Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.672
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Men fortsatt får næringa heteslag hvis Barth-Eide antyder at vi kanskje burde se på om leterefusjonsordningen skal endres en gang i fremtiden....
    Og MDGs standpunkt om oljenæringen blir møtt med latterligjøring og det som værre er.
    Her er standpunktet;
    - Stanse åpning av nye olje og gassfelt på norsk sokkel og starte en gradvis og planmessig utfasing av petroleumsvirksomheten over en 15-årsperiode.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Men det er snart game over for oljeindustrien.
    Det spørs hva du mener med "snart".

    https://www.aftenposten.no/okonomi/i/G1owxx/Norge-oker-oljeproduksjonen-som-fa-andre-land

    "Toppen er ikke nådd

    Til tross for ambisiøse mål om kutt i globale utslipp spår IEA at verdens oljeetterspørsel vil stige med 1,2 mill. fat pr. dag hvert år til 2024.

    Petrokjemisk industri og drivstoff til fly er fortsatt de viktigste drivkreftene i etterspørselen, ifølge IEA. De mer en oppveier nedgangen i etterspørselen etter transportdrivstoff som følger av mer effektive motorer og elektriske biler."


    https://www.npd.no/fakta/publikasjo...olje-og-gassproduksjon-i-neste-femarsperiode/

    Vis vedlegget 549740

    Samlet produksjon fram mot 2030

    Produksjonsutviklingen de siste årene viser at feltene produserer mer enn tidligere anslått. Dette er resultatet av effektiviseringstiltak, spesielt innen brønnboring og regularitet på innretningene. Flere utvinningsbrønner og en forutsetning om høyere gassalg ligger nå inne i prognosen. På slutten av 2017 ble det levert flere utbyggingsplaner. Oljedirektoratet forutsetter at trenden fortsetter med flere nye prosjekt framover, slik at produksjonen kommer raskere enn tidligere antatt.

    ... Med disse forutsetningene, vil den totale produksjonen fra norsk sokkel nå en ny topp i 2023.



    Historisk og prognosert produksjon 2010 – 2030


    Vis vedlegget 549741

    Hvis snart er etter 2030 så er jeg enig. Det er faktisk dårlig tid med hensyn til omstillingen i samfunnet vårt.
    Dette kan man diskutere til man får skrivekrampe, men det er et par usikkerhetsmomenter her.
    - Det er stor usikkerhet om fremtidig etterspørsel;
    Grønn politisk bølge internasjonalt med tilhørende avgifter, resesjon, teknologiutvikling. Og selvfølgelig kombinasjoner av disse.
    - Og hva med prisen? , vi har sett ferske poster med en oljepris ned på 20 dollar fatet.....

    Ser Asbjørn responderte tydligere og betydelig kortere;)
    Jeg tror desverre at etterspørselen vil vedvare en god stund til. Selv om vi har en grønn bølge i Europa, så tyder lite på at vi deler dette med Asia, og muligens USA.

