Trinnov Surround

[Distinctive]

Min SP4 er på vei fra Bryston. Til fortolling neste torsdag.

Da er det bare å vente i spenning Gleder meg til å høre ditt inntrykk av denne.

SP4 har allerede forlatt Frankrike, så det går unna.
Et lite poeng angående dette er at den audiofile delen av mine lydpreferanser fremdeles er i førersetet. Kino/multikanal blir noe attåt, men det skjer jo spennende ting på musikksiden, eksempelvis mhp. Atmos musikkspor og den mer spatiale delen.
Når man i tillegg blir litt lyttetrett (feks. grunnet lite nytt musikkmateriale) så er det også greit å ‘spille på flere strenger’. Kino og fotballkamper er jo også samlende i man cave. Bryston jobber med mange spennende utvidelser av SP4, også mhp. 2-kanals gjengivelse som er interessant for meg.

 

[coolio]

Du har rotet deg inn i den digitale fortapelsen, Distinctive. No way back now. Billigere med fikling enn komponentbytting, men ikke mindre hodebry eller tidkrevende

Spent på tilbakemeldinger av hva du synes om den sp4.

 

[Distinctive]

Har jo holdt på med high end kino siden jeg kjøpte EC 5.1 settet mitt i 2007 og i mellomtiden har jeg hatt både Cary Cinema 11a og Classe Sigma SSP MK2 prosessorer, så helt nytt for meg kan man nødig si at det er
Men at det er tidkrevende enten det er digitalt eller analogt kan jeg skrive under på (og det er tid jeg i begrenset omfang har tilgang på). Men det er jo kjekt når ting sitter, da. Kan ikke skylde på ustyret. Det er nok rommet som er begrensende mhp. optimalisering.

 

[Antonsen]

Takker for tilbudet, jeg tar deg på ordet en dag

 

[alphamale]

Min SP4 er på vei fra Bryston. Til fortolling neste torsdag.

Da er det bare å vente i spenning Gleder meg til å høre ditt inntrykk av denne.

SP4 har allerede forlatt Frankrike, så det går unna.
Et lite poeng angående dette er at den audiofile delen av mine lydpreferanser fremdeles er i førersetet. Kino/multikanal blir noe attåt, men det skjer jo spennende ting på musikksiden, eksempelvis mhp. Atmos musikkspor og den mer spatiale delen.
Når man i tillegg blir litt lyttetrett (feks. grunnet lite nytt musikkmateriale) så er det også greit å ‘spille på flere strenger’. Kino og fotballkamper er jo også samlende i man cave. Bryston jobber med mange spennende utvidelser av SP4, også mhp. 2-kanals gjengivelse som er interessant for meg.

En av de mest spesielle opplevelsene jeg har opplevd med audio/musikk var i et 7.1 oppsettet Trinnov i førersetet.
Denne opplevelsen skal jeg for alt i verden gjenskape hjemme også. Det vil si jeg har all hardwere på plass, så nå starter søken på kilden/musikken.
Grunnen til at jeg skriver dette er fordi jeg har et håp, og mener at musikk kan nytes på en bedre, og annet nivå enn kun i to kanaler. Å tro at to kanaler er den eneste veien til nirvana i 2020 uansett hvor påkostet systemet er, eller valg av kilder beviser bare at en ikke henger med i tiden. Velkommen til den nye vinen! Musikk i minimum 16 kanaler dirigert av Trinnov Altitude

 

[alphamale]

Takker for tilbudet, jeg tar deg på ordet en dag

Det syntes jeg du skal

 

[alphamale]

Har jo holdt på med high end kino siden jeg kjøpte EC 5.1 settet mitt i 2007 og i mellomtiden har jeg hatt både Cary Cinema 11a og Classe Sigma SSP MK2 prosessorer, så helt nytt for meg kan man nødig si at det er
Men at det er tidkrevende enten det er digitalt eller analogt kan jeg skrive under på (og det er tid jeg i begrenset omfang har tilgang på). Men det er jo kjekt når ting sitter, da. Kan ikke skylde på ustyret. Det er nok rommet som er begrensende mhp. optimalisering.

Jeg har nevnt det tidligere, men for meg var valget av Trinnov opplagt akkurat Pga. Verktøyene man tilegner seg for å minimere rommet som faktor når det investeres i lyd i et normalt møblert hjem. Remapping er unikt i ALLE sammenligninger, og er for verdifullt for å overse tross prisøkningen den gir.

 

[Distinctive]

Min SP4 er på vei fra Bryston. Til fortolling neste torsdag.

Da er det bare å vente i spenning Gleder meg til å høre ditt inntrykk av denne.

SP4 har allerede forlatt Frankrike, så det går unna.
Et lite poeng angående dette er at den audiofile delen av mine lydpreferanser fremdeles er i førersetet. Kino/multikanal blir noe attåt, men det skjer jo spennende ting på musikksiden, eksempelvis mhp. Atmos musikkspor og den mer spatiale delen.
Når man i tillegg blir litt lyttetrett (feks. grunnet lite nytt musikkmateriale) så er det også greit å ‘spille på flere strenger’. Kino og fotballkamper er jo også samlende i man cave. Bryston jobber med mange spennende utvidelser av SP4, også mhp. 2-kanals gjengivelse som er interessant for meg.

En av de mest spesielle opplevelsene jeg har opplevd med audio/musikk var i et 7.1 oppsettet Trinnov i førersetet.
Denne opplevelsen skal jeg for alt i verden gjenskape hjemme også. Det vil si jeg har all hardwere på plass, så nå starter søken på kilden/musikken.
Grunnen til at jeg skriver dette er fordi jeg har et håp, og mener at musikk kan nytes på en bedre, og annet nivå enn kun i to kanaler. Å tro at to kanaler er den eneste veien til nirvana i 2020 uansett hvor påkostet systemet er, eller valg av kilder beviser bare at en ikke henger med i tiden. Velkommen til den nye vinen! Musikk i minimum 16 kanaler dirigert av Trinnov Altitude

Her er en god start (9.1):

https://www.berniedresel.com/bbb-albums-all

https://pureaudiorecordings.com/products/find-more/

Jeg skal prøve å finne ut hva de spilte på PMC standen i Bristol og i Munchen.
Noe av dette materialet er muligens kjent for Morten på NAT.

 

[TGB]

Ikke ferdig å koble opp alt ennå, men fikk testet at alle takhøyttalere fungerte i det minste. Resten av høyttalere er ikke koblet opp ennå (det er kaos her etter å ha fått på plass alt). Installatør stakk av før han var ferdig, så ikke veldig imponert (jeg leier inn noen for å gjøre jobben; ikke for å ta den fysisk tyngste delen av jobben selv; så her blir det en liten diskusjon om fakturaen etterpå er jeg sikker på) - men har etter noen timers svetting klart å få lagt alle kabler i kanalbanene. Så da er det bare å få orden på gulvplan igjen - det blir i morgenkveld.

20 kanals magien er snart på plass.... all svette og irritasjon er glemt da

 

[coolio]

Hvor holder du til i landet, TGB?

 

[alphamale]

Hvor holder du til i landet, TGB?

Det er fra nå av hemmelig

 

[Distinctive]

Sikkert begrenset interesse for dette på gråmarkedet.

PS:
Min SP4 er nå til fortolling.

 

[coolio]

Hehe, jeg tenkte da på et lyttebesøk og ikke en tyveri-invitasjon!

 

[Distinctive]

Jeg tror faktisk dine Kii kunne fungert fabelaktig i et komplett multikanal oppsett, Coolio, men de egner seg neppe i taket (men her kunne du jo brukt Piega, som også hadde passet visuelt).

 

[TGB]

Jeg tror faktisk dine Kii kunne fungert fabelaktig i et komplett multikanal oppsett, Coolio, men de egner seg neppe i taket (men her kunne du jo brukt Piega, som også hadde passet visuelt).

Piega AP 1.2 er sterkt undervurdert. Tror det må være noe av det beste som finnes av takhøyttalere; driller man et senterhull i tak/veggstativet slik at de kan roteres er de perfekt for å fintune mot MLP. Originalt er det vel 4 skruehull som gjør at man må være verdensmester i korrekt borring for å få rett vinkel (det er ikke mulig å få til i praksis). De fleste andre takhøyttalere peker rett ned; som ikke er optimalt.

 

[TGB]

Hehe, jeg tenkte da på et lyttebesøk og ikke en tyveri-invitasjon!

Du er på feil side av landet

Er ikke så bekymret for tyveri; det meste jeg har er så tungt og svært at det er komplisert å få med seg. Flertallet aner ikke hvordan det skal brukes engang. Forøvrig er det rimelig døfødt å stjele en Trinnov; den kan spores (og kan settes ut av drift sentralt fra).

 

[alphamale]

Sikkert begrenset interesse for dette på gråmarkedet.

PS:
Min SP4 er nå til fortolling.

Tenker det klør sånn passe greit i fingra nå.
Er spent på hva du syntes om lyden av systemet med denne integrert på en god måte. Det vil overraske meg om du ikke liker det du hører, men jeg tenkte egentlig mest på prestenda mot to kanals.

 

[Distinctive]

Ja, den er på vei til Stavanger as we speak, så får vi se.....
Slik anlegget er koblet i dag, så må jeg koble om for å prøve dette.
Jeg har vel ikke noe tro på at lyden blir bedre med et ekstra ledd i kjeden.

 

[alphamale]

Jeg hører de sier det der, om ledd og kjeder.
Min erfaring er stikk motsatt.

 

[Distinctive]

Det som fraviker overnevnte resonnement hos meg (ut fra erfaring) er når en god preamp settes inn i kjeden.

 

[alphamale]

SP4 har allerede forlatt Frankrike, så det går unna.
Et lite poeng angående dette er at den audiofile delen av mine lydpreferanser fremdeles er i førersetet. Kino/multikanal blir noe attåt, men det skjer jo spennende ting på musikksiden, eksempelvis mhp. Atmos musikkspor og den mer spatiale delen.
Når man i tillegg blir litt lyttetrett (feks. grunnet lite nytt musikkmateriale) så er det også greit å ‘spille på flere strenger’. Kino og fotballkamper er jo også samlende i man cave. Bryston jobber med mange spennende utvidelser av SP4, også mhp. 2-kanals gjengivelse som er interessant for meg.

En av de mest spesielle opplevelsene jeg har opplevd med audio/musikk var i et 7.1 oppsettet Trinnov i førersetet.
Denne opplevelsen skal jeg for alt i verden gjenskape hjemme også. Det vil si jeg har all hardwere på plass, så nå starter søken på kilden/musikken.
Grunnen til at jeg skriver dette er fordi jeg har et håp, og mener at musikk kan nytes på en bedre, og annet nivå enn kun i to kanaler. Å tro at to kanaler er den eneste veien til nirvana i 2020 uansett hvor påkostet systemet er, eller valg av kilder beviser bare at en ikke henger med i tiden. Velkommen til den nye vinen! Musikk i minimum 16 kanaler dirigert av Trinnov Altitude

Her er en god start (9.1):

https://www.berniedresel.com/bbb-albums-all

https://pureaudiorecordings.com/products/find-more/

Jeg skal prøve å finne ut hva de spilte på PMC standen i Bristol og i Munchen.
Noe av dette materialet er muligens kjent for Morten på NAT.

Var ikke det bla. Kind of blue, Miles Davis og noe andre greier.
Jeg var innom Morten rett etter han var tilbake, men husker ikke alle detaljer. Men han var bra gira.....DET husker jeg.

 

[Distinctive]

Ja, problemet er om andre kan få tak i denne mixen.

Her er mitt oppsett på 2-kanals fronten (i grove trekk).
Der hvor prosessor kommer inn er FL & FR utgangen fra SP4.
Blir spennende å prøve downmix utgangen:

 

[TGB]

Jeg hører de sier det der, om ledd og kjeder.
Min erfaring er stikk motsatt.

Mindre ledd er alltid best; man må bare bruke dem rett. Det er etter mitt syn åpenbart at å kjøre Kilde => DAC => PRE => ADC-PROCESSOR-DAC => EFFEKTFORSTERKER umulig kan bli bedre enn Kilde => PROCESSOR-DAC => EFFEKTFORSTERKER

 

[Balle Clorin]

Så lenge det foregår digitalt kan man vel tillate seg flere ledd uten konsekvenser Men jeg trenger heller ikke mange ledd: Nettverk rett i ProsessorDacPre i en boks og så rett i effekt . Men syns faktisk det låter bedre med CD spiller-digital ut-ProsessorDacPre-Effekt. Bedre enn CD spiller med varibel utgang ( 32 bits digital vol Control i CD spiller) rett i Effektforsterker

 

[TGB]

Da fikk jeg noen gode nyheter etter monteringsfadesen på fredag/lørdag, med montør som ikke gjorde seg ferdig - og jeg måtte sluttføre jobben selv.

Duet vil ikke sende meg noe faktura for jobben, da de mente tidsbruken og måten det ble utført på ikke holdt mål. Så da "vant" jeg betendelse i armen etter å ha pushet en massive mengde kabler i kabelbaner i taket i flere timer - men jeg fikk resten (inkludert materiale og kabler) uten noen form for kost.

Så stort pluss til Duet for å rydde opp når fadesen først var ute 8)

 

[Distinctive]

Flott.
Fikk ribbensbrudd sist gang jeg holdt på med det samme - been there, done that!
Ribbena tålte ikke min ‘beskjedne’ vekt når jeg lente meg over subwooferen.
Og hva lærte jeg av dette? Ikke mer enn at det #%&@$£ aen meg skjedde på nytt året etter! :'(

 

[TGB]

Så lenge det foregår digitalt kan man vel tillate seg flere ledd uten konsekvenser Men jeg trenger heller ikke mange ledd: Nettverk rett i ProsessorDacPre i en boks og så rett i effekt . Men syns faktisk det låter nedre med CD spiller-digital ut-ProsessorDacPre-Effekt. Bedre enn CD spiller med varibel utgang ( 32 bits digital vol Control i CD spiller) rett i Effektforsterker

Ikke helt korrekt; med mer enn 1 ledd digitalt så har man problemer med klokker igjen. Som selvsagt kan løses om man har en superdyr ekstern klokke som fores inn på alle enhetene i kjeden (Altitude støtter ekstern klokke i det minste - ikke at jeg har sett behovet).

 

[Bx]

Helt enig med tgb,

Et digitalt apparat, en da konverter, effekttrin, høyttalerelementer. Fler elementer enn det kan skape lydforringning og/eller unødige tekniske problemer.

 

[TGB]

Må innrømme at jeg hadde litt vanskeligheter med å velge mellom Ctf vs VOG (T). Innser nå at valget var helt korrekt med å gå for Ctf; 3D remapping gjør at center trekkes seg sømløst opp en halvmeter; som gjør at stemmer nå kommer fra midten av skjermen (ikke under, siden center kanal står rett under OLED TV'en).

VOG (eller T) kan man gjenskape ved å sette T som utgang på Ltm og Rtm; så da får man det beste av alt.

Både T (eller T0) og Ctf vil bli hyppig brukt på DTS:X Pro. Så det er bare å glede seg til denne kommer ut.

Edit:
Legg merke til innstilling på Ctf

Til tross for ingen valg på Ctf med Dolby eller DTS; så brukes den med remapping.... Trinnov-magi

 

[Balle Clorin]

Har noen av dere forsøkt romkorreksjonen med reflection orde redusert fra 3 til 0 dvs av. ?
https://www.audiosciencereview.com/...ds/perceptual-effects-of-room-reflections.13/
Basert på denne artikkelen er visse refleksjoner gunstige og før ikke kompenseres, videre er stram 1/12 korreksjon over en viss frekvens heller ikke nødvendig..


Får ikke prøvd sjøl her for tiden da lyttestuen er okkupert...

 

[TGB]

Har noen av dere forsøkt romkorreksjonen med reflection orde redusert fra 3 til 0 dvs av. ?
https://www.audiosciencereview.com/...ds/perceptual-effects-of-room-reflections.13/
Basert på denne artikkelen er visse refleksjoner gunstige og før ikke kompenseres, videre er stram 1/12 korreksjon over en viss frekvens heller ikke nødvendig..


Får ikke prøvd sjøl her for tiden da lyttestuen er okkupert...

Tenker du på Quantity of early reflections ? Om det er den du tenker på så er 0 ikke en god ting; jeg prøvde også for ordensskyld. Det ble ikke bra; så her deler jeg ikke dette synet. Men reverb er viktig; RT60 bør ikke bli for lav; da blir det som å sitte i en syntetisk boks. RT60 for et bra studio er 0.3; Jeg har 0.24. Bør ikke bli så mye lavere enn dette.

Edit:
Trinnov har også en heftig config fil som inneholder ting som ikke er tilgjengelig i grenesnittet. Jeg pleier ikke fikle i denne.

 

[coolio]

Da fikk jeg noen gode nyheter etter monteringsfadesen på fredag/lørdag, med montør som ikke gjorde seg ferdig - og jeg måtte sluttføre jobben selv.

Duet vil ikke sende meg noe faktura for jobben, da de mente tidsbruken og måten det ble utført på ikke holdt mål. Så da "vant" jeg betendelse i armen etter å ha pushet en massive mengde kabler i kabelbaner i taket i flere timer - men jeg fikk resten (inkludert materiale og kabler) uten noen form for kost.

Så stort pluss til Duet for å rydde opp når fadesen først var ute 8)

Legendarisk disse guttene! Flott at det ordnet seg!
Distinctive; I lol'ed
Har en kompis som knakk tre ribbein når han nøs. Og igjen når kjerringen hans kilte ham... Barn bør drikke melk og spise smør, sa ho mor. He did not

 

[coolio]

Tenker du på Quantity of early reflections ? Om det er den du tenker på så er 0 ikke en god ting; jeg prøvde også for ordensskyld. Det ble ikke bra; så her deler jeg ikke dette synet. Men reverb er viktig; RT60 bør ikke bli for lav; da blir det som å sitte i en syntetisk boks. RT60 for et bra studio er 0.3; Jeg har 0.24. Bør ikke bli så mye lavere enn dette.

Siden man ikke har Reverb i et lite rom er det vel helst fordelingen og styrken av refleksjoner man bør se på og ikke nødvendigvis RT60?
Men hvilken RT60 knott er det du bruker, T30? Der ligger jeg rundt 0,3.

 

[TGB]

Tenker du på Quantity of early reflections ? Om det er den du tenker på så er 0 ikke en god ting; jeg prøvde også for ordensskyld. Det ble ikke bra; så her deler jeg ikke dette synet. Men reverb er viktig; RT60 bør ikke bli for lav; da blir det som å sitte i en syntetisk boks. RT60 for et bra studio er 0.3; Jeg har 0.24. Bør ikke bli så mye lavere enn dette.

Siden man ikke har Reverb i et lite rom er det vel helst fordelingen og styrken av refleksjoner man bør se på og ikke nødvendigvis RT60?
Men hvilken RT60 knott er det du bruker, T30? Der ligger jeg rundt 0,3.

Trinnov måling.

Reverb har man i alle rom; blir den borte så høres det ikke bra ut.

Edit:
Jeg hadde RT-60 på 0.21 tidligere; takhøyttalere er forskjellen.

 

[Distinctive]

Har du en måling som viser hvor mange cm dine høyttalere ble ‘replassert’ iht. optimal geometri etter at Optimizer remapping har gjort sitt?
Etter det jeg forstår så er det veldig vanskelig å plassere høydekanalene med mikrofon, så disse må vel tas med manuell (fysisk) måling mot sweet spot?

 

[coolio]

Vanlig misforståelse, men man har ikke tradisjonell reverb/etterklang i et vanlig møblert lite rom. Man har resonanser og refleksjoner og dermed blir storsals-akustikk ikke spesielt relevant for oss småfolk med stuer og vanlige kinorom.

https://realtraps.com/art_reverb.htm

 

[TGB]

Har du en måling som viser hvor mange cm dine høyttalere ble ‘replassert’ iht. optimal geometri etter at Optimizer remapping har gjort sitt?
Etter det jeg forstår så er det veldig vanskelig å plassere høydekanalene med mikrofon, så disse må vel tas med manuell (fysisk) måling mot sweet spot?

Fysisk plassering av høyttalere ble gjort på den manuelle måten med fysisk måling og markering med markeringstusj i taket. Alle høyttalere på høyre og venstre side er så nært det går å komme til perfekt plassering i forhold til motstykke på andre siden (jeg har en vegg på høyre side som gjør at målingene antyder forskyvning; dette fikses av remapping). Optimal plassering varierer ut fra om det er atmos, dts:x eller auro3d. Jeg har tatt utgangspunkt i Trinnov sine anbefalinger (fikk lest gjennom deres interne research dokumenter, men fikk ikke lov til å dele dem). Dette er dolby upmix med atmos-layout plassering (grønne er anbefalt plassering i henhold til format). Hvordan remapping jobber kommer ikke frem her. Jeg har også satt inn Ls1 or Rs1 i stedenfor LW og RW for dolby/PCM upmix.

 

[coolio]

Det har jaggu meg ikke blitt overlatt noe til tilfeldighetene her, det skal du ha! Rart at de fortsatt svarer hos Trinnov når du ringer

 

[TGB]

Det har jaggu meg ikke blitt overlatt noe til tilfeldighetene her, det skal du ha! Rart at de fortsatt svarer hos Trinnov når du ringer

Jeg gjør en del testing for dem; så jeg tror de har mer glede av meg enn jeg har av dem

 

[TGB]

Problemet med oppsett av høyttalere er at ingen format er identiske. Så Trinnov har gjort ganske massiv mengde jobb for å komme med optimal plassering for å dekke dem alle; sammen med 3D remapping blir dette magi. Jeg satt med et stort glis gjennom Dolby Atmos demo-disc fra 2014 flere ganger

Edit:
Og når det kommer til lyd så er INGENTING tilfeldig her. Gjør alltid mye research og diskuterer med folk som kan det. Trinnov mente jeg gikk litt over the top på dette - de mente det holdt lenge å få dem opp med god spredning på hver side; så fikset remapping resten.