Cyberkul`s hifi

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Når det gjelder klarlakk, så sitter dette vanligvis dårlig på polert aluminium. Vanlig en- eller to-komponent klarlakk fester dårlig, og kan flasse over tid.
    Det er vanlig å pulverlakkere polert aluminium, men dette blir kanskje litt mer enn hva du tenkte deg?

    Det er et produkt jeg har sett på til mine 3-delte polertefelger på bilen. Det krevet at du har tilgang på en liten lakksprøyte. Dette produktet blir brukt mye på våpen pga høy slitestyrke. Jeg har sett på dette da Rotiform benyttet dette på sine bilfelger. Cerakote har et en-komponent variant som kan lufttørkes. Den fås i Matt (MC-161) og High Gloss (MC-160).

    I Norge vet disse har matt utgaven tilsalgs i mindre kvantum https://www.durano.no/products/cerakote-mc-161-matte-clear
    Hvis ikke, så må det importeres fra https://www.cerakoteguncoatings.de/ eller USA NIC Industries – Leading Manufacturer of Performance Proven Coatings
    Jeg tror jeg skal få en proff til å legge på lakken, men jeg skal ta en titt på produktene du linker til. En nabo er sjef på et bilskadesenter, jeg tenkte å høre om de har erfaring med lakkering av alu. Jeg tror at den børstede overflaten gir brukbart feste for lakken. Originalt er den jo lakkert, og den lakken satt godt. Vet ikke hvorfor så mange av disse spillerne har dette korrosjonsproblemet, det var ihvertfall et tykt lag med lakk.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.741
    Antall liker
    111.634
    Torget vurderinger
    23
    De fleste som gjør en grundig rehab av SP10 får gjerne chassis pulverlakkert. Alu er litt spesielt, i industrisammenheng brukes gjerne en syreholdig grunning for feste før selve lakken påføres. Naken alu er som kjent ganske feit å ta på og smitter lett av samtidig som fingermerker lett oppstår.

    Billigvarianten er fjerning av gammel lakk, sliping til det ser noenlunde greit ut og så spraye på egnet klarlakk. Kommer litt an på budsjett.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    De fleste som gjør en grundig rehab av SP10 får gjerne chassis pulverlakkert. Alu er litt spesielt, i industrisammenheng brukes gjerne en syreholdig grunning for feste før selve lakken påføres. Naken alu er som kjent ganske feit å ta på og smitter lett av samtidig som fingermerker lett oppstår.

    Billigvarianten er fjerning av gammel lakk, sliping til det ser noenlunde greit ut og så spraye på egnet klarlakk. Kommer litt an på budsjett.
    Får sjekke alternativene. Synes spilleren er i så god forfatning at den fortjener en bra finish! Fås pulverlakk transparent skal tro?
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.983
    Antall liker
    1.603
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    De fleste som gjør en grundig rehab av SP10 får gjerne chassis pulverlakkert. Alu er litt spesielt, i industrisammenheng brukes gjerne en syreholdig grunning for feste før selve lakken påføres. Naken alu er som kjent ganske feit å ta på og smitter lett av samtidig som fingermerker lett oppstår.

    Billigvarianten er fjerning av gammel lakk, sliping til det ser noenlunde greit ut og så spraye på egnet klarlakk. Kommer litt an på budsjett.
    Får sjekke alternativene. Synes spilleren er i så god forfatning at den fortjener en bra finish! Fås pulverlakk transparent skal tro?
    Pulverlakk fås som klarlakk.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Har hatt opptelling av elektrolytt-kondensatorer, og fått bestilt mesteparten fra eBay. Tar nok sin tid, men det spiller ingen rolle. Har også tatt en titt på motoren. Den ser bra ut, ingen synlig slitasje på spindelen, men litt slitasje på "Thrust pad", som sitter i bånn av spindelen, og ligger an mot ei kule i bånn av lagerhuset. Er mulig å få tak i, men den holder nok i mange år enda.

    Det var ren og fin olje på spindelen, så den har nok vært smurt av og til. Bestilt ei lita flaske med olje fra UK. Skulle være ekvivalent med den originale Anderol 465, som visstnok er den samme som står anbefalt i manualen.

