Politikk, religion og samfunn Klimaforskerne regnet rett Hva nå?

[Terje-A]

Når sannheten er vanskelig å takle, og når endringer som må til er ekstremt vanskelig å få til, så havner Elvestuen der foreløpig de fleste er, de får en mental blokkering og tenker og sier det som må til for berolige seg selv og sine omgivelser.

 

[Aurora]

Ingenting av det jeg har sett/hørt av bloggeren noen gang virker ektefølt, dessverre.

Hun er vel ikke akkurat min favoritt den frøkna der, nei. Men jeg mener fra min distanserte observasjon av damen, at til tross for en tung iboende usikkerhet omkring eget utseende, har hun bøtter og spann av engasjement for enkelte saker. Såpass må vi vel tillate, uten å ha for sterke meninger om hennes borgerrettigheter.

Som TerjeA skriver - alle på dekk i denne innsatsen. Og hva er "ektefølt" i våre dager? Tore Furevik fra Bjerknes deltok i Dax18-debatt om klima. Han åpnet segmentet og gikk tydelig gjennom hvordan norske utslipp har økt - gjentatte ganger. Rett etter ham kommer så Klima-Miljø på, Ola Elvestuen. Og han presterer å melde at norske utslipp minsker, sterkt, på grunn av hans vellykkede klimapolitikk.

Men utslippene har altså økt, såpass at man ikke klarte å skjule det i statistikken, men måtte innrømme det. Og da gikk det ut en melding blant regjeringspartiene om at man skulle påstå at de var blitt redusert, i møte med media og offentlighet.

Jeg overhørte det innslaget i Dagsnytt 18. Det opplevedes.... selsomt, kan vi vel si, uten å overdrive. Skuffende av Elvestuen, som altså rett ut sa at utslippene minsket sterkt, uten å i det hele tatt kommentere at statistikkene viser det diametralt motsatte. Det var som om han ikke hadde hørt det.
Veldig merkelig.

Det er vel ikke noe nytt.. denne regjeringen driver saksforvrenging i stor skala, og løsningen på alle problemer er jo å påstå det motsatte av hva både fagfolk og almuen klart observerer, det være seg klima og miljø, forsvar, politi, helse og omsorg... hele rekka...
"Nu går alt så meget bedre...."

 

[Disqutabel]

Når sannheten er vanskelig å takle, og når endringer som må til er ekstremt vanskelig å få til, så havner Elvestuen der foreløpig de fleste er, de får en mental blokkering og tenker og sier det som må til for berolige seg selv og sine omgivelser.

Jeg opplever vel at befolkningen i Norge i langsomt stigende grad er klart mer endringspositive enn det politiske systemet. Jeg mener å oppleve at fler og fler er villige til å forsake en god del, for å bidra til utslippskutt. Men politikerne ser ikke ut til å stole såpass på velgerne at de faktisk fronter radikale endringer. Det blir spennende å se hva som skjer i valget om drøye 2 år.

 

[Daniel62]

Det er vel ikke noe nytt.. denne regjeringen driver saksforvrenging i stor skala, og løsningen på alle problemer er jo å påstå det motsatte av hva både fagfolk og almuen klart observerer, det være seg klima og miljø, forsvar, politi, helse og omsorg... hele rekka...
"Nu går alt så meget bedre...."

Vil du si at den siste ikke-borgerlige regjeringen - den rød/grønne - var særlig bedre i "hele denne rekka" ?

 

[Hardingfele]

^Jeg vil si at det gamle rød-blå paradigmet er avlegs og ubrukelig i forhold til den utfordringen vi står overfor nå. Den handlet om velstandsfordeling i samfunnet, det er en sekterisk strid -- nå handler det om å sikre livsbetingelsene til dem som skal komme etter oss, det er en allmenn kamp for et stort fellesskap.

Men det tar tid å innse alvoret.

 

[Utgatt24668]

Når sannheten er vanskelig å takle, og når endringer som må til er ekstremt vanskelig å få til, så havner Elvestuen der foreløpig de fleste er, de får en mental blokkering og tenker og sier det som må til for berolige seg selv og sine omgivelser.

Enig i at Venstre ikke akkurat gjør en imponerende jobb i regjeringen for å få fram (og implementere) sin klimapolitikk. De blir nullet ut med Frp.

På samme tid så er jeg usikker på om aktivister som fremmer rosebloggere egentlig hjelper på bevisstheten til Ola Nordmann.

Det framstår for meg som en slags "klimapanikk". I en alvorlig situasjon hjelper det ikke å få panikk. Da er det desto viktigere å være rasjonell.

 

[kasol]

Ja og det typiske er at nå kommer ikke slike rapporter frem
https://explained.statkraft.no/artikler/2019/klimaoptimisten-sikker-pa-at-vi-kan-greie-togradersmalet/

Forskere, lekfolk og politikere uttrykker jevnlig tvil om vi virkelig vil klare å nå Paris-avtalens klimamål. Gry Johanne Åmodt i Statkraft er derimot optimistisk.

Bærekraft Grønn fremtid
– Vi kan nå togradersmålet med den teknologien vi har i dag. Vi kan også greie å begrense temperaturendringen til 1,5 grader, men det vil kreve noen flere grep, sier hun.

Som en av bidragsyterne til Statkrafts årlige "Lavutslippsscenario" har Gry Johanne Åmodt et sjeldent godt overblikk over hva som skjer i verdens energimarkeder. Som leder av strategienheten Global Drivers er det jobben hennes å følge med på de mange driverne i markedet for fornybar energi. Analysene som avdelingen hennes gjør, er et viktig underlag for Statkrafts strategier og beslutninger for årene fremover.

– Kraftmarkedet blir bare viktigere og viktigere. Elektrifisering er en billig og effektiv måte å gjøre både industri, transport og energiproduksjon fossilfri, og det vil føre til en kraftig vekst i etterspørselen etter fornybar energi, sier hun.

https://explained.statkraft.no/globalassets/1-statkraft-public/lavutslipsscenario/2019.pdf

 

[Fjernis 3.0]

Huff så varmt det er, snø i Australia og kenguruene leker seg i den.

Videoer av flere kenguruer som leker seg i uvante omgivelser ble lastet opp på nettet søndag, etter at sørlige deler av Australia ble dekket med snø.

Meterologer i landet sier dette er det verste kuldeutbrudd på mange år, og lokale medier i Canberra meldte om en fotball kamp i den Australske Fotball Ligaen (AFL) som ble spilt på snø for første gang.

https://resett.no/2019/08/16/usedvanlig-kaldt-i-australia-kenguruer-filmet-hoppende-i-sno/

 

[Terje-A]

Huff så varmt det er, snø i Australia og kenguruene leker seg i den.

Videoer av flere kenguruer som leker seg i uvante omgivelser ble lastet opp på nettet søndag, etter at sørlige deler av Australia ble dekket med snø.

Meterologer i landet sier dette er det verste kuldeutbrudd på mange år, og lokale medier i Canberra meldte om en fotball kamp i den Australske Fotball Ligaen (AFL) som ble spilt på snø for første gang.

https://resett.no/2019/08/16/usedvanlig-kaldt-i-australia-kenguruer-filmet-hoppende-i-sno/

Let frem "Sannheten om været", ligger på NRK, er i 2 deler. Den overbeviste en annen fornekterskr...... som jeg kjenner. Du kan jo prøve.

 

[Hardingfele]

Huff så varmt det er, snø i Australia og kenguruene leker seg i den.

Videoer av flere kenguruer som leker seg i uvante omgivelser ble lastet opp på nettet søndag, etter at sørlige deler av Australia ble dekket med snø.

Meterologer i landet sier dette er det verste kuldeutbrudd på mange år, og lokale medier i Canberra meldte om en fotball kamp i den Australske Fotball Ligaen (AFL) som ble spilt på snø for første gang.

https://resett.no/2019/08/16/usedvanlig-kaldt-i-australia-kenguruer-filmet-hoppende-i-sno/

Let frem "Sannheten om været", ligger på NRK, er i 2 deler. Den overbeviste en annen fornekterskr...... som jeg kjenner. Du kan jo prøve.

Dette er faktisk veldig underholdende. Den første tweeten om "snø i Australia" kom fra Dinesh D'Souza og føk ut i fornekterland. Men stakkars Dinesh ble minnet om at hans geografikunnskaper er elendige. Det er ikke uvanlig med snø i Australia om vinteren.
https://www.newsweek.com/dinesh-dsouza-global-warming-doesnt-exist-snows-southern-hemisphere-1453890

Fjernis har også begrensede geografikunnskaper, eller er også en etterplaprer som ikke tenker seg om. Australia er antipode til oss, Fjernis, og når det er sommer her, er det vinter i Australia. Jeg minner om denne filmen. Lurer på hvordan stedet fikk det navnet?

 

[Hardingfele]

D'Souza fikk mye gratis geografiundervisning på twitter og kommentarene er underholdende.

https://twitter.com/DineshDSouza/status/1160953523569401857?

Vis vedlegget 550505

 

[Hardingfele]

Ja og det typiske er at nå kommer ikke slike rapporter frem
https://explained.statkraft.no/artikler/2019/klimaoptimisten-sikker-pa-at-vi-kan-greie-togradersmalet/

Forskere, lekfolk og politikere uttrykker jevnlig tvil om vi virkelig vil klare å nå Paris-avtalens klimamål. Gry Johanne Åmodt i Statkraft er derimot optimistisk.

Bærekraft Grønn fremtid
– Vi kan nå togradersmålet med den teknologien vi har i dag. Vi kan også greie å begrense temperaturendringen til 1,5 grader, men det vil kreve noen flere grep, sier hun.

Som en av bidragsyterne til Statkrafts årlige "Lavutslippsscenario" har Gry Johanne Åmodt et sjeldent godt overblikk over hva som skjer i verdens energimarkeder. Som leder av strategienheten Global Drivers er det jobben hennes å følge med på de mange driverne i markedet for fornybar energi. Analysene som avdelingen hennes gjør, er et viktig underlag for Statkrafts strategier og beslutninger for årene fremover.

– Kraftmarkedet blir bare viktigere og viktigere. Elektrifisering er en billig og effektiv måte å gjøre både industri, transport og energiproduksjon fossilfri, og det vil føre til en kraftig vekst i etterspørselen etter fornybar energi, sier hun.

https://explained.statkraft.no/globalassets/1-statkraft-public/lavutslipsscenario/2019.pdf

Jeg vil anbefale at man lytter godt til hva hun sier og hva hun mener vi skal bruke mindre av, veldig snart. Les gjerne hele.

 

[Anonym]

Regner ikke Sverdrup som et mindre felt.

 

[Hardingfele]

Regner ikke Sverdrup som et mindre felt.

Mulig du bør både se videoen og lese hva hun sier. Dette handler ikke om elektrifisering av Sverdrup, men om at hun ser for seg en elektrifiseringsbølge i hele samfunnet, drevet av internasjonale og bindende avtaler og av at investorene nå går til fornybar. Hun vil ha nasjonale initiativ som Tysklands innen fornybar og hun ønsker utfasing av fossilt, hurtigere enn hva som nå er planlagt.

Hennes optimisme bygger på forutsetninger som p.t. ikke er politikk, men som hun ser for seg kan bli det.

 

[Anonym]

Regner ikke Sverdrup som et mindre felt.

Mulig du bør både se videoen og lese hva hun sier. Dette handler ikke om elektrifisering av Sverdrup, men om at hun ser for seg en elektrifiseringsbølge i hele samfunnet, drevet av internasjonale og bindende avtaler og av at investorene nå går til fornybar. Hun vil ha nasjonale initiativ som Tysklands innen fornybar og hun ønsker utfasing av fossilt, hurtigere enn hva som nå er planlagt.

Hennes optimisme bygger på forutsetninger som p.t. ikke er politikk, men som hun ser for seg kan bli det.

Det skulle være svar til et innlegg som nå er borte hvor det stod at Sverdrup regner 14USD pr fat i produksjonskostnad.

Jeg tok meg bare tid til å lese høydepunktene men jeg ser jo at det i hovedsak samsvarer med mine tanker. Resten leser jeg i ettermiddag når jeg har tid.

 

[ernie70]

Jeg lurer litt på dette med fornybar energi.
Ikke vil vi ha olje.
Ikke vil vi bygge ut mer vannkraft.
Ikke vil vi ha vindmøller på land. Til sjøs er jeg usikker.
Ikke vil vi prøve å utnytte Thoruim. Det påstås:
https://forskning.no/radioaktivitet...ium-kan-bli-norges-neste-energieventyr/667731
Energiinnholdet i thoriumressursene er trolig minst 10, muligens opp mot 120 ganger energiinnholdet i all olje og gass på norsk sokkel; inkludert alt som er utvunnet, kjente reserver og alle antatte, men uoppdagete ressurser, sier Øivind Berg.
Ja jeg er klar over at det ikke er drivverdig i dag.
Hva sitter vi igjen med da? Solcellepaneler? Og hvor skal eventuelt de settes opp?
Noen som vet?

 

[Anonym]

Skatteregimet/subsidier er det som er hinderet for storstilt utbygging til havs i Norge. Utbyggingen foregår der man får best betingelser.

 

[rr30629]

Huff så varmt det er, snø i Australia og kenguruene leker seg i den.

Videoer av flere kenguruer som leker seg i uvante omgivelser ble lastet opp på nettet søndag, etter at sørlige deler av Australia ble dekket med snø.

Meterologer i landet sier dette er det verste kuldeutbrudd på mange år, og lokale medier i Canberra meldte om en fotball kamp i den Australske Fotball Ligaen (AFL) som ble spilt på snø for første gang.

https://resett.no/2019/08/16/usedvanlig-kaldt-i-australia-kenguruer-filmet-hoppende-i-sno/

Let frem "Sannheten om været", ligger på NRK, er i 2 deler. Den overbeviste en annen fornekterskr...... som jeg kjenner. Du kan jo prøve.

Dette er faktisk veldig underholdende. Den første tweeten om "snø i Australia" kom fra Dinesh D'Souza og føk ut i fornekterland. Men stakkars Dinesh ble minnet om at hans geografikunnskaper er elendige. Det er ikke uvanlig med snø i Australia om vinteren.
https://www.newsweek.com/dinesh-dsouza-global-warming-doesnt-exist-snows-southern-hemisphere-1453890

Fjernis har også begrensede geografikunnskaper, eller er også en etterplaprer som ikke tenker seg om. Australia er antipode til oss, Fjernis, og når det er sommer her, er det vinter i Australia. Jeg minner om denne filmen. Lurer på hvordan stedet fikk det navnet?

I tifelle Fjernis vil på ski så kan det sies at forholdene i Australia er veldig bra i år.


Nearly a week of heavy snowfalls have brought great powder snow conditions to the slopes of Australia and total accumulations of more than a metre at some areas.


https://www.fis-ski.com/en/internat...=$LINK_KEYWORDS$&dm_i=4PG7,6XBP,1Q3U3H,PCNE,1

 

[Terje-A]

Der blir mer vannkraft, vind og sol. Ikke fordi vi vil, men fordi vi må. Googler vi vind så finner vi store prosjekter til sjøs... solceller finnes snart overalt, som "takstein" , flytende i Nederland, o.l. MDGs og andres motstand mot vindmøller i urørt natur er en luksus vi ikke har tid til å kverulere om etter min mening. Vi må dra i samme retning og miljøbevegelsen må i likhet med alle andre svelge noen kameler. Vi skulle gjort masse i går, vi må gjøre mye i dag og vi må gjøre enorme endringer i årene som kommer.

 

[ernie70]

Skatteregimet/subsidier er det som er hinderet for storstilt utbygging til havs i Norge. Utbyggingen foregår der man får best betingelser.

Equinor er vel innvovert i en storstilt utbygging på vestkysten i Wales. Men hva med hjemme hos oss. Er det noen som kommer til å ligge i lenker og ikke vil ha det?

 

[Anonym]

Skatteregimet/subsidier er det som er hinderet for storstilt utbygging til havs i Norge. Utbyggingen foregår der man får best betingelser.

Equinor er vel innvovert i en storstilt utbygging på vestkysten i Wales. Men hva med hjemme hos oss. Er det noen som kommer til å ligge i lenker og ikke vil ha det?

Norske stat vil ikke betale for det. Vi har havvind med konsesjon i Norge, det blir bare ikke satt i gang.

 

[Hardingfele]

Ja og det typiske er at nå kommer ikke slike rapporter frem
https://explained.statkraft.no/artikler/2019/klimaoptimisten-sikker-pa-at-vi-kan-greie-togradersmalet/

Forskere, lekfolk og politikere uttrykker jevnlig tvil om vi virkelig vil klare å nå Paris-avtalens klimamål. Gry Johanne Åmodt i Statkraft er derimot optimistisk.

Bærekraft Grønn fremtid
– Vi kan nå togradersmålet med den teknologien vi har i dag. Vi kan også greie å begrense temperaturendringen til 1,5 grader, men det vil kreve noen flere grep, sier hun.

Som en av bidragsyterne til Statkrafts årlige "Lavutslippsscenario" har Gry Johanne Åmodt et sjeldent godt overblikk over hva som skjer i verdens energimarkeder. Som leder av strategienheten Global Drivers er det jobben hennes å følge med på de mange driverne i markedet for fornybar energi. Analysene som avdelingen hennes gjør, er et viktig underlag for Statkrafts strategier og beslutninger for årene fremover.

– Kraftmarkedet blir bare viktigere og viktigere. Elektrifisering er en billig og effektiv måte å gjøre både industri, transport og energiproduksjon fossilfri, og det vil føre til en kraftig vekst i etterspørselen etter fornybar energi, sier hun.

https://explained.statkraft.no/globalassets/1-statkraft-public/lavutslipsscenario/2019.pdf

Jeg sendte artikkelen til Statkraft til en av våre fremste professorer i geofysikk, Helge Drange. Her er hans kommentar:

Det er vel og bra å være optimist, men det skader ikke å være realistisk heller…

Du kan ta en titt på figurene fra lenken under og nedover på de lenkene siden siden

https://folk.uib.no/ngfhd/Climate/various.html#co2-nor

Figurene viser hvordan Norges klimagassutslipp har utviklet seg, og hvordan de kan/må forløpe for å ha 67 prosents sannsynlighet til å nå 1.5- eller 2-graders målet i 2100 (basert på siste IPCC-rapport (https://www.ipcc.ch/sr15/chapter/chapter-2/, tabell 2.2).

Tilsvarende fremtidige utslippskurver gjelder for enhver stat, ikke bare Norge. Det er da antatt at alle stater, industrialiserte som de med voksende økonomi, følger samme utvikling. Dersom vi aksepterer at utviklingsland kan øke deres utslipp noen tiår før de starter å kutte, vil fremtidige utslippskurver for alle andre stater bli brattere, dvs. kuttene må forsterkes.

Siden de globale CO2-utslippene fortsetter å øke

(http://folk.uio.no/roberan/img/GCB2018/PNG/s09_2018_FossilFuel_and_Cement_emissions_1990.png), atmosfærens CO2-innhold fortsetter å øke (https://www.esrl.noaa.gov/gmd/webdata/ccgg/trends/co2_data_mlo.pdf) - og at Norges CO2-utslipp bare så smått har startet å peke nedover (https://folk.uib.no/ngfhd/Climate/various.html#co2-nor) - må det en særdeles rask og omfattende endring til for å kunne nå 2-graders målet, mens 1.5-graders målet er for utopi å regne.

Så jeg deler ikke Statkrafts optimisme. Dessverre.

 

[Anonym]

Verdens største kullkraftverk er jo nylig ferdigstilt i Kina. Helge Drange sin kommentar kan man strengt tatt bruke til forsvar av oljebransjen.

 

[Hardingfele]

Verdens største kullkraftverk er jo nylig ferdigstilt i Kina. Helge Drange sin kommentar kan man strengt tatt bruke til forsvar av oljebransjen.

Tja, man leser også at "Kullkraftverk med CO2-rensing er en effektiv måte å produsere kraft til elektrifisering av samfunnet, langt bedre enn å la biler med forbrenningsmotorer sende CO2 opp i atmosfæren."

Det er bare en ting som nytter, men det kommer vi ikke til å gjøre frivillig. Men nå har vi Trump og Johnson som er i gang med å ødelegge verdensøkonomien, så kanskje de blir miljøhelter, i ettertiden!

 

[Aurora]

Apropos... i går så jeg innslag på TV om et canadisk kullkraftverk med CO2-rensing og injeksjon, -- rundt 40%+ effektivt... Dette var visst det eneste i sitt slag, da det ikke var økonomisk lønnsomt å drive med rensing...

 

[rr30629]

Apropos... i går så jeg innslag på TV om et canadisk kullkraftverk med CO2-rensing og injeksjon, -- rundt 40%+ effektivt... Dette var visst det eneste i sitt slag, da det ikke var økonomisk lønnsomt å drive med rensing...

Det var forslag om et nytt kullkraftverk i Longyearbyen for noen år siden der man skulle injisere co2 utslippet, ikke "fri eksos" som i dag. Testingen kom ganske langt før politikerne (og andre..) ikke ville være med lenger.

 

[Aurora]

Ja, det har du rett i... det hadde jeg glemt, til tross for at jeg har reist på Svalbard jevnlig i over 20 år....
Men - det bekrefter bare at alt dreier seg om penger - fra begynnelse til slutt...

 

[Hardingfele]

Det dreier seg om at vi ikke priser karbon korrekt. Når det skjer, vil/kan ting falle på plass.

I USA har Exxon tilbudt seg å gå med på karbonprising "dersom de slipper å stå juridisk ansvarlige for sin klimafornekting."

Alt dreier seg om forhandlingsposisjoner nå.

 

[lovemusikk]

Det er mulig, men jeg er så heldig å tjene ganske bra og er likevel nokså vettskremt over det som holder på å skje. Dagens drypp: https://edition.cnn.com/2019/08/12/world/state-of-climate-report-2018/index.html

"Jordas totale skydekke ble redusert fra 69 prosent til 65 prosent i årene 1986 - 2000. To prosent reduksjon i skydekket øker solinnstrålingen mer enn effekten av dobling av CO2.
Det er således fullt mulig at solvariasjoner med forsterkningseffekter fra skyer, kan gi et vesentlig bidrag til klimaendringene.

Det må også understrekes at mangel på kraftige vulkanutbrudd siden El Chicon i 1982 og Pinatubo i 1992 har ført til en renere stratosfære som har sluppet gjennom ekstra mye solinnstråling og en temperaturutflatning etter årtusenskiftet8."


Solvariasjoner dominerer klimaendringene



Jeg tenker at alt ikke skyldes vår forurensning. For hvis noen tenker det, må de sette seg inn i Klima.

 

[lovemusikk]

Undrer på om det kan være riktig at det er en direkte sammenheng mellom inntekt og klimaholdninger? Mulig at inntektene har noe med alder å gjøre, der de eldre ofte tjener mer enn yngre mennesker i 20-30 årene. Det er mer bevissthet rundt klima hos de yngere generasjonene - derav avviket i lønn muligens.

At det nødvendigvis er så mye mer bevissthet rundt klima hos de yngre generasjonene, er jeg ikke umiddelbart enig i.
Man kan jo f eks gå inn og undersøke konsum hos den yngre garde vs godt voksne. Man kan også gå inn og undersøke hvem som kaster og kasserer mest av den yngre vs den godt voksne garde. Mistenker nok at jo eldre folk er, jo bedre vil de komme ut i slike sammenlikninger.... Kanskje fordi den eldre garde vokste opp i en tid der bruk-og-kast-mentaliteten ikke hadde utviklet seg på langt nær like heftig som vi ser i dag.....

mvh
Proffen

Bare å se langs veien.
Der jeg bor har vi voksne dugnad i å plukkeboss langs veiene.
Ikke lenge etterpå flyt det igjen.
Og det er mest ungdom som går der.

 

[Terje-A]

Det er mulig, men jeg er så heldig å tjene ganske bra og er likevel nokså vettskremt over det som holder på å skje. Dagens drypp: https://edition.cnn.com/2019/08/12/world/state-of-climate-report-2018/index.html

"Jordas totale skydekke ble redusert fra 69 prosent til 65 prosent i årene 1986 - 2000. To prosent reduksjon i skydekket øker solinnstrålingen mer enn effekten av dobling av CO2.
Det er således fullt mulig at solvariasjoner med forsterkningseffekter fra skyer, kan gi et vesentlig bidrag til klimaendringene.

Det må også understrekes at mangel på kraftige vulkanutbrudd siden El Chicon i 1982 og Pinatubo i 1992 har ført til en renere stratosfære som har sluppet gjennom ekstra mye solinnstråling og en temperaturutflatning etter årtusenskiftet8."


Solvariasjoner dominerer klimaendringene



Jeg tenker at alt ikke skyldes vår forurensning. For hvis noen tenker det, må de sette seg inn i Klima.

Jeg trodde vi var ferdig med dette her.....

Edit. Anbefaler deg å se "Sannheten om været", ligger på NRK, er i 2 deler. Mye informasjon som forklarer mye. Spesielt 3000 bøyer som ligger i havet og går opp og ned for å måle temperaturer er imponerende.....

 

[lovemusikk]

Det er mulig, men jeg er så heldig å tjene ganske bra og er likevel nokså vettskremt over det som holder på å skje. Dagens drypp: https://edition.cnn.com/2019/08/12/world/state-of-climate-report-2018/index.html

"Jordas totale skydekke ble redusert fra 69 prosent til 65 prosent i årene 1986 - 2000. To prosent reduksjon i skydekket øker solinnstrålingen mer enn effekten av dobling av CO2.
Det er således fullt mulig at solvariasjoner med forsterkningseffekter fra skyer, kan gi et vesentlig bidrag til klimaendringene.

Det må også understrekes at mangel på kraftige vulkanutbrudd siden El Chicon i 1982 og Pinatubo i 1992 har ført til en renere stratosfære som har sluppet gjennom ekstra mye solinnstråling og en temperaturutflatning etter årtusenskiftet8."


Solvariasjoner dominerer klimaendringene



Jeg tenker at alt ikke skyldes vår forurensning. For hvis noen tenker det, må de sette seg inn i Klima.

Jeg trodde vi var ferdig med dette her.....

Ferdig?
Skal en få riktige tall må en vite!
Jeg sier ikke at vi ikke skal bry oss men prøve å få riktige tall.

F.eks var det store trær over Hardangervidda tidligere, Korndrift på Grønland osv.
Skal en bare være blåøyd å se bort fra alt som har med Klima å gjøre og bare se på Miljø? Da blir det ikke riktige tall å vise til.
Men det er gjerne ikke så nøye bare Staten får inn penger.

 

[Terje-A]

Undrer på om det kan være riktig at det er en direkte sammenheng mellom inntekt og klimaholdninger? Mulig at inntektene har noe med alder å gjøre, der de eldre ofte tjener mer enn yngre mennesker i 20-30 årene. Det er mer bevissthet rundt klima hos de yngere generasjonene - derav avviket i lønn muligens.

At det nødvendigvis er så mye mer bevissthet rundt klima hos de yngre generasjonene, er jeg ikke umiddelbart enig i.
Man kan jo f eks gå inn og undersøke konsum hos den yngre garde vs godt voksne. Man kan også gå inn og undersøke hvem som kaster og kasserer mest av den yngre vs den godt voksne garde. Mistenker nok at jo eldre folk er, jo bedre vil de komme ut i slike sammenlikninger.... Kanskje fordi den eldre garde vokste opp i en tid der bruk-og-kast-mentaliteten ikke hadde utviklet seg på langt nær like heftig som vi ser i dag.....

mvh
Proffen

Bare å se langs veien.
Der jeg bor har vi voksne dugnad i å plukkeboss langs veiene.
Ikke lenge etterpå flyt det igjen.
Og det er mest ungdom som går der.

Et godt tiltak, hva skal til for at ungdommene slutter med forsøplinga? En på trynet eller holder det med et alvorsord?

 

[Utgatt24668]

Det er mulig, men jeg er så heldig å tjene ganske bra og er likevel nokså vettskremt over det som holder på å skje. Dagens drypp: https://edition.cnn.com/2019/08/12/world/state-of-climate-report-2018/index.html

"Jordas totale skydekke ble redusert fra 69 prosent til 65 prosent i årene 1986 - 2000. To prosent reduksjon i skydekket øker solinnstrålingen mer enn effekten av dobling av CO2.
Det er således fullt mulig at solvariasjoner med forsterkningseffekter fra skyer, kan gi et vesentlig bidrag til klimaendringene.

Det må også understrekes at mangel på kraftige vulkanutbrudd siden El Chicon i 1982 og Pinatubo i 1992 har ført til en renere stratosfære som har sluppet gjennom ekstra mye solinnstråling og en temperaturutflatning etter årtusenskiftet8."


Solvariasjoner dominerer klimaendringene



Jeg tenker at alt ikke skyldes vår forurensning. For hvis noen tenker det, må de sette seg inn i Klima.

Du taler til feil publikum. Det er allerede vedtatt at alle klimaendringer er menneskeskapt av reklamefolk og aktivister.

Men - Det er klart at det er en mulighet for at andre faktorer spiller inn. Det er viktig med forskning som også ser på dette. Forskningen trenger mer åpenhet (en del informasjon forsvinner i media) - men den trenger ikke fornektelse heller.

 

[lovemusikk]

Undrer på om det kan være riktig at det er en direkte sammenheng mellom inntekt og klimaholdninger? Mulig at inntektene har noe med alder å gjøre, der de eldre ofte tjener mer enn yngre mennesker i 20-30 årene. Det er mer bevissthet rundt klima hos de yngere generasjonene - derav avviket i lønn muligens.

At det nødvendigvis er så mye mer bevissthet rundt klima hos de yngre generasjonene, er jeg ikke umiddelbart enig i.
Man kan jo f eks gå inn og undersøke konsum hos den yngre garde vs godt voksne. Man kan også gå inn og undersøke hvem som kaster og kasserer mest av den yngre vs den godt voksne garde. Mistenker nok at jo eldre folk er, jo bedre vil de komme ut i slike sammenlikninger.... Kanskje fordi den eldre garde vokste opp i en tid der bruk-og-kast-mentaliteten ikke hadde utviklet seg på langt nær like heftig som vi ser i dag.....

mvh
Proffen

Bare å se langs veien.
Der jeg bor har vi voksne dugnad i å plukkeboss langs veiene.
Ikke lenge etterpå flyt det igjen.
Og det er mest ungdom som går der.

Et godt tiltak, hva skal til for at ungdommene slutter med forsøplinga? En på trynet eller holder det med et alvorsord?

Nei, si det..

 

[lovemusikk]

Det er mulig, men jeg er så heldig å tjene ganske bra og er likevel nokså vettskremt over det som holder på å skje. Dagens drypp: https://edition.cnn.com/2019/08/12/world/state-of-climate-report-2018/index.html

"Jordas totale skydekke ble redusert fra 69 prosent til 65 prosent i årene 1986 - 2000. To prosent reduksjon i skydekket øker solinnstrålingen mer enn effekten av dobling av CO2.
Det er således fullt mulig at solvariasjoner med forsterkningseffekter fra skyer, kan gi et vesentlig bidrag til klimaendringene.

Det må også understrekes at mangel på kraftige vulkanutbrudd siden El Chicon i 1982 og Pinatubo i 1992 har ført til en renere stratosfære som har sluppet gjennom ekstra mye solinnstråling og en temperaturutflatning etter årtusenskiftet8."


Solvariasjoner dominerer klimaendringene



Jeg tenker at alt ikke skyldes vår forurensning. For hvis noen tenker det, må de sette seg inn i Klima.

Du taler til feil publikum. Det er allerede vedtatt at alle klimaendringer er menneskeskapt av reklamefolk og aktivister.

Men - Det er klart at det er en mulighet for at andre faktorer spiller inn. Det er viktig med forskning som også ser på dette. Forskningen trenger mer åpenhet (en del informasjon forsvinner i media) - men den trenger ikke fornektelse heller.

2 viktige ting og la det ikke være tvil.

-Vi forurenser.
-Klimaet påvirker også.

Men så er det disse tallene en kommer med hele tiden. Den andre verre enn den andre.
Kan godt hende det skulle sett enda styggere ut.
Men riktige tall ser vi at det blir vanskelig å komme med. Da vi ikke vet nok om Klima.

Her må vi skille mellom Klima og Miljø.
Klima: Verdensrommets påvirkning.
Miljø: Vår påvirkning.

 

[Terje-A]

Det er mulig, men jeg er så heldig å tjene ganske bra og er likevel nokså vettskremt over det som holder på å skje. Dagens drypp: https://edition.cnn.com/2019/08/12/world/state-of-climate-report-2018/index.html

"Jordas totale skydekke ble redusert fra 69 prosent til 65 prosent i årene 1986 - 2000. To prosent reduksjon i skydekket øker solinnstrålingen mer enn effekten av dobling av CO2.
Det er således fullt mulig at solvariasjoner med forsterkningseffekter fra skyer, kan gi et vesentlig bidrag til klimaendringene.

Det må også understrekes at mangel på kraftige vulkanutbrudd siden El Chicon i 1982 og Pinatubo i 1992 har ført til en renere stratosfære som har sluppet gjennom ekstra mye solinnstråling og en temperaturutflatning etter årtusenskiftet8."


Solvariasjoner dominerer klimaendringene



Jeg tenker at alt ikke skyldes vår forurensning. For hvis noen tenker det, må de sette seg inn i Klima.

Du taler til feil publikum. Det er allerede vedtatt at alle klimaendringer er menneskeskapt av reklamefolk og aktivister.

Men - Det er klart at det er en mulighet for at andre faktorer spiller inn. Det er viktig med forskning som også ser på dette. Forskningen trenger mer åpenhet (en del informasjon forsvinner i media) - men den trenger ikke fornektelse heller.

2 viktige ting og la det ikke være tvil.

-Vi forurenser.
-Klimaet påvirker også.

Men så er det disse tallene en kommer med hele tiden. Den andre verre enn den andre.
Kan godt hende det skulle sett enda styggere ut.
Men riktige tall ser vi at det blir vanskelig å komme med. Da vi ikke vet nok om Klima.

Her må vi skille mellom Klima og Miljø.
Klima: Verdensrommets påvirkning.
Miljø: Vår påvirkning.

Du er helt på jordet.

 

[RojohII]

Kan noen forklare forskjellen på vær og klima, ev. Enkeltstående hendelser og trender. Jeg har gått tom.......

Om ikke lenge tror jeg ikke vi trenger å dvele så veldig mye over været - eller enkeltstående hendelser forårsaket av tilfeldigheter:
Vis vedlegget 549836

Finnes datasettene her lett tilgjengelig i Excel noe sted..?

Mvh
OMF

Si det? Jeg vet ikke. Jeg plukket denne sammenstillingen opp fra denne YT-videoen:
https://www.youtube.com/watch?v=MvqY2NcBWI8

Litt artig at det var på nettopp den benken John Tyndall påviste Co2ets egenkaper mht temperatur.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Tyndall
Hvis du ønsker noe i excel, er vel den lille henvisningen til Hansen & Sato kanskje riktigst å følge. Jeg regner med det James Hansen det henviser til, og da regner jeg med at om man skulle finne noe, så er det på NASAs sider.
https://no.wikipedia.org/wiki/James_Hansen

 

[Utgatt24668]

Det er bra med litt trykk på forumet, men vi er voksne mennesker. Må vi ha denne arrogasmen hele tiden?

 

[Terje-A]

Det er bra med litt trykk på forumet, men vi er voksne mennesker. Må vi ha denne arrogasmen hele tiden?

Regner med at du mener arrogansen, neida, vi oppfører oss stort sett ordentlig synes jeg, men hvis du sikter til mitt innlegg "helt på jordet" så står jeg for det. Lovemusikk burde ta seg tid til f.eks. å se på Sannheten om været, det gir kunnskap om hvordan vi har kommet frem til de konklusjonene som vitenskapen idag informerer oss om. Det føles meningsløst å diskutere fakta, la oss heller diskutere politikk. Nå burde fokus være å snakke om tilpasninger og endringer slik at verden blir et alright sted å være for kommende generasjoner .