OK Open Baffle & Horn & Kasse & Kaffeslaberas

[oks81]

Jeg forstår hva du mener JoHoo, den er nok en bra driver.

Hva er mms på E145? Den er vel ikke 55gram som står i JBL dokumentene?
Og vas er 428 liter?

Sitter med winisd litt
Altec 416 i 400 liter kasse, 25hz ser jo litt tøft ut!

 

[permorten]

Står 2 bass kabinetter på netto hver 675 ltr her også..

 

[permorten]

Jeg forstår hva du mener JoHoo, den er nok en bra driver.

Hva er mms på E145? Den er vel ikke 55gram som står i JBL dokumentene?
Og vas er 428 liter?

Sitter med winisd litt
Altec 416 i 400 liter kasse, 25hz ser jo litt tøft ut!

Ja 416 virker veldig kabinett krevende

 

[Sluket]

Ja har igrunn aldri skjønt vitsen med små kabinetter. Så er jeg også godt gift...

Har fruen stilt kabinettspørsmål...?


Anyway, for de som er interesserte kan jeg skaffe custom made 80 cm. basselementer, 130 kg. / stk., 27-200 Hz, maks. 1.000W og følsomhet på 99 dB.
Må du spørre om prisen så er vel kommentaren som for Rolls Royce

Legg merke til bruskassa magneten står på....

 

[oks81]

Solid bruskasse!
Må ha huset som kasse? kanskje garasjen?

 

[baldrick]

Kan vel være men al1501 låt skremmende godt. Og mulighet for dypbass i et relativt lite kabinett i motsetning til e145 som bør få et middels badekar for å takle 40hz komfortabelt...

Det er jo akkurat dette, E145 må ha giganstiske kasser og går fortsatt ikke kjellerdypt, mens AL klarer seg med langt mindre og kan gå dypt.

Enig at E145 spiller bra i sitt område, men personlig synes jeg de mangler for mye i bunn til å brukes uten sub, selv når en har gigantiske kabinett som bl.a. Everest har.

duc999 har E145 og 1500AL stående i samme rom og for de som ikke har sett Everest, her er litt av hvor store de faktisk er sammenlignet med K2

Jeg er nok langt mindre kresen en dere med andre preferanser, men skulle jeg ha brukt 1 stk JBL 15" i 2 vegs oppsett hadde det blitt 1500/1501AL/FE, ME150 eller 2216ND, 2267 kan muligens også være ett artig element uten at jeg har noen erfaring med det.

 

[JoHoo]

Reflekskassen i everest er ikke stor nok. Det er hornet som tar så sabla mye plass. 350l+ tenker jeg er passe. Og hvem har egentlig noe under 30hz å bestille?

 

[permorten]

Du vet her på diy sidene er YTELSEN som teller , bagateller som store kabinetter er mindre viktig !

Når er vel ikke volumet så mye større som det ser ut som ? - ifølge Jbl er øvre delen kun for hornet, og de har jo et litt spesielt(tøft) design.

Har også hørt Everest - likte de , var tydelig at de hadde en ganske markant grense mht maks lydtrykk - akkurat der vil jeg tippe K2 trekker det lengste strået .

 

[oks81]

Jeg nekter å tro at du baldrick er noe mindre kresen enn andre her, men kanskje du har andre preferanser?

Det lille jeg veit så vil jeg tro at slik K2 er bygget, så får man gjerne en litt fetere bass, der hvor E145 i digert kabinett kanskje er litt mer lett på tå.
Her er vi vel på preferanse.
Er jeg inne på noe?

Helgoland for en samling hos duc!!!

 

[baldrick]

Reflekskassen i everest er ikke stor nok. Det er hornet som tar så sabla mye plass. 350l+ tenker jeg er passe. Og hvem har egentlig noe under 30hz å bestille?

Mulig at det er hornet som tar all plass for hver gang jeg ser de så blir jeg overrasket over størrelsen på Everestene. Og husker jeg helt feil at de ikke bruker en org E145 men en med ekstra vekt for å få noe mye dypbass??

Om en trenger under 30hz får blir opp til den enkelte, men spør du meg så er det helt klart ønskelig.

 

[oks81]

Under 30 krever stor kasse på slike drivere.
Skal en ha vesentlig nivå under 30 blir det selvsagt fort større løsninger, en 15" alene er jo egentlig ganske lite.

Det detter alvorlig fort under 40 her med OB... totale effektiviteten sånn sett er vel som en enkel 15" i BR.

Prøvde en enkel google for å finne om det er noen forskjell på e145 og 150-4h men dem virker å være like..
Everest er oppgitt med å gå kun til 40hz, kassevolum ca 225 liter, dersom en ville dypere kunne en kjøpe sub DD50000.

1" driveren deles dog lovlig lavt ved 850hz..frykter noen kompromisser der.

 

[JoHoo]

Reflekskassen i everest er ikke stor nok. Det er hornet som tar så sabla mye plass. 350l+ tenker jeg er passe. Og hvem har egentlig noe under 30hz å bestille?