    Redusert oljepris vil redusere produksjonen i Norge, men ikke nødvendigvis i andre oljeproduserende land i Midt-østen, så en redusert pris vil nok forflytte produksjonen men ikke nødvendigvis redusere det totale karbonavtrykket i betydelig grad. Etter oljekrisen så ble vi mye mer kostnadseffektive (det har knapt vært kostnadskontroll i oljebransjen før dette) så Norge er noe mer konkurransedyktig i disse dager.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Men fortsatt får næringa heteslag hvis Barth-Eide antyder at vi kanskje burde se på om leterefusjonsordningen skal endres en gang i fremtiden....
    Og MDGs standpunkt om oljenæringen blir møtt med latterligjøring og det som værre er.
    Her er standpunktet;
    - Stanse åpning av nye olje og gassfelt på norsk sokkel og starte en gradvis og planmessig utfasing av petroleumsvirksomheten over en 15-årsperiode.
    Standpunktet til MDG gir mening så lenge vi ikke gir fra oss produksjonen til andre land som har et høyere karbonavtrykk i produksjonen av olje- og gass. Det hadde også hjulpet på om de hadde en mer konkret plan på hva og hvordan oljenæringen skal erstattes, og hvordan vi skal få etablert nye og bærekraftige jobber som gir inntjening til nasjonen Norge. Vi har store utgiftsposter som det ikke finnes en god plan på hvordan skal håndteres.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Med tanke på andelen kullkraft i EU så vil norsk oljebransje være effektiv for å knekke lønnsomheten i kull.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.672
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Men fortsatt får næringa heteslag hvis Barth-Eide antyder at vi kanskje burde se på om leterefusjonsordningen skal endres en gang i fremtiden....
    Og MDGs standpunkt om oljenæringen blir møtt med latterligjøring og det som værre er.
    Her er standpunktet;
    - Stanse åpning av nye olje og gassfelt på norsk sokkel og starte en gradvis og planmessig utfasing av petroleumsvirksomheten over en 15-årsperiode.
    Standpunktet til MDG gir mening så lenge vi ikke gir fra oss produksjonen til andre land som har et høyere karbonavtrykk i produksjonen av olje- og gass. Det hadde også hjulpet på om de hadde en mer konkret plan på hva og hvordan oljenæringen skal erstattes, og hvordan vi skal få etablert nye og bærekraftige jobber som gir inntjening til nasjonen Norge. Vi har store utgiftsposter som det ikke finnes en god plan på hvordan skal håndteres.
    Vi har akkurat skrevet at prisen kan synke raskere enn det mange har sett for seg. Og at fornybar kommer sterkt. MDGs standpunkt sier 15 år. Da er vi rundt 2035, og med en oljepris på mellom 10-20 dollar fatet.... Da er det uansett over.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^^Vi får håpe at dette er riktig. Å forutse oljeprisen er uansett svært vanskelig.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.672
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Frykt og skam er en kortsiktig valgkampstrategi. Når skal MDG begynne å snakke om de virkelig store miljøgrepene?


    https://www.nrk.no/ytring/plastsyndromet-1.14646649

    https://www.mdg.no/levende_hav
    Et av de raskest voksende problemene i verden er forsøplingen av verdenshavene og kysten. Hvis dagens utvikling fortsetter, vil det i 2050 være mer plast enn fisk i havet. I tiårene som kommer må Norge og alle verdens kystnasjoner ta ansvar for å snu denne utviklingen i sine områder, og jobbe sammen internasjonalt for å få til det samme for verdenshavene.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.672
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Elon Musk og Teslas megapack-batterier tar opp kampen ikke bare med kull og olje, men også gass. Norsk gass.
    https://www.dn.no/energi/tesla/batt...1-646298?utm_source=front&utm_campaign=lsrjgr

    Disse er utviklet for kraftbransjen både for å ta toppene i forbruket men også for å være energilagre i kombinasjon med sol og vind.
    Skjer mye i løpet av noen år nå.

    https://www.tesla.com/blog/introducing-megapack-utility-scale-energy-storage

    Less than two years ago, Tesla built and installed the world’s largest lithium-ion battery in Hornsdale, South Australia, using Tesla Powerpack batteries. Since then, the facility saved nearly $40 million in its first year alone and helped to stabilize and balance the region’s unreliable grid.

    Battery storage is transforming the global electric grid and is an increasingly important element of the world’s transition to sustainable energy. To match global demand for massive battery storage projects like Hornsdale, Tesla designed and engineered a new battery product specifically for utility-scale projects: Megapack.

    Megapack significantly reduces the complexity of large-scale battery storage and provides an easy installation and connection process. Each Megapack comes from the factory fully-assembled with up to 3 megawatt hours (MWhs) of storage and 1.5 MW of inverter capacity, building on Powerpack’s engineering with an AC interface and 60% increase in energy density to achieve significant cost and time savings compared to other battery systems and traditional fossil fuel power plants. Using Megapack, Tesla can deploy an emissions-free 250 MW, 1 GWh power plant in less than three months on a three-acre footprint – four times faster than a traditional fossil fuel power plant of that size. Megapack can also be DC-connected directly to solar, creating seamless renewable energy plants.
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Du vet at 1.5MW er omtrent som en fis på Telenor Arena?
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Den slags systemer kan blant annet gi frekvensstøtte og peak shaving av nettet også men jeg ser ikke helt hvilken store løsning eller forandring energilagringen skal gi.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.911
    Antall liker
    18.094
    Torget vurderinger
    2
    Her er noen tall man kan forsøke å forstå.

    July’s statewide average temperature rose to 58.1 degrees Fahrenheit (14.5 degrees Celsius), a level that for denizens of the Lower 48 states might seem cool enough but is actually 5.4 degrees above normal and nearly a full degree higher than Alaska’s previous record-hot month.

    The new high was officially declared by the National Oceanic and Atmospheric Administration (NOAA) in its monthly climate report, released on Wednesday.