    IMG_1326.jpg

    IMG_1327.jpg
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Gjort noen raske målinger med REW i dag på midbass-horna. Mest for å se om forskjellen i output mellom XLR og TRS skyldes Audiolense. Det gjør den ikke, og resultatet ble det samme, ca 4dB høyere output fra TRS. Målte da kun venstre midbass med utgang 2 og 6 på RME UFX, hhv XLR og TRS.

    Målte også begge midbasshorna fra lytteposisjonen, se bilde:
    REW midbass gul venstre grønn høyre.jpg


    Har også fått tilbake SP-10 chassis fra pulverlakkering. Ble vellykket synes jeg!
    IMG_1344.jpg

    IMG_1343.jpg
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Spiller musikk, og fått eksperimentert litt mere med Audiolense. Stort sett synes jeg det låter bra, spesielt fra bass og opp st stykke i mellomtonen. Fortsatt låter det litt hardt til tider, kanskje rundt 2,5-3kHz. Innspillingene har mye å si. TTD låter merkbart bedre enn ren frekvenskorreksjon. Mere detaljer, både i bassen og lengre opp.

    Har ellers tenkt litt på bygging av plint til SP-10. Tror jeg prøver meg på betong. Har bestilt noe mørk jernsulfat for å gjøre betongen litt mørkere. Venter også på deler til elektronikken. Betongplinten blir vel noe lignende som på renderingen under:
    SP-10 rendered image-zoom.jpg
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    "Fortsatt låter det litt hardt til tider, kanskje rundt 2,5-3kHz."

    Er det AMS0100 du har på 2360?
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    Har du forsøkt målinger rundt SS for å sjekke at det ikke er for høyt nivå på dette området?
    Jeg har blitt lurt før av målinger i lytteposisjon, en kan ikke stole på dette alene. Det kan måle "riktig" der og alikevell være for høyt nivå i rommet.
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.983
    Antall liker
    1.603
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Har ellers tenkt litt på bygging av plint til SP-10. Tror jeg prøver meg på betong. Har bestilt noe mørk jernsulfat for å gjøre betongen litt mørkere. Venter også på deler til elektronikken.
    Du prøver å gjennskap OSM sin SP10 støpjern plint, bare "litt billigere"? :D

    Technics_SP10R_plinth-.jpg
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    "Fortsatt låter det litt hardt til tider, kanskje rundt 2,5-3kHz."

    Er det AMS0100 du har på 2360?
    Ja. Kan jo være noe der, men synes det låter fint ellers, så har kanskje mest tro på det er slik 2360 låter? Får se om jeg kan få prøvd noe med rør i mellomtonen. Kan jo også være noe med målingene mine.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Har du forsøkt målinger rundt SS for å sjekke at det ikke er for høyt nivå på dette området?
    Jeg har blitt lurt før av målinger i lytteposisjon, en kan ikke stole på dette alene. Det kan måle "riktig" der og alikevell være for høyt nivå i rommet.
    Kan tenkes, men det høres jo så bra ut lenger ned.. Jeg liker at vokal er litt frampå. Kan godt tenkes at det er noe med målingene også, har ikke gjort mange målinger, tenkte at jeg skulle prøve å finne ut av forskjellen i output mellom XLR og TRS først. Jeg kunne jo prøve å gjøre noen flere målinger med litt avstand og midle.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Har ellers tenkt litt på bygging av plint til SP-10. Tror jeg prøver meg på betong. Har bestilt noe mørk jernsulfat for å gjøre betongen litt mørkere. Venter også på deler til elektronikken.
    Du prøver å gjennskap OSM sin SP10 støpjern plint, bare "litt billigere"? :D
    Hehe.. foreløpig sniker kostnaden seg opp på ca kr 380,- for betong, jernsulfat, melaminplate til form, armering, og isopor for utsparinger for verk og arm:cool:
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    Har du forsøkt målinger rundt SS for å sjekke at det ikke er for høyt nivå på dette området?
    Jeg har blitt lurt før av målinger i lytteposisjon, en kan ikke stole på dette alene. Det kan måle "riktig" der og alikevell være for høyt nivå i rommet.
    Kan tenkes, men det høres jo så bra ut lenger ned.. Jeg liker at vokal er litt frampå. Kan godt tenkes at det er noe med målingene også, har ikke gjort mange målinger, tenkte at jeg skulle prøve å finne ut av forskjellen i output mellom XLR og TRS først. Jeg kunne jo prøve å gjøre noen flere målinger med litt avstand og midle.
    Riktig FR får man ved å måle on- og off-aksis å justere etter middelverdier, jeg er helt overbevist at dette er tilfellet hos deg også.
    I beste mening selvsagt, jeg fikk nylig en aha-opplevelse med dette selv. :)

    Å justere dette med forsterkerrulling er flere skritt tilbake IMO; Anaview går for å være høyst brukbare. Men det kan selvfølgelig være hornet som har en viss lydsignatur.

