Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

[Asbjørn]

Å true med å stille kabinettspørsmål for å beholde Listhaug er altså Ernas måte å sparke Listhaug.

Hva forteller dette om maktbasen til Erna?

Det forteller at Ernas maktbase er å holde de fire koalisjonspartnerne i regjering og at hvert av de fire partiene fortsetter å se seg mere tjent ved å være i regjering enn ved å stå utenfor. Derfor er Erna fortsatt statsminister i Norge. Hun har full oppslutning i eget parti og bred oppslutning som statsminister, men hun må også ha et parlamentarisk grunnlag for å utøve makt som statsminister. Nå spør du om nokså grunnleggende ting i et parlamentarisk demokrati, gjør du ikke?

Realiteten er også at Listhaug har en sterk posisjon blant "grasrota" i eget parti, så dette kan ha vært omtrent eneste måte å få henne ut på uten å sette i gang mye bråk. At hun senere fikk komme tilbake, riktignok i realiteten som minister uten portefølje, liker jeg heller dårlig. Den regjeringen begynner å bli ganske stor allerede og Listhaug er en minister man fint greier seg uten. Men det er heller ikke så veldig vanskelig å forstå den politiske kalkylen som ligger bak.

 

[Larson]

Listhaug hadde en sterk posisjon blant "grasrota", sier du. Gjelder dette også Amundsen som hun utnevnte til justisminister? Gjelder dette også Søviknes som hun nasjonalpolitisk renvasket? Han var politisk død på nasjonalt plan inntil Erna dro han frem.

Ved at Erna må stille kabinettspørsmål for å bli kvitt Listhaug, forteller det ikke om en svak statsminister? Når Erna må invitere en person som Amundsen til kongens bord, forteller ikke det om en svak statsminister?

Når regjeringen fylles opp av minister etter minister uten portefølje og departement splittes for å gi flere personer statsrådsposisjon, forteller ikke dette om en svak statsminister?

Når Erna må kuppe KrF med noen falske forhåpninger i abortspørsmålet, forteller ikke dette om en svak statsminister?

Og hva nå med FrPs ultimatum på bompenger? Hvilke rettigheter skal hun ofre denne gangen for å fortsatt sitte som statsminister?

 

[Voff]

Og hva nå med FrPs ultimatum på bompenger? Hvilke rettigheter skal hun ofre denne gangen for å fortsatt sitte som statsminister?

Burde være rimelig enkelt nå når det tilsynelatende er rørende tverrpolitisk enighet om at bompenger er noe dritt......

 

[Larson]

Og hva nå med FrPs ultimatum på bompenger? Hvilke rettigheter skal hun ofre denne gangen for å fortsatt sitte som statsminister?

Burde være rimelig enkelt nå når det tilsynelatende er rørende tverrpolitisk enighet om at bompenger er noe dritt......

Ja, det er rimelig enkelt. Slutte å bygge rådyre motorveier på krita.

FrP har sittet i baren i 6 år nå og bestilt champagne, og når regningen nå kommer så løper de fra den. Kommer Erna til å plukke den opp på vegne av våre barn, fordi hun er så maktkåt?

Senest i forrige uke sendte FrP til Stortinget for godkjenning en 110 km/t motorveiutbygging til nærmere 20 milliarder, hvorav ca halvparten er bompenger. Nå løper de fra regningen.

 

[Terje-A]

Men hvilke bomstasjoner skal vekk? Er det de som står der fordi en veistump eller en bru skal betales? Eller er det bomringene rundt byene våre som er virkemidler for å redusere trafikken og samtidig finansiere store kollektivprosjekter? Skal alt vekk så må det graves minst 100 milliarder ut av oljefondet og da blir det piping fra ytterste venstre til ytterste høyre. Også fra ungdomspartiene. Rart med dette, vi tar fortsatt bare fra overskuddet av fondet og vi snakker om en engangsutgift. Men det blir verdens undergang. Det er som om jeg skal ta 1.000,- av rentene jeg får på min formue og reparere taket. Grovt uansvarlig.

 

[Asbjørn]

Jeg skal med fornøyelse dra frem Larsons innlegg herfra hvis det går så ille at Støre blir statsminister for en regjering bestående av AP's ulike fløyer, SV's fotformskososialister og SP's høyrepopulister i kjeledress fra Felleskjøpet, en regjering som i tillegg er avhengig av parlamentarisk støtte fra ultraurbane MDG og/eller militante Rødt. Støres begrensede evne til å hanskes med intern rivalisering i AP blir bare en forsmak på hva som kan vente. Det er kanskje best V og KrF finner veien over sperregrensen likevel slik at vi får fire år til med Erna.

 

[Larson]

Seneste meningsmåling gir Erna og co 62 representanter. At Erna skal få 4 nye år er usannsynlig. Det er jo derfor hun gjør alt hun kan på tvangssammenslåing for å lage kommunale markeder for sine støttespillere og på å splitte og svekke statlige selskaper for å forberede fremtidig salg.

Opposisjonen får 107. Det er 72 % flere enn regjeringen klokker inn til.

AP+SP+SV får 90 representanter.
"militante" Rødt 9 og MDG 8.

Så det ser ikke ut som ditt skremselsbilde er i nærheten av å slå til.

Hvor sannsynlig er det at Venstre og KrF etter sine grove valgkampsløgner passerer sperregrensen? Venstre sliter jo mot det som burde vært sperregrense, 2.0 %.

Og skulle nå FrP stille ultimatum. Hvor sannsynlig er det at Venstre og KrF vil si ja til det? Deres drømmeregjering er H + V + KrF. En trussel fra FrP om å trekke seg fra regjeringen vil bli møtt med åpne armer.


Men, hvis du vil ha Søviknes, Listhaug, Kallmyr, Amundsen, Tybring-gjedde og co som statsråder, så hei frem Erna.

Skulle det skje at AP blir avhengig av støtte fra Rødt, så innebærer det at FrP er ute av regjeringslokalene. At Rødt holder "Høyre-folka" i AP unna sine verste impulser skader ikke. Rødt og MGP kommer ikke i regjering. Erna har gjort Høyre til FrP-light og gitt FrP reell regjeringsmakt.

 

[Utgatt24668]

Seneste meningsmåling gir Erna og co 62 representanter. At Erna skal få 4 nye år er usannsynlig. Det er jo derfor hun gjør alt hun kan på tvangssammenslåing for å lage kommunale markeder for sine støttespillere og på å splitte og svekke statlige selskaper for å forberede fremtidig salg.

Opposisjonen får 107. Det er 72 % flere enn regjeringen klokker inn til.

AP+SP+SV får 90 representanter.
"militante" Rødt 9 og MDG 8.

Så det ser ikke ut som ditt skremselsbilde er i nærheten av å slå til.

Hvor sannsynlig er det at Venstre og KrF etter sine grove valgkampsløgner passerer sperregrensen? Venstre sliter jo mot det som burde vært sperregrense, 2.0 %.

Og skulle nå FrP stille ultimatum. Hvor sannsynlig er det at Venstre og KrF vil si ja til det? Deres drømmeregjering er H + V + KrF. En trussel fra FrP om å trekke seg fra regjeringen vil bli møtt med åpne armer.


Men, hvis du vil ha Søviknes, Listhaug, Kallmyr, Amundsen, Tybring-gjedde og co som statsråder, så hei frem Erna.

Skulle det skje at AP blir avhengig av støtte fra Rødt, så innebærer det at FrP er ute av regjeringslokalene. At Rødt holder "Høyre-folka" i AP unna sine verste impulser skader ikke. Rødt og MGP kommer ikke i regjering. Erna har gjort Høyre til FrP-light og gitt FrP reell regjeringsmakt.

Regjering med Ap, Sp, SV med støtte fra MDG og Rødt er sannsynlig, men vil bli et sirkus som vil overstøye 4 nye år med Trump ..

Venstre har en moderne politikk som har stort potensiale - spesielt med et lederbytte og en litt bedre strategi. De kan komme over 4%.

KrF med Alabama- og kristenfundamentalismepolitikk fra 50-tallet vil slite veldig - og er allerede så katastrofalt at regjeringsbytte er vanskelig å unngå.

 

[Trane]

Sp i regjering med MdG og de røde blir en evig solskinnsdag for Akersgata.
Ser frem til en klar og tydelig politikk når det gjelder ulv, rovdyr, husdyr, pelsdyr, olje, vindmøller, veier, bommer og så bortetter. Vi vet jo allerede at den krampaktig hysteriske lattern til Smørbukk kommer til å gå KommunistKjekken nervene allerede i første forhandlingsmøte. Sp og MdG kommer til å føre harde forhandliger på bakrommet om antall ulv per mil med nybygd vei uten bom.
Men, ingen grunn til uro. Tåkefyrste Støre vil selvsagt styre festen med en stø og faderlig hånd. Ja, når ikke kronprins Trond av Trøndelag gjør det da selvsagt.

Dette kommer til å bli storveis og den rødgrønne tråden kommer til å bli en fest !

 

[Gjestemedlem]

Tåkefyrsten som sjef for en koalisjon fra Hakkebakkeskogen ser ikke ut til å friste så mange.

-

«Uavhengig av ditt partivalg, hvilken politiker tror du ville egnet seg best i jobben som statsminister?»

*Erna Solberg 23 prosent (27 prosent ved forrige måling)

*Jonas Gahr Støre 13 prosent (15 prosent ved forrige måling)

*Trygve Slagsvold Vedum 5 prosent (3 prosent ved forrige måling)

*Jens Stoltenberg 5 prosent

* Sylvi Listhaug 3 prosent

* Siv Jensen 2 prosent

*Knut Arild Hareide 2 prosent

* Bjørnar Moxnes 2 prosent

* Audun Lysbakken 1prosent

* Torbjørn Røe Isaksen 1prosent

* Hadia Tajik 1prosent

* Vet ikke 37 prosent

* Andre 5 prosent

Ipsos for Dagbladet, 936 intervjuer, 27.-29.mai

 

[Larson]

Venstre og krf har allerede avvist FrPs ultimatum. Hva nå Siv og Erna? Festlig at det er FrP troms og finnmark som fronter dette ultimatumet.

 

[Asbjørn]

Regjeringsplattformen gjelder jo fortsatt, og det er ingen grunn til å løpe fra den bare fordi et par fylkesledere i ett av partiene krever mer. Det er ingen som har stilt noe "ultimatum", bare noen enkeltpersoner som sier at FrP eventuelt må true med å trekke seg fra regjeringen om de ikke får det som de vil. Å få med seg noen andre partier på å bruke 100 milliarder kroner fra oljefondet på å avskaffe bompenger kan de bare glemme.

Det blir til slutt et spørsmål om FrP ser seg tjent med fortsatt å være i regjering med den gjeldende regjeringsplattformen, eller om de ønsker å fristille seg selv fra regjeringen for å drive posisjonering foran neste valg. Det må nesten FrP bestemme selv, men det vil forundre meg en hel del om Siv ønsker å vrake alle ministerposisjoner til fordel for å drive opposisjonspopulisme.

 

[Dr Dong]

«Går Frp ut av regjering på bomsaken, er det historiske dimensjoner, mener SV-lederen.

- Dette vil være den rareste regjeringskrisen i norsk historie. Frp har prioritert høyt en hemningsløs motorveiutbygging, og hele tiden vært fullt klar over at dette ville føre til bompengerekord. Etter seks år med gjennomslag for denne politikken truer de nå med å lage regjeringskrise i protest mot seg selv, sier Lysbakken.»

https://www.dagbladet.no/nyheter/rareste-regjeringskrisen-i-norsk-historie/71143660

He-he

 

[Gjestemedlem]

Regjeringsplattformen gjelder jo fortsatt, og det er ingen grunn til å løpe fra den bare fordi et par fylkesledere i ett av partiene krever mer. Det er ingen som har stilt noe "ultimatum", bare noen enkeltpersoner som sier at FrP eventuelt må true med å trekke seg fra regjeringen om de ikke får det som de vil. Å få med seg noen andre partier på å bruke 100 milliarder kroner fra oljefondet på å avskaffe bompenger kan de bare glemme.

Det blir til slutt et spørsmål om FrP ser seg tjent med fortsatt å være i regjering med den gjeldende regjeringsplattformen, eller om de ønsker å fristille seg selv fra regjeringen for å drive posisjonering foran neste valg. Det må nesten FrP bestemme selv, men det vil forundre meg en hel del om Siv ønsker å vrake alle ministerposisjoner til fordel for å drive opposisjonspopulisme.

Det er nok ikke mye Frp kan få til i denne perioden. Regjeringspartiene har jo fremforhandlet en platform for denne regjeringen så bordet fanger. Det er forståelig at det er litt panikk i Frp nå etter at de har blitt avkledd og avslørt som bløffmakere når det kommer til bompenger og kostnader for bileiere. Andre partier fremstår som mer troverdige, og da tenker jeg ikke bare på det nye bompengepartier men også tradisjonelle partier som AP som er positive til å gå over til en annen finansieringsform som veiprising.

 

[Terje-A]

Frp truer jo allerede nå med å lage regjeringskrise i protest mot seg selv, men de lander sikkert på en løsning med å utrede veiprising i ekspressfart slik at dette tilsynelatende kan innføres i neste stortingsperiode. Lovnaden vil da være at dette skal bli billigere for gjennomsnittsbilisten. Det artige er jo at representantene fra Troms og Finnmark som nå roper høyest vil garantert få veiprising der oppe også. Helt sikkert med en distriktsprofil men likevel.

 

[weld77]

feil tråd

 

[Gjestemedlem]

Frp truer jo allerede nå med å lage regjeringskrise i protest mot seg selv, men de lander sikkert på en løsning med å utrede veiprising i ekspressfart slik at dette tilsynelatende kan innføres i neste stortingsperiode. Lovnaden vil da være at dette skal bli billigere for gjennomsnittsbilisten. Det artige er jo at representantene fra Troms og Finnmark som nå roper høyest vil garantert få veiprising der oppe også. Helt sikkert med en distriktsprofil men likevel.

Det er ikke urimelig at også bilister i Finnmark er med på å bidra med noe. Det er mye lenger strekninger der oppe og folk er avhengig av bil å en annen måte enn i siviliserte strøk, så det er helt greit at de vil få lavere satser. Hvor mye man vil vektlegge distriktsprofilen blir jo opp til partiene å forhandle og bli enige om.

Men at vi må over på et finansieringssystem der alle er med på å bidra med litt eller mer, i stedet for som i dag at det er rimelig vilkårlig hvilken retning du kjører om du må betale eller ikke.

 

[Gjestemedlem]

Jeg tror mange syklister også vil være glade for bedre og breiere veier, spesielt i distriktene. Gjerne med veiskuldre. Det er lovlig smalt og farlig på mange strekninger for syklister og fotgjengere.

 

[Pink_Panther]

https://www.nrk.no/norge/frp-dale-b...ngene-med-15-milliarder-for-ferien-1.14575725 Det begynner å bli patetisk nå. Hørte Hoksrud på radio i dag og han fossrodde. Det var alle andres skyld at vi har fått så mange bomstasjoner, FrP var heeeeelt imot og jobbet iherdig for å fjerne dem,.....på sikt.

 

[cruiser]

Frp truer jo allerede nå med å lage regjeringskrise i protest mot seg selv, men de lander sikkert på en løsning med å utrede veiprising i ekspressfart slik at dette tilsynelatende kan innføres i neste stortingsperiode. Lovnaden vil da være at dette skal bli billigere for gjennomsnittsbilisten. Det artige er jo at representantene fra Troms og Finnmark som nå roper høyest vil garantert få veiprising der oppe også. Helt sikkert med en distriktsprofil men likevel.

Det er ikke urimelig at også bilister i Finnmark er med på å bidra med noe. Det er mye lenger strekninger der oppe og folk er avhengig av bil å en annen måte enn i siviliserte strøk, så det er helt greit at de vil få lavere satser. Hvor mye man vil vektlegge distriktsprofilen blir jo opp til partiene å forhandle og bli enige om.

Men at vi må over på et finansieringssystem der alle er med på å bidra med litt eller mer, i stedet for som i dag at det er rimelig vilkårlig hvilken retning du kjører om du må betale eller ikke.

Det her er jo bare tøv. I statsbudsjettet for 2019 er det lagt opp til drøye 37mrd i bevilgning til vei. Bompenger totalt for 2019 er 13mrd. Så ALLE er med å bidrar.

 

[Gjestemedlem]

Frp truer jo allerede nå med å lage regjeringskrise i protest mot seg selv, men de lander sikkert på en løsning med å utrede veiprising i ekspressfart slik at dette tilsynelatende kan innføres i neste stortingsperiode. Lovnaden vil da være at dette skal bli billigere for gjennomsnittsbilisten. Det artige er jo at representantene fra Troms og Finnmark som nå roper høyest vil garantert få veiprising der oppe også. Helt sikkert med en distriktsprofil men likevel.

Det er ikke urimelig at også bilister i Finnmark er med på å bidra med noe. Det er mye lenger strekninger der oppe og folk er avhengig av bil å en annen måte enn i siviliserte strøk, så det er helt greit at de vil få lavere satser. Hvor mye man vil vektlegge distriktsprofilen blir jo opp til partiene å forhandle og bli enige om.

Men at vi må over på et finansieringssystem der alle er med på å bidra med litt eller mer, i stedet for som i dag at det er rimelig vilkårlig hvilken retning du kjører om du må betale eller ikke.

Det her er jo bare tøv. I statsbudsjettet for 2019 er det lagt opp til drøye 37mrd i bevilgning til vei. Bompenger totalt for 2019 er 13mrd. Så ALLE er med å bidrar.

Ja det ville de også alle være om man fjernet alle bomstasjoner i kongeriket. De fleste bidrar jo litt til statskassen. Men nå snakker vi om bilister spesielt, og om man mener at bilister skal betale noe ekstra utover det de allerede betaler i skatt er det en mye bedre løsning å fordele byrdene på alle bilister i stedet for å bare vilkårlig stjele penger fra tilfeldig forbipasserende som er så uheldig å måtte kjøre i feil retning til arbeidsplassen sin.

 

[Pink_Panther]

^Si meg en ting, er du så ør at du kjører rundt på måfå i håp om å finne arbeidsplassen din?

 

[cruiser]

Pose og sekk er hva man ønsker seg, på absolutt alle områder.

 

[Trondmeg]

Se der ja

https://www.nrk.no/norge/frp-fylkesleiar-foreslar-skatteauke-for-a-bli-kvitt-bompengar-1.14574334

Den sanne etterkommeren til "Anders Langes Parti til sterk nedsettelse av skatter, avgifter og offentlige inngrep"

 

[Asbjørn]

Det er ganske festlig, men jeg tror gamle Carl Ivar Hagen ser for seg et comeback som en norsk utgave av Donald Trump. Det vil ikke være en god ting.
https://www.aftenposten.no/meninger...r-bompengeprosjektene-Bare-tull--Carl-I-Hagen

 

[Gjestemedlem]

Se der ja

https://www.nrk.no/norge/frp-fylkesleiar-foreslar-skatteauke-for-a-bli-kvitt-bompengar-1.14574334

Den sanne etterkommeren til "Anders Langes Parti til sterk nedsettelse av skatter, avgifter og offentlige inngrep"

Det der er nå et ærlig og realistisk forslag. Hev skattene såpass at bygging av veier og annen infrastruktur blir sett på som en offentlig kjerneoppgave og ikke noe som skal finansieres gjennom å stjele penger fra tilfeldig forbipasserende.

Enda, bedre ville være å heve satsen på MVA. Som bonus vil det virke begrensende på unødig konsum og kan regnes som et godt klimatiltak.

 

[cruiser]

Hva tenker du er nok å bevilge til veier over statsbudsjettet? Idag er det jo 37mrd, hvis du øker det til 50mrd for å inkludere bompengene så vil det sansynligvis fortsatt være prosjekter som skriker etter penger og politikere lokalt som ser seg om etter alternative måter å finansiere gildet på

 

[Gjestemedlem]

Hva tenker du er nok å bevilge til veier over statsbudsjettet? Idag er det jo 37mrd, hvis du øker det til 50mrd for å inkludere bompengene så vil det sansynligvis fortsatt være prosjekter som skriker etter penger og politikere lokalt som ser seg om etter alternative måter å finansiere gildet på

Tall fra 2018 sier at 23% gjennomsnittlig MVA gir 291.5 mrd i inntekter. Så en 2% økning burde være tilstrekkelig. Det ville være en helt grei løsning. Men den måten jeg heller ser for meg at bilistene kan delta litt ekstra på er dette: (krysspost fra en annen tråd)

-

Om bompenger og hva som vil være et bedre system.

Et aktuelt tema for tiden. Hvordan veier og samferdsel skal finansieres opptar mange forståelig nok. Vi har jo diskutert det en god del så en full oppsummering av debatten er unødvendig. Mitt sterkeste ankepunkt mor dagens ordning er at den rammer helt vilkårlig. Om man tilfeldigvis må gjennom en bom eller 5 for å komme på jobb eller annet, så må man betale potensielt ganske mye penger. Mens om man kjører en annen vei, kanskje mye lenger så kan man være heldig å slippe helt unna.

Det virker også som om det er ganske bred enighet om at dagens modell ikke fungerer optimalt og gir mange svært uheldige utslag for mange. Men nye og bedre veier må vi ha og non må betale for dem. En løsning kan være at alt går gjennom vanlige statsbudsjetter og at samferdsel blir en sak man kan prioritere opp eller ned alt ettersom hvor man står politisk.

Selv om alle i landet nyter godt av veier, direkte og indirekte er det ikke urimelig at bilister også må betale endel ekstra for dette. Gode veier er en stor fordel for bilister og det er ikke utimelig at de bidrar mer enn andre. Men da må vi ha en ordning som fordeler kostnadene på en helt annen måte enn i dag.

Det beste systemet så langt er veiprising. Kort oppsummert så har man en sender mottaker for GPS og kommunikasjon i bilen som samler data om hvilke veier man kjører på, hvor mye, når osv. Slike data samles inn og sendes til utregning over hva man skal betale.

Hva takster blir og slikt vil jo være opp til politikere og partiene å bli enige om. Det burde ikke være så spesielt vanskelig å få til ganske bred politisk enighet om noe her.

Faktorer og alternativer som kan tas med i beregningen.

En grunnavgift for å kjøre bil på veiene. Litt som årsavgift i dag.

En kilometeravgift, enten løpende eller i bolker etter hvor langt man kjører i løpet av en måned, år etc. med faste priser for kjørelengde. Hvis man ønsker kan man gjerne gjøre det rimeligere i distriktene der det er lengre avstander og folk er mer avhengig av bil enn i siviliserte strøk.

Man kan lage statistikk over hvor stor trafikk det er i en kommune eller et fylke og fordele fra potten utifra dette.

Man kan bidra ekstra fra potten til store nasjonale eller regionale utbygginger.

Man kan bruke for å subsidiere kollektivtransport og utbygging av dette etter ønske.

Man kan også bruke det samme systemet til å registrere om man kjører i områder med spesiell prising. Det kan være:

- Rushtidsavgift inn til byene der det er fare for kø. Typisk en time eller to på morgen og ettermiddag.

- Tilleggavgift for utslippsbiler på dager med dårlig luftkvalitet.

Dette kan endres løpende etter behov, og man kan også legge inn andre spesielle forhold om man vil det.

Man kan enkelt ha en differensiering på takster alt etter som hvilken type kjøretøy man bruker. Kanskje en stor forskjell i byene, men en mindre forskjell på landet der utslippsfrie biler ikke for alle er et fullgodt alternativ ennå.

Man kan også ha en ordning der f.eks. biler registrert på handoicappede betaler mindre.

Det er med andre ord et svært fleksibelt system som kan justeres etter hva man vil vektlegge og hva man prioriterer politisk.

--

Alt i alt kan man se på disse og andre faktorer og bli enige om et bredt forlik for de fleste kan leve med. Alle må betale noe, men noen mer enn andre. Typisk de som bruker veiene mest vil betale mer enn de som knapt kjører til butikken hver fredag. Og man får bukt med tilfeldigheter og vilkårlighet som i dag fort betyr mange titusener i forskjell på to naboer som kjører like mye med i hver sin retning.

Om man blir enige om et slikt system i prinsippet så vil det nok ta litt tid å legge om til det, så man må kanskje leve med dagens bompengeordning et par år til. Men det behøver ikke være så veldig mye lenger, og om man vedtar et slikt system så vil nok også aksepten for at vi må leve med det en liten stund til være mye større.

--

I tillegg til disse inntektskildene må staten bidra med sitt fra felleskassen. Infrastruktur er tross alt et kjerneområde og alle som er i landet er avhengig av et godt veinett, selv om de ikke kjører selv. Varelevering, næringslivsvirksomhet, brann/politi/helsevesen etc. Og ikke minst det at alle som reiser kollektivt også er avhengig av det. Busser trenger gode veier kanskje enda mer enn småbilister, og skal man ha brede nok veier til å ha egne kollektivfelt så koster det mye ekstra.

--


Noen har hatt noen innvendinger om at systemet kan misbrukes og at man har personvernshensyn, men det behøver ikke være et problem om systemet utformes på en slik måte at det ikke kan brukes til dette. Datatilsynet har også gjennomgått dette og gitt klarsignal.

 

[Trondmeg]

Se der ja

https://www.nrk.no/norge/frp-fylkesleiar-foreslar-skatteauke-for-a-bli-kvitt-bompengar-1.14574334

Den sanne etterkommeren til "Anders Langes Parti til sterk nedsettelse av skatter, avgifter og offentlige inngrep"

Det der er nå et ærlig og realistisk forslag. Hev skattene såpass at bygging av veier og annen infrastruktur blir sett på som en offentlig kjerneoppgave og ikke noe som skal finansieres gjennom å stjele penger fra tilfeldig forbipasserende.

Enda, bedre ville være å heve satsen på MVA. Som bonus vil det virke begrensende på unødig konsum og kan regnes som et godt klimatiltak.

Det er greit at forslaget i seg selv er spiselig, det morsomme med det er at det blir fremsatt av en ALP-arving som var tuftet på "sterk nedsettelse osv"

 

[Larson]

https://www.nrk.no/urix/erna-solber..._-en-viktig-dag-a-minnes-for-norge-1.14577072

Viktig dag å minnes i Norge, sier Erna. Snakker hun om dagen da Russerne rykker inn i Finnmark for å kaste tyskerne ut av Norge?
Alldeles ikke. Hun snakker om d-dagen da vestlige makter innvaderer Frankrike for å kaste tyskerne ut av Frankrike.

D-dagen minner oss om at frihet ikke kommer gratis. Og nevner krigsseilerne som ikke fikk honnøren de fortjente. Krigsseilerne har fått oppreisning i senere tid, har de ikke, Erna. Hva med partisanene i Finnmark? Har _du_ gikk de oppreisning?

Det er 75-års markering. Skal du møte opp? Ikke det, nei, sier du. Du kan vel sende utenriksministeren da kanskje? Neivel. hva med forsvarsministeren? Åh, han har så lyst til å komme sier han, men har viktigere ting å gjøre.

Det høres ut for meg at du helst ønsker at arrangementet ikke blir holdt i det hele tatt.

Skulle ønske Erna kunne ta blikket opp fra USAs fang, lapdog som hun er, og hedre nordmenn som kjempet og døde for Norges frihet. Kanskje hun kunne satt pris på de 10.000-vis av russerne som døde på norsk jord i sin kamp for å frigjøre Norge fra nazistene.

Skammelige lesning:
https://www.highnorthnews.com/nb/sk...orke-historie-ingen-fra-regjeringen-kan-delta

Smak på denne:

Forsvarsdepartementets kommunikasjonsavdeling opplyser fredag at forsvarsminister Frank Bakke-Jensen gjerne skulle hatt deltatt også på historiekonferansen, men gjentar at ministeren har viktigere gjøremål disse dagene

 

[erato]

Kan jo starte med mva på de som faktisk kjører på veiene da Daph. Feks på elbilene.

 

[65finger]

larson! du er gøyal! vestlige makter invaderer Frankrike mens kameratene fra øst "rykker"inn i Finnmark. ellers har du noen poenger ii innlegget

 

[Larson]

larson! du er gøyal! vestlige makter invaderer Frankrike mens kameratene fra øst "rykker"inn i Finnmark. ellers har du noen poenger ii innlegget

Så du valgte å fokusere på "valg" av ord fremfor poenget?

Tror ikke vesten er happy med å bruke "rykke inn i " Normandy, for det høres jo så lett ut. Det var jo en sjåbåren invasjon av en befestet kyst.

Siden valg av ord var så viktig for deg.
"Kameratene fra øst" døde på norsk jord for å frigjøre Norge fra nazistene.

Hva synes Erna om disse? Er de verdt et takk? Alldeles ikke. Hun velger isteden gjennom sin håndplukkete minister å fornærme dem på frigjøringsdagen

 

[Gjestemedlem]

Kan jo starte med mva på de som faktisk kjører på veiene da Daph. Feks på elbilene.

De som faktisk kjører på veiene er allerede kjøpt og betalt og man kan ikke etterkreve MVA på solgte varer. Så man rammer ikke elbilistene ved å innføre MVA på elbiler. Det eneste man oppnår er at folk igjen begynner å kjøpe eksosbiler. Det er ingen tjent med.

Men før eller siden regner jeg med det blir MVA på elbiler også. Men det er endel år for tidlig ennå.

 

[Gjestemedlem]

larson! du er gøyal! vestlige makter invaderer Frankrike mens kameratene fra øst "rykker"inn i Finnmark. ellers har du noen poenger ii innlegget

Så du valgte å fokusere på "valg" av ord fremfor poenget?

Tror ikke vesten er happy med å bruke "rykke inn i " Normandy, for det høres jo så lett ut. Det var jo en sjåbåren invasjon av en befestet kyst.

Siden valg av ord var så viktig for deg.
"Kameratene fra øst" døde på norsk jord for å frigjøre Norge fra nazistene.

Hva synes Erna om disse? Er de verdt et takk? Alldeles ikke. Hun velger isteden gjennom sin håndplukkete minister å fornærme dem på frigjøringsdagen

Vi burde nok heller sende en takk til Frontkjemperne som ofret sine liv i kampen mot kommunistene. To likeverdige og usympatiske ideologier riktignok, men noen ganger er det greit med en fiendes fiende.

Stalin og hans kommunistrotter holdt jo halve Europa som slaver fra etter krigen og frem til frigjøringen av Øst Europa. Ikke hakket mer sympatisk enn nazistene. De fortjener den samme forakt.

 

[Aurora]

Nå tror jeg det er flere her som knapt vet hvor Finnmark ligger, for ikke å snakke om hva som foregikk i 44-45....
For de som "tror" det vet, så vil jeg anbefale boka "Brent Jord" av Asbjørn Jahklin, for oppdatert kunnskap om saken.....

 

[Utgatt24668]

larson! du er gøyal! vestlige makter invaderer Frankrike mens kameratene fra øst "rykker"inn i Finnmark. ellers har du noen poenger ii innlegget

Så du valgte å fokusere på "valg" av ord fremfor poenget?

Tror ikke vesten er happy med å bruke "rykke inn i " Normandy, for det høres jo så lett ut. Det var jo en sjåbåren invasjon av en befestet kyst.

Siden valg av ord var så viktig for deg.
"Kameratene fra øst" døde på norsk jord for å frigjøre Norge fra nazistene.

Hva synes Erna om disse? Er de verdt et takk? Alldeles ikke. Hun velger isteden gjennom sin håndplukkete minister å fornærme dem på frigjøringsdagen

Vi burde nok heller sende en takk til Frontkjemperne som ofret sine liv i kampen mot kommunistene. To likeverdige og usympatiske ideologier riktignok, men noen ganger er det greit med en fiendes fiende.

Stalin og hans kommunistrotter holdt jo halve Europa som slaver fra etter krigen og frem til frigjøringen av Øst Europa. Ikke hakket mer sympatisk enn nazistene. De fortjener den samme forakt.

Stalin og kommunismen har sluppet godt unna sine ugjerninger der deres ideologi ennå er godt forankret på venstresiden i Europa - uten at for mange er kritiske til det. Går vi over på «ytre høyresiden» som har elementer av NS politikk så får de høre det for å si det slik, men begge ytterpunkter er like usunne.

 

[Aurora]

Stalin sto for et absolutt totalitært styre, mest under dekke av kommunisme. At ytre venstre i liten grad har tatt oppgjøret med dette er riktig nok, men historien er forsåvidt godt nok dokumentert. At dagens ytre høyre på ny lefler med et av historiens verste misfostre, er faktisk godt hakket verre.

 

[Dr Dong]

Historiske konstellasjoner er aldri enkle…
Dog; både det kommunistiske landet i øst og de frihetlige land i vest har et felles opphav i den store opplysningtid, mens det ikke er tilfellet for det regimet som ble bragt til opphør i -45. De hadde felles aner de som bekjempet anti-opplysningen, men den videre utvikling der i øst ble en katastrofe som ikke lar seg bortforklare eller unnskylde. Men nord i Norge kom de som befriere og ikke okkupanter.

Edit:
Snakk om opphav er her relatert til ideologisk opphav.

 

[BT]

https://www.nrk.no/urix/erna-solber..._-en-viktig-dag-a-minnes-for-norge-1.14577072

Viktig dag å minnes i Norge, sier Erna. Snakker hun om dagen da Russerne rykker inn i Finnmark for å kaste tyskerne ut av Norge?
Alldeles ikke. Hun snakker om d-dagen da vestlige makter innvaderer Frankrike for å kaste tyskerne ut av Frankrike.

D-dagen minner oss om at frihet ikke kommer gratis. Og nevner krigsseilerne som ikke fikk honnøren de fortjente. Krigsseilerne har fått oppreisning i senere tid, har de ikke, Erna. Hva med partisanene i Finnmark? Har _du_ gikk de oppreisning?

Det er 75-års markering. Skal du møte opp? Ikke det, nei, sier du. Du kan vel sende utenriksministeren da kanskje? Neivel. hva med forsvarsministeren? Åh, han har så lyst til å komme sier han, men har viktigere ting å gjøre.

Det høres ut for meg at du helst ønsker at arrangementet ikke blir holdt i det hele tatt.

Skulle ønske Erna kunne ta blikket opp fra USAs fang, lapdog som hun er, og hedre nordmenn som kjempet og døde for Norges frihet. Kanskje hun kunne satt pris på de 10.000-vis av russerne som døde på norsk jord i sin kamp for å frigjøre Norge fra nazistene.

Skammelige lesning:
https://www.highnorthnews.com/nb/sk...orke-historie-ingen-fra-regjeringen-kan-delta

Smak på denne:

Forsvarsdepartementets kommunikasjonsavdeling opplyser fredag at forsvarsminister Frank Bakke-Jensen gjerne skulle hatt deltatt også på historiekonferansen, men gjentar at ministeren har viktigere gjøremål disse dagene

Det eneste vi bør feire i forhold til russerne er at vi var det eneste landet de sto i som de ikke gadd å okkupere etter krigen.