    More significantly, July was the 12th consecutive month in which average temperatures were above normal nearly every day, said Brian Brettschneider, a scientist with the Alaska Center for Climate Assessment and Policy (ACCAP) at the University of Alaska Fairbanks.

    Of Alaska’s 10 warmest months on record, seven have now occurred since 2004.

    “You can always have a random kind of warm month, season or even year,” Brettschneider said. “But when it happens year after year after year after year after year, then statistically it fails the test of randomness and it then becomes a trend.”
    https://www.reuters.com/article/us-...sformation-into-unfrozen-state-idUSKCN1UZ110?
     

    Anonym

    Æresmedlem
    Ble medlem
    08.08.2008
    Innlegg
    11.424
    Antall liker
    1.148
    Torget vurderinger
    4
    Vi skulle hatt en «liker ikke» knapp, er redd vi får mange rekorder og katastrofer fremover.
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    OK, så hva har du tenkt å gjøre med Bolsonaro?

    Ingen er uenige i at det er en katastrofe av global betydning, men Brasil har valgt en president som gjør dette med fast forsett og viser fingeren til internasjonale protester. Vil du sende Telemarksbataljonen nedover på et lite spesialoppdrag?

    https://www.theguardian.com/world/2...tal-assault-rainforest-sacked-scientist-warns
    Galvão said he hoped the international community would now support “those Brazilians who are struggling against this state of affairs, and force the government to understand that increasing deforestation in the Amazon will only cause harm to Brazil – and to the government itself”.

    “I hope, and I pray to the heavens, that the president changes his stance and returns to the correct policy Brazil adopted in the past,” he added.

    That seems unlikely. This week, as new Inpe data emerged suggesting an “explosion” of Amazon deforestation in July, Bolsonaro scoffed at his portrayal as Brazil’s “Captain Chainsaw” and mocked Emmanuel Macron and Angela Merkel for challenging him on the environment.

    To hoots of approval from his audience, Bolsonaro declared: “They still haven’t realized Brazil’s under new management.”
    Det som er nødvendig.
    Men nå har ikke jeg ressurser eller makt til det.
    En kunne begynt å forklare han dette. Og vesten i lag, kompensert/hjulpet med alternativ inntekt.

    Det er så enkelt å bare avfeie det.
    Blir som at du er mer opptatt av skrubbsåret på albuen finn, kontra den nyavrevne armen din som umiddelbart bør stoppes blødninger på.
    Han sier nei til norske milliarder som har blitt sendt nedover nettopp for å bevare regnskogen, men nei, han vil bestemme selv, ingen skal komme her. ..så derfor kjører fetteren til Trump på så hardt det går. For nå skal regnskogen bort. Den er bare noe sosialistisk tøys uansett. Et par hottentotter som bor i trærne, ingenting å bry seg om.
    Nei, nettopp ingen bryr seg
     

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Driftssikre ( rustfri osv) biler, båter, fly, kraftverk osv på atomkraft.
    Avfallet sendes til Jupiter.
    Hadde vert noe. Men så er det pengene som styrer da.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.672
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Kan noen forklare forskjellen på vær og klima, ev. Enkeltstående hendelser og trender. Jeg har gått tom.......
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Kan noen forklare forskjellen på vær og klima, ev. Enkeltstående hendelser og trender. Jeg har gått tom.......
    Denne var en grei forklaring:

    https://earthscience.stackexchange....ces-between-weather-models-and-climate-models

    The major differences between weather and climate models are many. At their core lie the same set of primitive equations, but from here there are many differences.

    A weather model only (skillfully) predicts about 10 days into the future, while a climate model integrates forward in time for hundreds of years. The main difference here is that in a weather model, we care about the when and where of a storm or front. In a climate model, you get weather, but you don't really care too much where or exactly when the weather is as you are looking for a long term means (e.g. a weather model cares where a hurricane is, and when/where it will impact land, whereas a climate model may only care the average number of hurricanes per year and not about where the details of those storms).