    Du kan også få teste med min First Watt eller Ncore hvis du vil utelukke forsterker.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Tofter, det er en grunn for at jeg nevner dette med forsterker.
    Jeg har 2360, 2446 og AMS0100.
    AMS0100 er blitt parkert av klasse A.

    Det er nevnt i beste mening fra meg og :)

    Hva slags FW har du forresten?
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    Skjønner hva du mener, og du har jo direkte erfaring med disse produktene. Uansett mener jeg dette er feil ende å "feilsøke" dette på når det ikke er utført off-aksis målinger.

    Jeg har en FW M2 :)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Jeg er også med på hva du mener tofter, og har respekt for det! :)
    Kan en gjøre begge deler?
    Jeg anbefaler ikke Cyberkul å kjøpe seg en ny forsterker, men om han kanskje har en liggende eller kan låne og teste kanskje?

    Off axis på 2360 kan en jo egentlig se her:
    http://www.jblpro.com/pub/obsolete/23606566.pdf

    Ville kjørt impulsmåling på hornet og sett om det er noe vesentlig som merker seg ut med rommet. :)

    Opplever egentlig ikke 2360 å ha noe spesielle problemer gjennom der øret har sitt mest følsomme område (2k-7k eller rundtom der)
    As good as it gets..
    2446 driveren er helt grei i samme område.
    Det er nedover i frekvens en får "growlet" med 2360, og en får beaming over 10k.

    Hornet må jo da korrigeres for en rettere respons siden det er et CD horn, men det fikser vel AL ganske enkelt vil jeg tro.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.881
    Antall liker
    3.620
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Tror du bør prøve deg litt frem i forhold til targetkurven.
    Justeringer på den er et veldig kraftig verktøy i AL.
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    oks81
    Begge deler gir garantert matnyttig erfaring, det er ingen tvil om at det er forskjell på forsterkere, i mer eller mindre grad.

    Generelt:
    Det interessant er off-aksis måling av synergi mellom horn og rom. Som nevnt opplevde jeg nylig å måle jevn FR i SS hvorav lyden fortsatt var pyton, det låt skarpt. Flere målinger på andre lokasjoner avslørte at det var forhøyet nivå rundt 2k hz og ved justering i hht. dette ble lyden en helt annen.

    Er også av oppfatning at små justering av target kan gjøre store utslag av opplevd lyd, men igjen mener jeg måling fra SS bare gir en "sannhet med forbehold". Kanskje Audiolense fungerer annerledes?

    Har vel messet nok om mitt synspunkt nå, skal gi meg nå :) Tilbud om lån av forsterker står ved lags, men jeg må ha de igjen fort for jeg har ingen reserve ;)
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    Ikke min mening å svartmale Anaview selv om det ikke falt helt i smak her :)
    Flere har disse modulene og liker dem godt!

    Var bare litt sammenfallende det Cyber nevner med det jeg har opplevd.
    Jeg er også enig i at små justeringer i frekvensrespons/target kan fort gjøre store utslag.

    Tre innspill har du fått Cyberkul, så er det fritt frem hva du vil gjøre! :)

    Tofter, den M2en trenger du sikkert ikke og kan vel bytte med en Anaview modul.... :D
     

    tofter

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    21.02.2006
    Innlegg
    720
    Antall liker
    508
    Torget vurderinger
    5
    Ikke min mening å svartmale Anaview selv om det ikke falt helt i smak her :)
    Flere har disse modulene og liker dem godt!

    Var bare litt sammenfallende det Cyber nevner med det jeg har opplevd.
    Jeg er også enig i at små justeringer i frekvensrespons/target kan fort gjøre store utslag.

    Tre innspill har du fått Cyberkul, så er det fritt frem hva du vil gjøre! :)

    Tofter, den M2en trenger du sikkert ikke og kan vel bytte med en Anaview modul.... :D
    Vel, jeg er godt fornøyd med Ncore forsterkeren og vurderer å utvide med flere. Men den store varme a-klassen som trenger noen minutter på å bli varm i trøya gir langt større eierglede ;)

    Tenker din erfaring er mer nyttig for Cyber enn synsing fra min side, men er verdt en kikk det også.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.881
    Antall liker
    3.620
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Det er viktig å være klar over hvordan AL brukes og fungerer og det har Cyberkul etter hvert fått tak på tenker jeg.
    Arbeidsmetodikken i AL er veldig annerledes en i DSP verktøy som er digitale versjoner av vanlig filter tenkonologi.
    Metoder som brukes ved analog filtrering, også aktiv samt IIR filtrering som feks minidsp HD er ikke direkte overførbare til AL.
    Det gjelder også målinger. AL generer flitre primært basert på målinger i lytteposisjon. Det finns en multiseat funksjon men den har jeg ikke prøvd.
    Fleksibiliteten ligger i enkel justering av targetkurve og filtreringsparametre som angis før AL genererer filtrene.
    Det skal veldig store forskjeller i gain struktur før AL ikke håndterer det.
    Skulle overraske meg om denne hardheten ikke kan files bort med de tiltak som er tilgjengelige i AL, men for all del ikke alle forsterker låter likt, ikke via AL heller.
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.227
    Antall liker
    4.625
    Jeg tenker som deg her, habicht. LItt justering på target i toppen kan være alt som skal til.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    "Fortsatt låter det litt hardt til tider, kanskje rundt 2,5-3kHz."

    Er det AMS0100 du har på 2360?
    Ja. Kan jo være noe der, men synes det låter fint ellers, så har kanskje mest tro på det er slik 2360 låter? Får se om jeg kan få prøvd noe med rør i mellomtonen. Kan jo også være noe med målingene mine.
    Innlegg 4456 :)
    https://www.hifisentralen.no/forume...open-baffle-horn-kasse-kaffeslaberas-223.html
    Ja, AMS0100 har ikke den laveste forvrengningen. Får se om jeg kan prøvespille noe annet for å sammenligne. Bruker AMS0100 i diskanten også, pluss brokoblet for midtbassen.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Har du forsøkt målinger rundt SS for å sjekke at det ikke er for høyt nivå på dette området?
    Jeg har blitt lurt før av målinger i lytteposisjon, en kan ikke stole på dette alene. Det kan måle "riktig" der og alikevell være for høyt nivå i rommet.
    Kan tenkes, men det høres jo så bra ut lenger ned.. Jeg liker at vokal er litt frampå. Kan godt tenkes at det er noe med målingene også, har ikke gjort mange målinger, tenkte at jeg skulle prøve å finne ut av forskjellen i output mellom XLR og TRS først. Jeg kunne jo prøve å gjøre noen flere målinger med litt avstand og midle.
    Riktig FR får man ved å måle on- og off-aksis å justere etter middelverdier, jeg er helt overbevist at dette er tilfellet hos deg også.
    I beste mening selvsagt, jeg fikk nylig en aha-opplevelse med dette selv. :)

    Å justere dette med forsterkerrulling er flere skritt tilbake IMO; Anaview går for å være høyst brukbare. Men det kan selvfølgelig være hornet som har en viss lydsignatur.

    Du kan også få teste med min First Watt eller Ncore hvis du vil utelukke forsterker.
    Takker for tilbudet! Kan være aktuelt, skal prøve noen flere målinger, bla "Multiseat" for å se om jeg klarer å isolere problemet litt bedre.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Jeg takker for alle tilbakemeldinger og forslag!

    En del å ta tak i her før jeg evt begynner å bytte komponenter. Det jeg har prøvd i AL til nå er bla en del forskjellige targets. De siste 4-6 er rette fra bass til diskant med litt forskjellig hellning. Jeg har nå -6dB ved 10kHz, og avrulling videre som omtrent følger avrullingen til diskanten. Hellningen påvirker hardheten jeg hører, men ikke nok. Har også prøvd ren frekvenskorreksjon med samme target. Låt blassere, og spesielt bassen ble ullen og upresis. Kan bli kvitt mye av hardheten om jeg legger inn et peaking filter i Parametric EQ i Jriver. Prøvde litt forskjellig, og det hjelper med -3dB ved 2,5-3kHz. Men synes lyden ellers ble blassere og dårligere.

    Har også prøvd å gå ned et hakk på vinduslengden i TTD subvinduet i Procedure Designer. Kan ikke si at jeg merket noe forskjell.