Mulig at det er hornet som tar all plass for hver gang jeg ser de så blir jeg overrasket over størrelsen på Everestene. Og husker jeg helt feil at de ikke bruker en org E145 men en med ekstra vekt for å få noe mye dypbass??

Om en trenger under 30hz får blir opp til den enkelte, men spør du meg så er det helt klart ønskelig.

Da en pent nødt til å lete etter en separat bassløsning
Hvor mye rolle spiller +- 10hz da?

 

[oks81]

Bare ikke spør 12tom samme spørsmål

Vi er forskjellige, og har våres forskjellige kjepphester.
Jeg opplever selv varierte tilbakemeldinger på mitt system. Det er kun bassen folk nevner.
Noen ville hatt det fetere, noen dypere, noen begge deler, noen synest det er helt topp.
Forteller meg bare at vi alle har ulike preferanser.

Setter selv pris på transientrespons og impulsvillighet.

Oppover i frekvens er det ikke en eneste kjeft som har klaget på noe som helst, der må jeg finne på sytingen selv.

Sluk vil ha 100w på Onken, vel jeg har 2x15w på skrothaugen, det spiller så det svir i øra..OB er rimelig lettdrevent.
Den nye/gamle DACen som jeg kjøpte nå har samme linjesignal ut som CD spiller.
Jeg må faktisk inn med 10dB dempeplugger mellom pre og power for å få en fornuftig volum regulering...
Da er samlet gain nede i 16dB, opprinnelig 20dB i power, 6dB i pre.

Har prøvd 15w på bassrefleks, det er aldeles ikke nok til å vekke liv i Hermann von Helmholz.

 

[oks81]

Om skulle satt sammen 2-veis og begynt fra skratch, ville jeg valgt enten E145, 416 eller 515.
Velger en 2384 + dem 18sound be driverne, og en GPA så får en faktisk tak i hele greia nytt

minidsp 2x4 HD, og et par forsterkere med snille innganger.

 

[oks81]

Litt leking med mattematikken...

Grønn = JBL 2227 i 300 liter kasse, 30hz tuning
Gul = Altec 416 i 400 liter kasse, 25hz tuning

Det står da en 3,8ohm motstand i serie med 2227.

Satte bare i simulering Qes = 0,4
Qts endrer seg da til 0,37.

Reiner da ut Re for driver, og finner at en mp inn med nevnte motstand på 3,8ohm.

Brukte bare formlene fra wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small_parameters

Tar jo da forbehold om at jeg har reinet feil....

Om en setter en 3,8ohm motstand i serie med 2227 ser jeg ikke så mørkt på det, ja en vil tape litt effekt, men driveren har allerede en effektivitet på 4,9%
Det er ganske høyt.

Samme resultat vil en vel få om en har en forsterker med dempefaktor på rundtom 2.

 

[oks81]

Her er JBL 2227 i samme kasse men uten motstand i serie.

Typisk overdempet kurve.

 

[permorten]

Må vel anta at 0 punktet på måling for 2227 , med og uten motstand er forrykket ! Hvor stor er den virkelige følsomhetsforskjellen er i "gropa" ved 50 hz, og med 180 liter volum - tror du ?

 

[oks81]

Joda, en vil senke nullpunktet med motstand. Jeg kjører 8ohm i serie med 2227 slik jeg har det når for å møte de to nedre bassene.
Gir vel ca 3-4dB demping over 200hz.
Monterer jeg inn 2226 i toppen trenger ikke den dempingen.
Å bare sette 8ohm i serie er gjerne sløvt, men det funker, og det er gjerne liten fordel å få litt bevegelse siden det er OB.

180liter og 50hz blir en helt annen øvelse..

Grønn = 2227
Blå = 2227 + 4ohm
Rosa = 2227 + 8ohm

Men du var kanskje ute etter at ved 50hz så er følsomheten egentlig ganske lik mellom de tre, mens en med motstander demper over.

 

[permorten]

Var ikke 50 hz tuning jeg mente - var heller lav tuning, men for å få nivået i "gropa" v 50hz med overdemping - kontra med motstand relativt til hverandre - puhh - litt av en setning !

"Men du var kanskje ute etter at ved 50hz så er følsomheten egentlig ganske lik mellom de tre, mens en med motstander demper over. "

ja -riktig

 

[oks81]

Har funnet frem ordboka, tror jeg skjønner hva du mener I simuleringen ovenfor vil egentlig den grønne være høyest.
Du vil ha relativt nivå i forhold til hverandre med motstander.
Det tror jeg ikke blir helt enkelt i winisd, blir ikke helt korrekt, mulig det går om legger inn på nytt med forskjellig følsomhet og går på SPL.

180 liter? Doble 2227 i Onken 360?

Hva er tuningen på Onken?

 

[madman]

Er det noen av dere som har sett på hva TAD TL-1601 eller 1601B kan utrette ?
-m

 

[oks81]

Vil bare si at alt dette med kasse, drivere, motstander i serie, og simuleringer er tankespinn
Aner noen lunsjer ikke helt kommer frem....

Her er TAD TL-1601b, ser bra ut i 250liter tunet til 27hz. (Blå kurve)
Til sammenligning Altec 416 samme kasse og tuning (gul kurve)

 

[oks81]

Nå er ikke jeg noen bassreflesk ekspert akkurat heller...

 

[VegardW]

Er det noen av dere som har sett på hva TAD TL-1601 eller 1601B kan utrette ?
-m

Tenkte å spørre om en audiens utpå vårparten.....

 

[Sluket]

TAD 15" er et hakk over jbl og Altec og GPA både lydmessig og fit'n finish. OG fortsatt mulig å få tak i nye til levelige priser.

 

[oks81]

Det tviler jeg ikke på!
Det er Pro Audio Design som er butikken?

https://www.proaudiodesign.com/

Ser ikke annet enn at TAD 15"erne er rimeligere enn GPA om dagen!

De fleste TAD kompdriverne ser ut som er der også, bortsett fra 2001 og 4003.

 

[Bergfinn]

Oks, siden du er så dreven på simulering.
Hva blir minimum volum på en refleks kasse med 1 stk. GPA 414 som har greit nivå ned til 40 ish hz?

Har liggende noen 414 som ikke er i bruk, og tenkte kanskje å klaske sammen et par kasser til tv-lyden.

 

[oks81]

Direkte fra min hukommelse fra hva doktor Altec Sluk har sagt så er det 130 liter, tune 40hz.
Correct me if I`m wrong

 

[Bergfinn]

Det blir svært, kjerringa blir sur.
Kanskje kjøpe en (eller to) Seas L26ROY smultringer i stedet. Mer kompakt, og godt nok til tv.

 

[oks81]

Ja men dem spiller ikke over 100hz!
Hva er for store TV høyttalere? Mine er compacts

 

[permorten]

Har funnet frem ordboka, tror jeg skjønner hva du mener I simuleringen ovenfor vil egentlig den grønne være høyest.
Du vil ha relativt nivå i forhold til hverandre med motstander.
Det tror jeg ikke blir helt enkelt i winisd, blir ikke helt korrekt, mulig det går om legger inn på nytt med forskjellig følsomhet og går på SPL.

180 liter? Doble 2227 i Onken 360?

Hva er tuningen på Onken?

Ser ut som oppunder 50 hz ?

http://www.planet10-hifi.com/downloads/Hiraga-Onkens-English.pdf

 

[permorten]

Vil bare si at alt dette med kasse, drivere, motstander i serie, og simuleringer er tankespinn
Aner noen lunsjer ikke helt kommer frem....

Her er TAD TL-1601b, ser bra ut i 250liter tunet til 27hz. (Blå kurve)
Til sammenligning Altec 416 samme kasse og tuning (gul kurve)

Vis vedlegget 526691

påny blir vi litt lurt av kurvene , vil tro 416 spiller vesentlig høyere og derved får mindre bass i samme kabinett

 

[oks81]

50hz virket litt høyt..bladde i tråden til trosse, ser mer ut som rett under 40 på noen portmålinger der.

Ja, å lese de simuleringene som bastante fasiter er litt farlig, jeg tror også vi blir lurt på en og annen ting.

 

[madman]

Er det noen av dere som har sett på hva TAD TL-1601 eller 1601B kan utrette ?
-m

Tenkte å spørre om en audiens utpå vårparten.....

Du er velkommen Vegard !
-m

 

[madman]

Det tviler jeg ikke på!
Det er Pro Audio Design som er butikken?

https://www.proaudiodesign.com/

Ser ikke annet enn at TAD 15"erne er rimeligere enn GPA om dagen!

De fleste TAD kompdriverne ser ut som er der også, bortsett fra 2001 og 4003.

Hvor mye må du ut med for et par GPA om dagen ?

 

[oks81]

GPA har vistnok fått egen online store ser det ut som
https://great-plains-audio.myshopify.com/collections/all

En ser prisene der.

 

[madman]

Oj, de har gått opp ja !
-m

 

[oks81]

Uff...
Ferritt modellene er ikke komt inn på den siden enda, får tro dem kanskje er rimeligere.


Prøver å forstå disse TAD 15" erne.
Er det 1601A som er "best" med underhung voicecoil?

1601B er Alnico, 1603 er ferritt?

 

[madman]

https://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/unit/

-m

 

[permorten]

Uff...
Ferritt modellene er ikke komt inn på den siden enda, får tro dem kanskje er rimeligere.


Prøver å forstå disse TAD 15" erne.
Er det 1601A som er "best" med underhung voicecoil?

1601B er Alnico, 1603 er ferritt?

Tror 1602 er populær

http://www.hornstudio.de/1602.pdf

men det er vel egentlig alle , utfra prisnivå..