Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
C
cruiser
Gjest
Denne: "Man klarer seg jo med en sedan når man ikke må legge 15 cm med batterier i bunnen av bilen. Pussig det der."
Etter som folket kjøper stasjonsvogn selv også når batterier ikke er en del fremdriftssystemet.
- Ble medlem
- 09.04.2014
- Innlegg
- 2.548
- Antall liker
- 788
Stemmer det bildet ditt i forhold til denne artikkelen??
https://www.tu.no/artikler/tyskland-har-blitt-nordens-batteri-i-sommertorken/442590Jeg hadde en Skoda Fabia Greenline. 2008 model. Tror det var 1,4 TDI, 3 sylinder?
Uansett, denne kjørte jeg uten å prøve 0,36 på mila, og det var blandet kjøring.
Ufattelig kjedelig bil, men billig billig i drift.
- Ble medlem
- 11.02.2002
- Innlegg
- 2.259
- Antall liker
- 856
Har to Audi A2er bygd i aluminium; en 1.4TDi 3-sylinder 90-hester og sprek som fanden. 0,4l på mila uansett kjørestil. Den andre er 1.4i bensin og bruker utrolig nok også 0,4l på mila; den veier nemlig under 900kg. Dette er 19 år gamle biler.
Nå er det ikke uten grunn at statistikk er et fag på høyskoler.
- Ble medlem
- 09.04.2014
- Innlegg
- 2.548
- Antall liker
- 788
Unnskyld? Var det et svar? Jeg spurte deg om forskjell fra 2013 til i dag, ikke ørten år frem i tid.
Mulig de har redusert kullkraftproduksjonen noe, men er det betydningsfullt i den sammenhengen vi snakket om, ennå?
https://energiogklima.no/nyhet/tysklands-lange-avskjed-med-kullet/Sist redigert:Nå har jeg ikke jobbet med rapporten men det er for meg åpenbart at den er skrevet med en bestemt vinkling. Noe sier meg at nyere data enn 2013 er tilgjengelige for et industrialisert land som Tyskland, det er tross alt snakk om EU land i vest-Europa og ikke midt i Afrika.
3 biler med store motorer og en med strikkmotor i sammenligningen, bør sammenligne epler med epler.
Jeg synes nesten der er rart at ADAC ikke bruker polsk strømmiks for å hjelpe polakkene med å velge riktig.
Forøvrig har Tyskland satset tungt på fornybart og ligger på rundt 40% så det går veldig fort riktig vei.Sist redigert:
Og for vår del her i Norge, hvor vi ligger tett på 100% fornybar energi, så vil jo et slikt regnestykke se betydelig bedre ut i elbilens favør.
Vi kan jo ikke si at vi ikke kan elektrifisere, fordi det finnes andre steder i verden hvor de åpenbare miljømessige fordelene ikke er like store som det er her i Norge.
- Ble medlem
- 09.04.2014
- Innlegg
- 2.548
- Antall liker
- 788
Absolutt!
Det ryker hundretusen arbeidsplasser i tysk bilindustri når elbilene kommer for fullt, har derfor null tillit til ADACs undersøkelse.Ja, var det ikke ADAC som fant ut at man måtte kjøre 580 000 km i en moderne dieselbil som følger Euro6-standarden før man hadde forurenset like mye som om man kjøpte en Tesla med det største batteriet?
Hvorfor skulle det skje? Ingen satser vel mer på elbiler enn nettopp tyskerne.....
Elbilene er enklere, inneholder færre deler, og er ca. 30% raskere å montere. Og en stempelmotor har langt flere deler enn en elektrisk motor med tilhørende batteripakke. På samme måte kan man sammenligne en gearkasse kontra den elektriske styringsenheten som regulerer spenning mellom batteripakke og motor. (Dette er nevnt og linket til i et tidligere innlegg her i tråden)
Ren logikk spør du meg.
https://electrek.co/2018/06/05/electric-cars-labor-efficient-lead-job-loss-new-study/
Bl.a.
The German automotive labor unions have been fearing the electric revolution for a while now – claiming that it could lead to job losses.
They have now released a new study that claims that 75,000 jobs could be lost as the industry switches to electric vehicles.
Out of 840,000 jobs in Germany’s auto industry, 210,000 are tied to powertrain production.
While EVs will undoubtedly also create new jobs in the production of electric motors and batteries, IG Metall claims that the study shows it will create fewer jobs than the number of internal combustion powertrain jobs that they will lose.
It means that they see electric vehicles being more labor efficient to produce than gas-powered cars.
Ford and Daimler have previously made similar comments about electric vehicle production.
The study’s claim of 75,000 lost jobs could be based on a prediction that “25% of all cars will be electric by 2030, 15 percent hybrids, and 60 percent petrol and diesel variants.”
The union fears that job loses would be even worse if electric vehicle adoption accelerates.Jo, men bilprodusentene har vel ikke noe imot det? De kan produsere for lavere kostnad og tjene mer pr solgte enhet. De som taper på det er verkstedene og de som produserer delen, ikke bilprodusentene. SÅ Møller taper, ikke VW. For VW er jo dette positivt, så hvorfor skulle de ønske at ADAC-rapporten kommer negativt ut for elbiler?
Ikke alle ser det som et ubetinget gode at det blir færre jobber…
Disse er ikke så glad i det som er i ferd med å skje;
IG Metall (Industriegewerkschaft Metall, IGM) er både Tysklands og verdens største fagforening, med 2,376 millioner medlemmer (2005). Fagforeningen har sete i Frankfurt am Main og representerer arbeidstagere innen bransjer som metall-elektro, tekstil, trevare, kunststoff og informasjons- og kommunikasjonsteknologi.
IG Metall er medlem i Deutscher Gewerkschaftsbund (DGB). Organisasjonens forløperorganisasjon ble grunnlagt i 1891.
De kan bare ta det med ro det er vel ingen av disse batteridrillene som blir særlig mer enn 10 år, et nytt batteri til en S koster vel bortimot 200k og hvem spanderer vel dd?
Produksjonsarbeiderene går vel over til opphuggingsbransjen der det blir nok å gjøre.
Med mindre noen kommer opp med et fornuftig ettermarkedsopplegg for "elbiler" er de ikke liv lagga som bruktbiler, aka verdiløse.
I virkeligheten skjer bare en buffercng av kostnader. Hvis en ser bort fra norske kortsiktige "joyride" fordeler og (teoretisk) lavere vedlikeholds og driftskostnader betyr dette bare at en i praksis skyver akkumulerte utgifter foran seg og på et eller annet tidspunkt sprekker boblen....
Batteriene holder bilens levetid, og både Nissan og Tesla har et ettermarkedsopplegg for batteriene. Markedet er nærmest ubegrenset for batteripakker som har noen kilowatt med strøm på lur.Definer bilens levetid. Før jeg kjøpte GTEen hadde jeg 4 biler som ble mellom 20 og 24 år.
Det er vel klart at det er mange industrier som vil bli påvirket, men akkurat bilindustrien blir det vel ikke. De som leverer til bilindustrien og de som driver service i etterkant derimot.
Motorer holder vel fint 500 000km med riktig vedlikehold.....
Jeg synes biler eldre enn 10-12 år som har rullet året rundt i saltsørpa vi har her på østlandet er modne for skraphaugen. Det skjer mye med sikkerhet og utstyr også. Nyere biler er jo langt bedre enn de gamle.
Snakker vi hobbybiler er det selvfølgelig helt anderledes, de varer jo evig.
https://www.hegnar.no/Nyheter/Motor/2016/03/Disse-bilene-lever-lengst
Bl.a.
Gjennomsnittelig alder for personbiler i EU er 7,4 år. I Norge 10,5 år
Interessant artikkel om Nissan Leaf.
https://www.tu.no/artikler/sa-lenge-kan-du-forvente-at-batteriet-i-elbilen-varer/346750
Bl.a.
Svært få batterier byttes.
Antakelig byttes eller repareres det verden over færre enn fem batteripakker på garanti i året, anslår Nissan Europes prosjektdirektør for batteri- og energitjenester, Francisco Carranza Sierra i et intervju med Teknisk Ukeblad.
For å sette det i perspektiv: Nissan annonserte at de hadde solgt 200.000 Leaf per desember i fjor. Om vi legger til grunn at tallet i snitt er fem saker i året frem til da, har 0,012 prosent av alle bilene fått nytt batteri eller reparasjoner.
Dette rimer greit med opplysninger Nissan kom med i fjor. Her var påstanden at etter 35.000 solgte biler i Europa, var tre batterier byttet ut. Færre enn 0,1 prosent.
Usikkerhet rundt ny teknologi.
Carranza Sierra sier at Nissan gjør det de kan for å forsikre at batteriets levetid er lang, og at sikkerheten til batteriet er høy.
– Men siden det er en ny teknologi, har du alltid en viss grad av usikkerhet om hvordan teknologien vil svare til bruk i det virkelige liv, sier han.
Nissan har hatt fem års garanti, eventuelt 100.000 kilometer, på batteriet i Leaf siden 2013. Den nye utgaven av Leaf med 30 kilowattimers batteri har fått åtte år eller 160.000 kilometer.
Nissan ga ingen garantier med tanke på kapasitetstap i begynnelsen, men i 2013 endret de på dette, og lovet at batteriet skulle holde minst 70 prosent, eller ni av 12 streker i Nissan-terminologi, i garantitiden. Denne garantien gjelder alle solgte Leaf, selv de solgt før endringen ble offentliggjort.
Carranza Sierra sier at erfaringene med batteriet til nå har vært veldig positive, og at degraderingen av kapasiteten er lavere enn det mange ventet – men ikke lavere enn de selv ventet seg.
Batteriet har lengre levetid enn bilen
– Så langt er vi ganske sikre på at batteriet kommer til å vare lengre enn bilen. Vi kommer til å kunne gjenbruke batteriet etter bilens levetid, og gjenbruke disse batteripakkene til stasjonær bruk, sier han.
Altså forventer Nissan på sikt å kunne ta batterier fra biler som er klare for høggern, og bruke dem til energilagring.
Det er et prosjekt som kan ta tid, skal vi tro Carranza Sierra. Tilfanget av brukte Leaf-batterier er ifølge ham lavt.
- Ble medlem
- 09.04.2014
- Innlegg
- 2.548
- Antall liker
- 788
Jeg håper dette er en "bagatell", et "engangstilfelle" (som det dessverre viser seg å være noen flere av).
Ingen er tjent med biler som mister bremsene, uansett fremdriftsmetode.
Audi A2 var 20 år forut sin tid og BMW I3 er en ren kopi. Jeg kjøpte A2 1.4Tdi S-line når den var ny og den er fortsatt blant de aller beste bilene jeg har eid.
-BB-Ccruiser
Gjest
Bortsett fra at i3 er litt kul og a2 er helt jævlig stygg
Ser ikke bort fra at det er brukerfeil grunnet store skiver og lite bruk.Bortsett fra at i3 er litt kul og a2 er helt jævlig stygg
Synes det er omvendt...
Enig!Bortsett fra at i3 er litt kul og a2 er helt jævlig stygg
Synes det er omvendt...
-BB-Skjønn bil som i likhet med i3 skjemmes visuelt av litt for smale dekk. Men hva gjør man ikke for lavere rullemotstand. Og overdimensjonerte dekk som litt for mange kjører med, er enda styggere (+betydelig teitere).
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 21.746
- Antall liker
- 14.360
Om det ikke er motorene eller batteripakken så er det åpenbart nok av andre ting som ryker hos Tesla siden det er borderline umulig å få servicetime her i landet med et par unntak og knapt noen av de «vedlikeholdsfrie» bilene som legger beslag på kapasiteten er mer enn fem år gamle.
Bremsene på Tesla er det for øvrig ikke noe spesielt med - de er produsert og levert av en av the usual suspects innen bilbransjen.
Min mor hadde en A2 fra modellen kom til hun leverte inn sertifikatet. Da vi annonserte den for salg kom det henvendelser fra hele Spania og kjøperen kastet seg på lyntoget fra nord, gjennom Madrid og ned til Malaga og var ytterst lykkelig fordi han kunne sette seg bak rattet og trille hjem. Fullkomment problemfri bil med klokt tenk, en overlegen city-runner som var 20 år forut for sin tid, som nevnt tidligere i tråden.
Enig!Bortsett fra at i3 er litt kul og a2 er helt jævlig stygg
Synes det er omvendt...
-BB-Ccruiser
Gjest
Hjalp ikke stort med ekstra plast på.
- Ble medlem
- 11.02.2002
- Innlegg
- 2.259
- Antall liker
- 856
Den plasten selges idag for mer enn bilen..
Ikke bare aluchassiset som var forut sin tid - vis meg en 20 år gammel billigbil med panorama glasstak:
Min mor elsket sitt glasstak. Det ble faktisk budkrig om bilen og endelig kjøper tryglet meg om å ikke selge til noen andre, etter at vi var blitt enige om pris. "Jeg byr over, ikke la deg friste."
Det med time er avhengig av hvor du bor.
- Ble medlem
- 11.02.2002
- Innlegg
- 2.259
- Antall liker
- 856
Ser de har videreført A2’ens smekre og markerte hjulbuedesignFikk omsider prøvekjørt denne saken idag
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…