    Jeg har postet spørsmål ved dette gainproblemet på UFXen på RME-forumet. Ikke så mye kom ut av det før jeg egentlig skjønte selv hva som måtte være problemet.
    Jeg gjørde en måling i REW hvor jeg koblet utgangene på RME direkte til en av micinngangene etter tur. Jeg så da at forskjellen ble mye mindre mellom XLR og TRS, bare ca 0,4dB. Sjekket pånytt med mikrofon, og da var forskjellen igjen ca 4,5dB. Aha! det må være en forskjell i utgangsimpedans mellom XLR og TRS. Matthias Carstens, RME sier at det ikke står spesifikt for XLR i manualen, bare for TRS. Jeg har Upads med 17dB dempning mellom RME og Anaview av sikkerhetshensyn, siden det ikke er noen analog volumkontroll i systemet.

    17dB ble valgt, siden dette var den laveste dempningen jeg fikk til og samtidig kunne ha 500 Ohm inn på Upaden, og ca 75 Ohm ut. 500 Ohm minimum load på RME utgangene fant jeg på et eller annet forum, og RME sier nå at en bør ha 2k last for unngå forskjell i nivå. Vet ikke om dette vil påvirke lydkvaliteten, men det kan jo tenkes at nivået på TRS også har blitt redusert.

    Så det jeg gjør nå er å fjerne Upadene på alle Anaview-inngangene, og så setter jeg utgangsnivået på RME til -10dBV. Får se om jeg mapper om utgangene i AL slik at jeg f eks får bassene på XLR-utgangene, og resten på TRS. Slik ser loopback-målingen i REW ut mellom XLR og TRS. Begge XLR på laveste plott, og alle 6 TRS på øverste. Fortsatt et lite avvik, men kun ca 0,4dB

    XLR 1,2 and TRS 3,4,5,6,7,8 direct from outputs to mic input 9.jpg


    Med mikrofon er avviket som før;
    XLR 2 and TRS 3 recorded with mic compared to direct .jpg


    Kanskje en burde ha prøvd med en input-buffer på Anaview-modulene?
     
    Sist redigert:

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.881
    Antall liker
    3.620
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Dette var interresant. Selv bruker jeg kun ARC som volum, allt annet kjøres på full pupp.
    Bruker -10 db når jeg spiller analogt men +4 på digitalt. Dreier seg litt om eksperimentering omkring støy og vinyl spilling.

    I det siste har jeg hatt strømavbrudd gjentatte ganger men det har ikke blitt noen spikes igjennom anlegget,
    er defor ikke så redd for å sprenge elementene mine i filler lenger.
    Ta nye målinger og se over targetkurven, litt små ikrementer i litt forskjellige frekvensbånd rundt problemområdet.
    Det er vel også kanskje slik at det er litt nytt for deg med horn og kompression drivere.
    De er gjerne mer kontant og da evt litt skarpere en tradisjonelle elementer, litt annen signatur.
     

    oks81

    Æresmedlem
    Ble medlem
    29.10.2012
    Innlegg
    12.840
    Antall liker
    11.412
    Sted
    Hjemme
    Torget vurderinger
    3
    cyberkul Nå må du ikke miste nattesøvnen selv om jeg skriver et par ord om Anaview :)
    Bare om du har muligheten til å kanskje teste noe annet.
    Det er nok på 2360 slaget om amp evt. står mener jeg, hadde selv ikke orket bry meg på midbass/diskant.

    Hadde vert litt artig om du tester hvordan du oppfatter det, mulig jeg har feil med ørene.... :D

    Her er kjapt og gale en targetkurve som innspill.
    frequency-chart-empty.png
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Dette var interresant. Selv bruker jeg kun ARC som volum, allt annet kjøres på full pupp.
    Bruker -10 db når jeg spiller analogt men +4 på digitalt. Dreier seg litt om eksperimentering omkring støy og vinyl spilling.

    I det siste har jeg hatt strømavbrudd gjentatte ganger men det har ikke blitt noen spikes igjennom anlegget,
    er defor ikke så redd for å sprenge elementene mine i filler lenger.
    Ta nye målinger og se over targetkurven, litt små ikrementer i litt forskjellige frekvensbånd rundt problemområdet.
    Det er vel også kanskje slik at det er litt nytt for deg med horn og kompression drivere.
    De er gjerne mer kontant og da evt litt skarpere en tradisjonelle elementer, litt annen signatur.
    Bruker du ikke volumbegrensning i Jriver heller? Jeg har nå 90% maks i Jriver, og da har jeg ca -20dB i TMFX via ARC for passe høyt volum. Har +4dBu på alle utgangene i TMFX. Ungene vil også spille musikk på anlegget, så jeg vil helst ha et lite sikkerhetsnett.. Høres bra ut at det tåles strømbrudd uten fæle drønn.
    Blir nok å fortsette å prøve meg litt fram med targetkurven, og som sagt gjøre noen flere målinger. Kompresjonsdrivere er nytt for meg, og det kan jo være noe også. Men jeg er også overrasket over hvor smooth det kan låte, bla annet hos Næss. Bruker du RME for RIAA-korreksjon nå? Jeg har ikke satt meg inn i hva som er passe signalstyrke inn på MIC-inngangene fra en pickup. Går det med en lav output MC-pickup?
     
    Sist redigert:

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    cyberkul Nå må du ikke miste nattesøvnen selv om jeg skriver et par ord om Anaview :)
    Bare om du har muligheten til å kanskje teste noe annet.
    Det er nok på 2360 slaget om amp evt. står mener jeg, hadde selv ikke orket bry meg på midbass/diskant.

    Hadde vert litt artig om du tester hvordan du oppfatter det, mulig jeg har feil med ørene.... :D

    Her er kjapt og gale en targetkurve som innspill.
    Vis vedlegget 530790
    Hehe.. jeg er igrunnen kjempefornøyd med Anaview-modulene. En liten boks med 4 (eller 6) kanaler på noen få kg. 900W på bassene fra brokoblet AMS1000, 100W på midtbassen fra brokoblet AMS0100, og 2x25W til mellomtone og diskant fra AMS0100. Synes kvaliteten virker bra, men det kan jo være som du sier at det ikke er den beste match for 2360.

    Jeg har prøvd noen targets som ligner på den du viser her, bla et fra B&K. Mulig jeg prøver litt mere, og evt flytter knekkpunktet nedover i frekvens. Synes det rette target som ender på -6dB jeg bruker nå låter litt bedre.
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.881
    Antall liker
    3.620
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Ja kjører + 4 db på alle utganger, må ha likt på alle tenker jeg og fullpupp på J river.
    Min 16 åring bruker gjerne anlegget og det hører jeg ofte ut på gata når hun er alene hjemme og jeg på vei hjem :)
    Jeg tenker egentlig at volumet er hinsides skremmende nivå før elementene er i fare sonen, men litt siikerhet er nok ikke dumt.
    Det er fortsatt min steelhead som tar seg av RIAA korreksjon, har ikke fått prøvd AL til det ennå, men har troa.
    Har ikke forsket nok om MC pu inn på RME men har en aning om at det kan være lurt med step up trafo for forsterkning og inpedans tilpassing, men nå er jeg på rett tynn is. Har noen Xindac trafoer liggende, kjøpt billig til å teste dette.
    Driver forresten også og pønsker på nytt plint, er i kontakt med noen som vannskjerer. Tenker drit tungt, skifer og stål.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Ja kjører + 4 db på alle utganger, må ha likt på alle tenker jeg og fullpupp på J river.
    Min 16 åring bruker gjerne anlegget og det hører jeg ofte ut på gata når hun er alene hjemme og jeg på vei hjem :)
    Jeg tenker egentlig at volumet er hinsides skremmende nivå før elementene er i fare sonen, men litt siikerhet er nok ikke dumt.
    Det er fortsatt min steelhead som tar seg av RIAA korreksjon, har ikke fått prøvd AL til det ennå, men har troa.
    Har ikke forsket nok om MC pu inn på RME men har en aning om at det kan være lurt med step up trafo for forsterkning og inpedans tilpassing, men nå er jeg på rett tynn is. Har noen Xindac trafoer liggende, kjøpt billig til å teste dette.
    Driver forresten også og pønsker på nytt plint, er i kontakt med noen som vannskjerer. Tenker drit tungt, skifer og stål.
    Får se litt på signalnivåer og impedanser for RME og pickup, og se om jeg skjønner noe av det. Når det gjelder plint har jeg fått forståelsen av at det er enklere å få til en plint som er tung, selv om ikke materialene er optimale. Se her
     

    habicht

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.04.2005
    Innlegg
    2.881
    Antall liker
    3.620
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    7
    Det er mye god info der.
    Lest den mange ganger. sist i går tror jeg :)
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    Fjernet alle Upads, og tatt noen nye målinger. Omtrent som før. Prøvde "Multiseat" filter basert på 6 målinger innenfor ca 70cm. Bare små forskjeller. Sweetspot ble ikke særlig større heller, derimot mindre presisjon. Prøvde også "Partial correktion", hvor jeg satte øvre frekvens for TTD til 5kHz. Prøvde et par forskjellige øvre frekvenser for frekvenskorreksjon. Merket ikke særlig forskjell. Vet ikke hva som er fornuftige verdier på disse frekvensene? 2446 har vel en faseplugg, men jeg vet ikke hvor denne har størst effekt. Har nå også prøvd å dele 2360 litt høyere, men den hardheteen jeg prøver å finne ut av er der enda. Skal prøve å senke target litt, men litt vanskelig å se akkurat hvor problemet er. Det blir som sagt stor forskjell i lyden om jeg legger inn peaking-filtere i Jriver Parametric Eq. Mulig jeg trenger å senke target litt over et ganske stort område.

    Her er target som jeg bruker for øyeblikket:
    target -6.1dB ved 10kHz.jpg


    Jeg synes diskanten ruller av tidlig?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.227
    Antall liker
    4.625
    cyberkul,

    Jeg har en ide.

    Se på noen ufiltrerte simuleringer. Den simulerte pleier å korrelere meget bra med det vi hører, men det kan jo hende hardheten kommer fra noe som blir usynliggjort av filtreringen. Idealet er et kamfilter der toppen av kammen har et jevnt forløp. Hvis du ser noen energitopper i presensområdet på ufiltrert simulering så kan du jo prøve å ta ned targeten i det området. Jeg vet ikke om dette treffer hardheten, har ikke hatt behov for å prøve det selv, men jeg mener det er verdt et forsøk.

    Hvis du ikke finner noe kan du prøve med en avrunding i toppen som starter vesentlig tidligere og ruller av mer gradvis.
     

    cyberkul

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    31.07.2008
    Innlegg
    559
    Antall liker
    475
    Torget vurderinger
    1
    cyberkul,

    Jeg har en ide.

    Se på noen ufiltrerte simuleringer. Den simulerte pleier å korrelere meget bra med det vi hører, men det kan jo hende hardheten kommer fra noe som blir usynliggjort av filtreringen. Idealet er et kamfilter der toppen av kammen har et jevnt forløp. Hvis du ser noen energitopper i presensområdet på ufiltrert simulering så kan du jo prøve å ta ned targeten i det området. Jeg vet ikke om dette treffer hardheten, har ikke hatt behov for å prøve det selv, men jeg mener det er verdt et forsøk.

    Hvis du ikke finner noe kan du prøve med en avrunding i toppen som starter vesentlig tidligere og ruller av mer gradvis.
    Takker! Under "Analysis"?
    Etter å ha prøvd å ta ned forskjellige deler av frekvensområdet med targetkurven uten at det har så stor effekt på akkurat den "hardheten" jeg hører, begynner jeg å tro at mye av årsaken er at systemet skiller veldig mellom forskjeller på innspillingene.

    Det meste høres veldig bra ut, i hele frekvensområdet. både nye og gamle utgivelser. Når jeg spiller ting som jeg har hørt en del på tidligere blir jeg ofte overrasket over hvor godt det låter, med en masse detaljer og klanger som jeg ikke har lagt merke til før. Feks hørte jeg litt på gammel Dire Straits i går.

    Et eksempel på hvordan hardheten/pressetheten kan høres ut kan være f eks Sigrid, Strangers, ca 40s ut i låta i refrenget, Tidal: https://tidal.com/track/80826258. Ellers på trompet, treblåsere, fiolin etc. Kan også være litt "metallisk" i toppen på stemmer, hør f eks på stemmen til Ella på denne versjonen av "Summertime": https://tidal.com/track/22632856 Synes ellers denne høres bra ut, selv om den låter litt tøft, spesielt trompeten med sordin i begynnelsen. En låt av Marilyn Mazur med masse luftige metallklanger som ikke låter presset i det hele tatt: https://tidal.com/track/6343131
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn