 1/4" mellomtoner og 1x12" subwoofer, drevet av 700 watt klasse D. Så kjøpte jeg Sennheiser HD800 og HDVD800 for å få mer erfaring med det jeg synes har manglet tidligere, nemlig oppløsning. Så kom jeg for noen år siden over Genelecs 8351. 8351 har koaksial spredning og kontrollert direktivitet. Koaksialprinsippet sørger for fremragende kvaliteter off-axis, samt en jevnere frekvenskurve når man beveger seg til høyre-venstre og oppover-nedover bort fra smørøyet (sweet spot). 8351 har en kapasitet på 111 dB, med peaks på 121. Fordreining setter inn før den tid, så en sub ville hjulpet både med kapasitet og presisjon (dvs. fravær av fordreining). Nøyaktigheten i området 38 Hz til 20 kHz er +/- 1,5 dB. Bassen går dypere i et rom enn målingene som er gjort i ekkofritt rom.

Koaksialprinsippet er ekstremt lovende fordi det gir gode egenskaper både on- og off-axis. Dermed blir reflektert lyd mindre farget enn reflektert lyd fra konvensjonelle høyttalere med atskilte drivere. Dette må oppleves. Fordi nesten ingen andre enn Genelec har lykkes godt med koaksialdesignen, er det få som vet hva en tilnærming til punktkilde betyr for opplevd lyd (som er summen av direktelyd og reflektert lyd). Og når enkelte hører koaksialspredningen, tror jeg de ikke liker den fordi den avviker litt fra tilvent lydbilde fra høyttalere med atskilte drivere.

I tillegg har 8351 innebygd DSP for å kompensere for svakheter i rommet. Genelecs DSP er IKKE av den grove sorten som gjøre store innhugg i høyttalerens opprinnelige karakteristika. Det er mest i lavere frekvenser at DSPen gjør kompensasjoner (ved å kutte topper i frekvenskurven, IKKE ved å fylle tomme lommer).

Min erfaring med lyd er at størrelse teller. Det er bedre med litt for store drivere enn for små. Og i bassen (i hvert fall fra ca. 80-100 Hz og ned) finnes nok ingen grenser for hvor mye membran man kan ha.

Valget av høyttalerprodusent føles riktig fordi produsenten fortsatt gjør service på og har reservedeler til modeller fra 1980-tallet. Konstruksjonen er av "militær" kvalitet og høyttalerne føles like solide som en stridsvogn. Genelec bruker for øvrig 15 prosent av omsetningen på forskning og utvikling; det er meget høyt. Omsetningen er i overkant av 30 millioner euro årlig. Sjefen i Genelec, en iraner som valgte å bli finne for lenge siden og er uhyre stolt av sitt nye hjemland, ble nylig kåret av Kauppalehti til årets leder i Finland.

Hele signalkjeden min er digital. Det skyldes ønske om enkelhet og presisjon.

Jeg bruker høyttalerne til både film, radio og musikk. Stadig overraskes jeg over lyden i den grad at det som er bra, høres bra ut, mens dårlige opptak og overføringer skuffer. Og jeg liker at lyden er god når man beveger seg langt ut av smørøyet. Fremover er det ønske om mer kapasitet til film med subber som er oppgitt til ca. 15 Hz i ekkofritt rom (som vil bli enda lavere i et rom). Det ønsket krever et nytt anlegg i tillegg til det jeg har...

Den store svakheten i mitt system er rommet, en vanlig moderne stue. Men koaksialspredningen og direktiviteten bidrar nok til at lyden kan bli ok likevel.

Jeg vet ikke helt hva denne bakgrunnen vil gi deg; for den sier jo ingenting om kvaliteten på eller substansen i argumentene mine.

Når det gjelder substans og argumenter, mener jeg for øvrig at Tooles bok er et eksempel til etterfølgelse - selv om jeg tidvis kan finne (tror jeg) svakheter i enkelte av de empiriske forsøkene han har gjort.

 

[VVV]

Svart/hvitt;

Må innrømme at jeg er litt nysgjerrig på hva slags anlegg du spiller på. Mulig du har lagt det ut tidligere, men det hadde gitt et nyttig perspektiv på dine (sterke) meninger, hvis du kunne fortalt litt om ditt anlegg, dine lyd"idealer" og gjerne hva slags musikkpreferanser du har.

I beste mening.

BigSwifty Jeg vet ikke helt hva denne bakgrunnen vil gi deg; for den sier jo ingenting om kvaliteten på eller substansen i argumentene mine.

Sidan du ikkje har eller tidlegare har hatt McIntosh 2KW eller forsterkeri i tilsvarande prisklasse (eller fysisk størrelse) og heller ikkje har hatt Nordost Valhalla eller Odin må ein sjå bort i frå alle dine meiningar/argument omkring hi-fi og ikkje minst vitenskapelege artiklar som du har referert til eller kjem til å referera til i framtida. At du ikkje har eller har hatt komponentane dine på Shakti-steinar svekker dessutan også alle dine argument. Og du har heller ikkje Adyton-høgttalarar (laga på eit kjøkken) med Nordost-kabling. Det er også ille at du ikkje har EDGE GCD-spelaren (som Roy Ervin Solstad kalla "verdens beste?" i sin test).

 

[Distinctive]

VVV Hvis man spiser et Hardangereple og det tilfeldigvis er råttent, betyr det at man bør slutte å spise Hardangerepler fordi bonden har lurt deg og alle som ikke forstår dette er idioter?

 

[Syncrolux]

Det kunne kanskje vært en morsom øvelse å måle på de fire "identiske" forsterkerkanalene jeg har hjemme akkurat nå. Jeg antar at de alle måler sånn skapelig godt, men forskjellig. Hører jeg noe? Næh. Høyttalerne og deres respektive interaksjoner med rommet vil jeg tro, men forsterkerne?

Hifiverdenens kjedeligste øvelse må være å måle eksemplaravvik...

Vi som var på SEAS med HFS her i høst fikk jo se at SEAS faktisk måler ALLE elementene de lager for å kontrollere avvik. Det som er utenfor spec blir skrotet. Sånn burde alle gjøre det!

 

[Snickers-is]

Det kunne kanskje vært en morsom øvelse å måle på de fire "identiske" forsterkerkanalene jeg har hjemme akkurat nå. Jeg antar at de alle måler sånn skapelig godt, men forskjellig. Hører jeg noe? Næh. Høyttalerne og deres respektive interaksjoner med rommet vil jeg tro, men forsterkerne?

Hifiverdenens kjedeligste øvelse må være å måle eksemplaravvik...

Vi som var på SEAS med HFS her i høst fikk jo se at SEAS faktisk måler ALLE elementene de lager for å kontrollere avvik. Det som er utenfor spec blir skrotet. Sånn burde alle gjøre det!

Jeg vet ikke om noen som ikke gjør det. Når det kommer til ferdige høyttalere er det derimot ikke fullt så vanlig.

Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

 

[Syncrolux]

Det kunne kanskje vært en morsom øvelse å måle på de fire "identiske" forsterkerkanalene jeg har hjemme akkurat nå. Jeg antar at de alle måler sånn skapelig godt, men forskjellig. Hører jeg noe? Næh. Høyttalerne og deres respektive interaksjoner med rommet vil jeg tro, men forsterkerne?

Hifiverdenens kjedeligste øvelse må være å måle eksemplaravvik...

Vi som var på SEAS med HFS her i høst fikk jo se at SEAS faktisk måler ALLE elementene de lager for å kontrollere avvik. Det som er utenfor spec blir skrotet. Sånn burde alle gjøre det!

Jeg vet ikke om noen som ikke gjør det. Når det kommer til ferdige høyttalere er det derimot ikke fullt så vanlig.

Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

Ja eller ferdige forsterkere... det er mye som tyder på at ting ikke en gang blir funksjonstestet.

 

[Snickers-is]

Alle forsterkerne vi lagde i sin tid ble funksjonstestet men ikke målt. Imidlertid ble all elektronikken målt før den ble installert i kabinettet. Jeg tenker det er tilstrekkelig med mindre det er skikkelig dyre ting.

Sent fra min SM-G965F via Tapatalk

 

[coolio]

Du tenker åpenbart feil, du burde bruke et par hundre timers lytting og manuell tweaking av gummiblandinger på føttene til forsterkeren for å ikke rote deg bort i uvesentlige målinger. Hører du derimot ingen forskjeller mellom blandingene er du staure døv og/eller besitter neppe et høyoppløst nok anlegg selv.

Det er vel det jeg har lært i denne tråden, tror jeg.

 

[amason]

Da har han jammen fått til mye og må jo være en utrolig smart person. De produktene de har, forsterkere, dac, power regenerator, de er jammen meg fantastiske. Men de må jo prøves/oppleves

Ja lett for at du "tror" det låter bra når du ser på prisen men selvsagt kan de ha hvert heldige og fått det til å klaffe for enkelte selv om de driver humbug.
Det skremmende er jo at folk betaler masse penger til en useriøs produsent som ikke selv egentlg vet hva han driver med

 

[Distinctive]

Da har han jammen fått til mye og må jo være en utrolig smart person. De produktene de har, forsterkere, dac, power regenerator, de er jammen meg fantastiske. Men de må jo prøves/oppleves

Ja lett for at du "tror" det låter bra når du ser på prisen men selvsagt kan de ha hvert heldige og fått det til å klaffe for enkelte selv om de driver humbug.
Det skremmende er jo at folk betaler masse penger til en useriøs produsent som ikke selv egentlg vet hva han driver med

Diplomen er herved tildelt.

 

[Distinctive]

Du tenker åpenbart feil, du burde bruke et par hundre timers lytting og manuell tweaking av gummiblandinger på føttene til forsterkeren for å ikke rote deg bort i uvesentlige målinger. Hører du derimot ingen forskjeller mellom blandingene er du staure døv og/eller besitter neppe et høyoppløst nok anlegg selv.

Det er vel det jeg har lært i denne tråden, tror jeg.

Se det!
Nå mangler det bare litt på 'man lever som man lærer' så er du i mål