    Other differences:

    Spatial / temporal resolution

    Because climate models run for much longer into the future than a weather model, it will have more integration timesteps for the same temporal scale. This is relaxed by increasing the model timestep, but for numerical stability reasons the higher your timestep the more coarse your spatial resolution must be. As a result, in general, climate models run at larger temporal and spatial scales than weather models. The coarser resolution may force more parameterizations in the climate models. For example a 3 km weather model may explicitly resolve convection, whereas a 30 km climate model will certainly not and need to parameterize convection.
    Data Assimilation (DA)

    Weather and climate models vary in their use of DA. The biggest difference is how DA is used to "spin up" the model to the initialization time. For weather models, if DA is used at all, you may only have a few DA steps spaced a few hours apart before the model starts integrating into the future. For a climate model the DA period may be 100 years long before the present time is reached and forecasting begun. However:

    This incorporation [of DA into climate models] occurs at a number of stages of the model development, including parametrization of sub-grid scale effects and model tuning. The process is not, however, done systematically and current practice is not thought of as "data assimilation." There seems to be a growing realization that DA will have a significant role to play in future climate model development. This is, in part, driven by the need to quantify uncertainty in the model predictions. Nevertheless, there is not a consensus as to how DA should be used in these large-scale climate models. (source: http://www.samsi.info/working-groups/data-assimilation-ipcc-level-models-climate-uq )
    Coupled models

    Weather models may represent the ocean as a parameterized surface flux (of momentum, moisture, etc) or perhaps handle it through data assimilation. Climate models typically couple the atmosphere model to an ocean model and simulate the ocean as well. The climate models in actuality are typically suites of models that all communicate with each other. You may have a model for atmosphere, one for soil, one for ocean, one for vegetation, one for chemistry, etc. A weather model may have these features, but typically as parameterizations.
    Spatial coverage

    Weather models vary from global models to very localized regional models, which can in some cases be very idealized. Climate models tend to be global. This doesn't change the physics involved, but can influence the specific forms of the equations. A global model will solve in spherical coordinates and many use spectral methods. Regional weather models will use Cartesian coordinates and may make other assumptions that simplify the physics for the specific purpose the model (e.g. a storm scale idealized weather model may neglect Coriolis).
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Kan noen forklare forskjellen på vær og klima, ev. Enkeltstående hendelser og trender. Jeg har gått tom.......
    Om ikke lenge tror jeg ikke vi trenger å dvele så veldig mye over været - eller enkeltstående hendelser forårsaket av tilfeldigheter:
    Vis vedlegget 549836
    I de ovennevnte periodene er temperatur drivende for CO2 - før istider hvis jeg husker rett, mens CO2 er drivende for temperatur i periodene etter en istid. Bare en notis.
     

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.854
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    Høres realistisk ut. Det var vel Keeling som virkelig startet moderne og nøyaktige Co2-målinger på Hawaii, og kurven er relativ dyster hvis temperatur (sjø/land) følger etter. Snø/is-smelting kommer etter. Så ja: Jeg er redd for at Co2-ppm er en driver/forløper i kjeden av hendelser. Skeptikere leser gjerne slike kurver som dette som været - en lite regnskur her helt på slutten.

    Jeg tror vi må minne oss selv om at vi mennesker og absolutt hele vår kjente historie foregår innenfor de 2-3 siste millimeterne på disse grafene. Vi må også få med oss det eksponentielle ved dette.

    Her den første og beste "real-time" grafen over Co2 i luften (på Hawaii/Mauna Loa - C.D. Keeling):
    co2_data_mlo.png
     
    Sist redigert:

    RojohII

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.02.2011
    Innlegg
    4.427
    Antall liker
    1.854
    Sted
    Karmøy - Rogaland
    For å si det på en annen måte: Hvis vi ser på historien så godt vi kan; ser vi at vi nå er "off the charts". Klimaskeptikere og fornektere som hegner om disse "naturlige svingningene" som forklaringmodell, er (snart?) å anses som terrorister/etiske svikere.

    Hvorfor det, spør du kanskje?

    Hvis vi drypper en dråpe politikk og real-world orientering inn i dette bildet, ser vi fort at dette driver folk både inn i vannvidd (og da snakker vi ikke om innbillning og tvangstanker, men om sviktende avlinger, mangel på drikkevann og denslags retoriske hardcore-greier) og død.

    Jeg betegner meg selv som "klimapessimist". Jeg forsøker å være så realistisk som mulig, men jeg forblir pessimist. Først og fremst på det etiske området.

    Jeg tror det må bli slutt på denne forsiktige og kjælende hånden over skeptikerne for "fredens skyld" - da (sjele)freden allerede synes å ha seilt sin vei. QED.
     
    Sist redigert:

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.256
    Antall liker
    39.082
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Interessant med de avisutklippene fra sent 1930-tall. Det stemmer jo at det var en forholdsvis varm periode på 1930 og -40-tallet, tydeligvis varm nok til at det skapte bekymring.

    206EEAE6-F8AE-40B3-9711-40A412ECB1C0.jpg

    Naturlige variasjoner er en mulighet, men det kan også tenkes at kullets glansalder tidlig på 1900-tallet slapp ut nok CO2 til at oppvarmingen begynte å røre på seg, men at depresjonen på 1930-tallet, ødeleggelsene fra andre verdenskrig og overgangen til bunkersolje, diesel og elektrisitet for tungtransport bremset det ned for en stund. CO2-nivåene ser ut til å ha vært lavere i 1950 enn i 1930.

    E7368D42-0A0B-4882-A310-C32A83639F01.gif

    Det sier kanskje også litt om hva som må til for å bremse det vi har satt i gang.
     
    Sist redigert:

    lovemusikk

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.11.2009
    Innlegg
    9.576
    Antall liker
    2.934
    Torget vurderinger
    8
    Interessant med de avisutklippene fra sent 1930-tall. Det stemmer jo at det var en forholdsvis varm periode på 1930 og -40-tallet, tydeligvis varm nok til at det skapte bekymring.

    Vis vedlegget 549855

    Naturlige variasjoner er en mulighet, men det kan også tenkes at kullets glansalder tidlig på 1900-tallet slapp ut nok CO2 til at oppvarmingen bekynte å røre på seg, men at depresjonen på 1930-tallet, ødeleggelsene fra andre verdenskrig og overgangen til bunkersolje, diesel og elektrisitet for tungtransport bremset det ned for en stund. CO2-nivåene ser ut til å ha vært lavere i 1950 enn i 1930.

    Vis vedlegget 549856

    Det sier kanskje også litt om hva som må til for å bremse det vi har satt i gang.
    Ja, allerede da var de bekymret.
    Det at det gikk ned litt under krigen er nok som du er inne på. Og at det meste lå brakk av fabrikker osv.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    23.911
    Antall liker
    18.094
    Torget vurderinger
    2
    Interessant med de avisutklippene fra sent 1930-tall. Det stemmer jo at det var en forholdsvis varm periode på 1930 og -40-tallet, tydeligvis varm nok til at det skapte bekymring.

    Vis vedlegget 549855

    Naturlige variasjoner er en mulighet, men det kan også tenkes at kullets glansalder tidlig på 1900-tallet slapp ut nok CO2 til at oppvarmingen bekynte å røre på seg, men at depresjonen på 1930-tallet, ødeleggelsene fra andre verdenskrig og overgangen til bunkersolje, diesel og elektrisitet for tungtransport bremset det ned for en stund. CO2-nivåene ser ut til å ha vært lavere i 1950 enn i 1930.

    Vis vedlegget 549856

    Det sier kanskje også litt om hva som må til for å bremse det vi har satt i gang.
    Interessant når folk som kommer med solen som forklaring på dagens oppvarming ikke får med seg TSI - Total Solar Irradiance - dengang, og dennes betydning. Solen var mer aktiv på den tiden.
    https://skepticalscience.com/pre-1940-warming-causes-and-logic.html

    Man har også sett på i hvilken utstrekning måten man måtte måle havtemperatur på, under krigen, har en innvirkning.
    https://www.newscientist.com/article/dn14006-buckets-to-blame-for-wartime-temperature-blip/
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.922
    Antall liker
    8.325
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Frykt og skam er en kortsiktig valgkampstrategi. Når skal MDG begynne å snakke om de virkelig store miljøgrepene?


    https://www.nrk.no/ytring/plastsyndromet-1.14646649
    "Stemme på partier som ønsker de store systemendringene, eller som vil endre på de økonomiske mekanismene som har skapt problemet vi befinner oss i."
    Eg ser tendensar til nettopp dette, om enn ikkje slik Rødt og SV tenkjer...

    Kva meiner sentrallyden om dette sitatet frå ytringa?
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    ^ Jeg samtykker med ytringa om at småsaker stjeler spalteplass fra de store sakene, men nå har MDG fått den førende pennen grunnet manglende fokus fra de øvrige partiene. Det ansvaret må de ta selv.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Utfordringa ligg i at problema er globale, og vi manglar globale politiske verktøy. FN var eit forsøk, men er utan verkemidlar å snakke om. Og våre nasjonale politiske parti fokuserer såleis å dille med våre lokale maktapparat.
    Kunne ikke ha vært mer enig.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.672
    Antall liker
    9.531
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn