Trinnov Surround

[Flageborg]

Man kan få bra resultat uten separat måleutstyr; men helt klart er separat måleutstyr er krav om man skal få det beste ut av utstyret.

På hvilken måte er det mulig å verifisere "bra resultat" uten separat måleutstyr?

 

[alphamale]

For Storm mener jeg at vi fant ut at Dirac Live 2 satte alle speakers til Large før kalibrering. Grunnen var at tall for delay og nivå var likt uavhengig av hvilken delefrekvens som ble satt i forkant av kanal-sweep.
Hvordan gjør Trinnov dette?
Har ikke fått testet dette med EQ settinger.

Det er ingenting som heter large eller small på Trinnov; man har full fleksibilitet på hvordan bass management skal håndteres; man kan t.o.m. sette active crossover med 4 (eller flere?) utganger; som man igjen gjør bass management mot via sub(er) (om ønskelig). Skal man pelle ut delefilterne fra en høyttaler og gjøre alt via Trinnov med 4 utganger så er det fullt mulig.

For ordensskyld; signalprosesseringen i Altitude
Vis vedlegget 554693

 

[alphamale]

Man kan få bra resultat uten separat måleutstyr; men helt klart er separat måleutstyr er krav om man skal få det beste ut av utstyret.

På hvilken måte er det mulig å verifisere "bra resultat" uten separat måleutstyr?

Trinnov har eget måleutstyr ombord i Optimizer, og det hr flere andre også, så spørsmålet er vel om man kan stole blindt på
dem, og at de viser hele sannheten. I dette tilfellet viser jo Trinnov amplitude ut iht. targetcurve, men med rombidraget og lokale utfasinger mellom drivere vil situasjonen være en helt annen.

 

[alphamale]

Det er vel også litt av poenget til TGB når det henvises til diskusjonen rundt BEQ på AVS.
De gutta der bare skrur etter noen anbefalinger mot et spesifikt medium/film uten å ane hva resultatet blir etter hva jeg skjønner. Blir vanskelig å få bra

 

[TGB]

Det er vel også litt av poenget til TGB når det henvises til diskusjonen rundt BEQ på AVS.
De gutta der bare skrur etter noen anbefalinger mot et spesifikt medium/film uten å ane hva resultatet blir etter hva jeg skjønner. Blir vanskelig å få bra

Jepp, Trinnov påpekte det samme - de hadde ikke noe stor tro på denne BEQ-bølgen. Men Altitude kan brukes for å få til det de ønsker.

 

[Flageborg]

.....spørsmålet er vel om man kan stole blindt på dem, og at de viser hele sannheten. I dette tilfellet viser jo Trinnov amplitude ut iht. targetcurve, men med rombidraget og lokale utfasinger mellom drivere vil situasjonen være en helt annen.

Ja.....det er bukken på havresekken.....og fortsatt må resultatet tas med en neve salt inntil verifisering med separat utstyr.

 

[alphamale]

.....spørsmålet er vel om man kan stole blindt på dem, og at de viser hele sannheten. I dette tilfellet viser jo Trinnov amplitude ut iht. targetcurve, men med rombidraget og lokale utfasinger mellom drivere vil situasjonen være en helt annen.

Ja.....det er bukken på havresekken.....og fortsatt må resultatet tas med en neve salt inntil verifisering med separat utstyr.

Presis Flageborg, der er vi vel helt enige hele gjengen.
Men tilbake til spørsmålet rundt PEQ etter optimizers håndtverk. jeg har vanskelig for å tro at det skal skape noen store problemer, det er jo derfor den er der tross alt. Fordelen med å legge PEQ på før kjøring av Optimizer/rom korr er jo åpenbar da.
Du gjør jobben kontrollert og nøye manuelt før auto kjøres, som da letter arbeidet til algoritmen. Samt at man vet med sikkerhet utfallet på resultatet.

 

[TGB]

.....spørsmålet er vel om man kan stole blindt på dem, og at de viser hele sannheten. I dette tilfellet viser jo Trinnov amplitude ut iht. targetcurve, men med rombidraget og lokale utfasinger mellom drivere vil situasjonen være en helt annen.

Ja.....det er bukken på havresekken.....og fortsatt må resultatet tas med en neve salt inntil verifisering med separat utstyr.

Presis Flageborg, der er vi vel helt enige hele gjengen.
Men tilbake til spørsmålet rundt PEQ etter optimizers håndtverk. jeg har vanskelig for å tro at det skal skape noen store problemer, det er jo derfor den er der tross alt. Fordelen med å legge PEQ på før kjøring av Optimizer/rom korr er jo åpenbar da.
Du gjør jobben kontrollert og nøye manuelt før auto kjøres, som da letter arbeidet til algoritmen. Samt at man vet med sikkerhet utfallet på resultatet.

De med virkelig peiling hos Trinnov sier at BEQ satt på output egentlig ikke blir helt rett; da BEQ kun skal inn på LFE; og PEQ ligger etter bass management i prosessen. Så sub(ene) vil også ha alle "crossover" fra andra kanaler. Egentlig er alt mikset i hovedtrekk ned til 40Hz på alle kanaler (optimalt); resten går på LFE. Sette BEQ på LFE+lavfrekvens av resten blir ikke helt optimalt (om man merker forskjell; aner ikke?) - siden BEQ egentlig bare skal settes på LFE på inngangsnivået.

Pre PEQ (PEQ før Optimizer) bør alltid gjøres for å optimalisere forholdene for Optimizer. PEQ filter lagt til etter kalibrering vil heller ikke være noe problem.
Men "ekte" BEQ blir det ikke. Trinnov var ikke noe stor fan av BEQ-miljøet tydeligvis.

 

[TGB]

DTS:X Pro nærmer seg klar for testing (og deretter full utrulling) går det rykter om Fortsatt noen småfeil som må korrigeres.

Må si at siste software oppdatering 4.2.11 er ekstremt stabil; ikke funnet noen problemer av betydning så langt. DTS:X Pro er codec; så rulles ut uavhengig av software versjon.

Edit:
Har hatt 20+ reisedøgn/måned (ut av landet); så ikke hatt så mye tid til å leke i det siste. Men Altitude32'en brukes hver dag av fruen; ting har vært klokkestabilt etter siste oppdatering.

 

[Balle Clorin]

Man kan få bra resultat uten separat måleutstyr; men helt klart er separat måleutstyr er krav om man skal få det beste ut av utstyret.

På hvilken måte er det mulig å verifisere "bra resultat" uten separat måleutstyr?

Trinnov har eget måleutstyr ombord i Optimizer, og det hr flere andre også, så spørsmålet er vel om man kan stole blindt på
dem, og at de viser hele sannheten. I dette tilfellet viser jo Trinnov amplitude ut iht. targetcurve, men med rombidraget og lokale utfasinger mellom drivere vil situasjonen være en helt annen.
Vis vedlegget 554716

Jeg sjekker før og etter med REW/UMIK USB mikrofon så nær Trinnov mic plassering som mulig, men er aldri i nærheten å få så flate kurver som Trinnov presenterer som «After».
Ser tydelig at Trinnov flater ut bass og generell trend, men spikerflatt blir det ikke.

Svart uten korrigering
Farger ulike korrigeringer

Ommøblert rom 2 år senere Trinnov før og etter , dafault precision korreksjon( jeg bruker en mer fallende korreksjon for mer naturlig lyd)

 

[TGB]

Trinnov gjør ingen måling etterpå (post); så det du ser er en kalkulering basert på rom-måling og kalkulert effekt av optimizer.
En ting du kan gjøre er å trekke på litt mer i enkelte områder med Excursion Curve under Optimizer Settings/Settings. Samt justere "Resolution of Energy Response for IIR" under Optimizer Settings/Settings/Advanced Settings.

Også et annet viktig element; gjør måling i MLP; ta deretter målinger 7-9cm i front, bak, høyre, venstre og over MLP målingen. Vekt MLP (midt mellom ørene) til 5; de andre med vekt 1. Dette gir mer forutsigbarhet i målingene. Har du flere punkter du måler i; gjør samme prosess der (man kan lage grupper og undergupper av målinger som igjen kan vektes.

Edit:
Number of IIR filters under Advanced kan også bistå til å få flatere kurve i frekvensområdet til IIR (bass).

 

[Balle Clorin]

Takk, er klar over at etterkurven er en beregning / prediksjon. Det virker dog for optimistisk . Har så vidt begynt å leke med multipoint korreksjon og IIR og tid. Har brukt 10-20cm forskyvninger og det slår mye ut ja

Dalen ved 2kHz skydels min høyttaler og ikke rommet,og korreksjon av den var en grunn til å gå for Trinnov . SÅ jeg bruker Trinnov både som høyttalerkorreksjon og romeffektkorreksjon

Multipointmåling før korreksjon

Etter korreksjon multipoint

Singlepoint vektet 10 og andre punkter 0 viser hvorden filter jobber i Main Listening Position, og at 1/3 glatting jevner ut detaljer i responsen som først sees med mindre glatting. De tette små høyfrekvente avvikene, hører man vissnok ikke uansett ,derfor skal 1/3glatitng være representativt for det man hører

 

[TGB]

Jeg jobber alltid med kurvene uten smoothing. Da ser jeg hva som skjer og resultat av korreksjonene mine. Jeg har en relativt flat kurve hele veien (uten smoothing på). Min måte å jobbe på er å kjøre PEQ på sub'ene og for alt under 200Hz først for å få et best mulig utgangspunkt for Optimizer. REW målinger er et krav etter mitt syn for å kunne vite hva som skjer og få det optimale resultatet.

 

[Nabob]

Jeg skal prøve å finne ut hva de spilte på PMC standen i Bristol og i Munchen.

I München var det en Bryston SP4. Det var en overbevisende demo.

 

[TGB]

Jeg skal prøve å finne ut hva de spilte på PMC standen i Bristol og i Munchen.

I München var det en Bryston SP4. Det var en overbevisende demo.

Ingen tvil om at Bryston SP4 leverer varene, men jeg er samtidig helt sikker på at Altitude er et mer komplett produkt. Så jeg kommer neppe til å bytte ut Altitude32 med SP4

 

[Nabob]

TGB: Du skrev at din Bryston 4B var sværere at arbejde med sammen med Alt32, men mener du da, at din Amplitude8 er en bedre forstærker? Jeg har selv Bryston Cubed serien til alle mine surrounds, men jeg overvejer at bytte dem ud med en Amplitude8 for at få mere plads og mindre varme. Men det gør lidt ondt at skulle sige farvel til Brystons byggekvalitet og stabilitet.

 

[TGB]

TGB: Du skrev at din Bryston 4B var sværere at arbejde med sammen med Alt32, men mener du da, at din Amplitude8 er en bedre forstærker? Jeg har selv Bryston Cubed serien til alle mine surrounds, men jeg overvejer at bytte dem ud med en Amplitude8 for at få mere plads og mindre varme. Men det gør lidt ondt at skulle sige farvel til Brystons byggekvalitet og stabilitet.

Jeg har fortsatt 4B SST2 på wide kanalene. Amplitude8 er et helt annet kaliber av en forsterker; kan ikke sammenlignes. Amplitude8 er helt immun mot at høyttalere dropper ned i 3 Ohm området på enkelte frekvenser. Bedre dynamikk og ikke minst støygulvet er en helt annen planet (må legge øret inntil diskantene for å høre noe). Bryston 4B SST2 hører man når det er stille - ikke noe problem, men man hører den.

Og ja, Ampltitude8 er veldig nøytral. Men bruker target curves i Altitude32 for å få den lyden jeg vil ha. Merker også at PEQ prosesssen er mye enklere med Amplitude8 vs Bryston 4B SST2. Endringer på PEQ slå relativt nøyaktig ut slik jeg forventer i REW målinger etterpå. Bryston var langt mer komplisert å få i mål der. Det er vel ikke å legge skjul på at Amplitude8 er en langt bedre forsterker på alle måter.

Edit:
Ampltitude8 er bygget av ATI på spesifikasjoner fra Trinnov; med perfekt match med XLR utgangene til Altitude. En annen bonus er at Amplitude8 har DB25 plugg også (for å få enklere kabling med 8 * balansert signal over 1 enkelt kabel). Naturligvis gir ikke dette noe glede med mindre man har støtte for DB25 på pre/prosessor.

 

[TGB]

Det ble også funnet problemer med et par A16 enheter og software 4.2.11. Så om noen her sitter med A16 og enheten oppfører seg merkelig etter oppgradering; kontakt Trinnov. Problemet er løst.

 

[Nabob]

Ampltitude8 er bygget av ATI på spesifikasjoner fra Trinnov; med perfekt match med XLR utgangene til Altitude. En annen bonus er at Amplitude8 har DB25 plugg også (for å få enklere kabling med 8 * balansert signal over 1 enkelt kabel). Naturligvis gir ikke dette noe glede med mindre man har støtte for DB25 på pre/prosessor.

Tak for udførligt svar. Har bestilt en Alt32, så en Amplitude8 bliver hermed også lagt i varekurven.

Jeg har tænkt mig at anvende min Chord MScaler/DAVE som ekstern DAC sammen med Alt32 til stereo 2.1 (det var grunden til ikke at vælge Alt16, som ikke har digital udgang gennem Optimizer). Men MScaler har en latency på 0,7 sekunder. Kan man korrigere for det i Alt32, hvor signalet til subwoofer skal kunne forsinkes tilsvarende?

 

[TGB]

Ampltitude8 er bygget av ATI på spesifikasjoner fra Trinnov; med perfekt match med XLR utgangene til Altitude. En annen bonus er at Amplitude8 har DB25 plugg også (for å få enklere kabling med 8 * balansert signal over 1 enkelt kabel). Naturligvis gir ikke dette noe glede med mindre man har støtte for DB25 på pre/prosessor.

Tak for udførligt svar. Har bestilt en Alt32, så en Amplitude8 bliver hermed også lagt i varekurven.

Jeg har tænkt mig at anvende min Chord MScaler/DAVE som ekstern DAC sammen med Alt32 til stereo 2.1 (det var grunden til ikke at vælge Alt16, som ikke har digital udgang gennem Optimizer). Men MScaler har en latency på 0,7 sekunder. Kan man korrigere for det i Alt32, hvor signalet til subwoofer skal kunne forsinkes tilsvarende?

Sett opp alt og kjør kalibrering; jeg har ikke prøvd så ekstremt som 700ms forsinkelse; men for ordensskyld prøvde jeg å sette opp 700ms forsinkelse på 1 tilfeldig kanal; det gikk fint Den vil bli satt opp som større avstand (det blir mine sub'er) enn de virkelig er; så blir resten alignet. Så dette mener jeg skal gå bra rett ut av boksen.

Edit:
Forsinkelse håndteres av Optimizer på alle kanaler; kan også justeres manuelt på hver individuelle kanal.

Edit2:
Jeg er faktisk ikke helt sikker på at det vil gi noe gevinst å bruke Chord MScaler/DAVE i oppsettet (joda, et dristig utsagn... men prøv uten også!).

Edit3:
700ms skal i følge Trinnov bli håndtert uten noe problem (du vil bare få en relativt vill "distance" på kanalene fra Optimizer under Optimizer Settings/Positions/Summary etter kalibrering. Jeg sjekket direkte med Trinnov

 

[Nabob]

Sett opp alt og kjør kalibrering; jeg har ikke prøvd så ekstremt som 700ms forsinkelse; men for ordensskyld prøvde jeg å sette opp 700ms forsinkelse på 1 tilfeldig kanal; det gikk fint Den vil bli satt opp som større avstand (det blir mine sub'er) enn de virkelig er; så blir resten alignet. Så dette mener jeg skal gå bra rett ut av boksen.

Edit:
Forsinkelse håndteres av Optimizer på alle kanaler; kan også justeres manuelt på hver individuelle kanal.

Edit:
Jeg er faktisk ikke helt sikker på at det vil gi noe gevinst å bruke Chord MScaler/DAVE i oppsettet (joda, et dristig utsagn... men prøv uten også!).

Fantastisk! Tak for hjælpen!

Så du mener, at Alt32’s dacs er bedre end Chord MScaler/DAVE? Ja, det er sandelig et dristigt udsagn Men det skal komme an på en prøve!

 

[TGB]

Sett opp alt og kjør kalibrering; jeg har ikke prøvd så ekstremt som 700ms forsinkelse; men for ordensskyld prøvde jeg å sette opp 700ms forsinkelse på 1 tilfeldig kanal; det gikk fint Den vil bli satt opp som større avstand (det blir mine sub'er) enn de virkelig er; så blir resten alignet. Så dette mener jeg skal gå bra rett ut av boksen.

Edit:
Forsinkelse håndteres av Optimizer på alle kanaler; kan også justeres manuelt på hver individuelle kanal.

Edit:
Jeg er faktisk ikke helt sikker på at det vil gi noe gevinst å bruke Chord MScaler/DAVE i oppsettet (joda, et dristig utsagn... men prøv uten også!).

Fantastisk! Tak for hjælpen!

Så du mener, at Alt32’s dacs er bedre end Chord MScaler/DAVE? Ja, det er sandelig et dristigt udsagn������ Men det skal komme an på en prøve!

Les min siste kommentar også; om du gikk glipp av den (Edit3).

Og jeg påstår ikke den er bedre, men jeg er ikke helt sikker på at du faktisk vil merke noe forskjell. Det meste skjer i Optimizer; og jeg heller mot at DAC'ene i Altitude32 er såpass gode at det kanskje ikke vil gi noe hørbar forskjell. Men prøv og gi oss tilbakemelding Trinnov har ekstremt god kontroll på jitter og timing (du kan også mate inn ekstern klokke til Altitude32, selv om jeg aldri har skjønt poenget - det er mulig))

 

[Nabob]

Sett opp alt og kjør kalibrering; jeg har ikke prøvd så ekstremt som 700ms forsinkelse; men for ordensskyld prøvde jeg å sette opp 700ms forsinkelse på 1 tilfeldig kanal; det gikk fint Den vil bli satt opp som større avstand (det blir mine sub'er) enn de virkelig er; så blir resten alignet. Så dette mener jeg skal gå bra rett ut av boksen.

Edit:
Forsinkelse håndteres av Optimizer på alle kanaler; kan også justeres manuelt på hver individuelle kanal.

Edit:
Jeg er faktisk ikke helt sikker på at det vil gi noe gevinst å bruke Chord MScaler/DAVE i oppsettet (joda, et dristig utsagn... men prøv uten også!).

Fantastisk! Tak for hjælpen!

Så du mener, at Alt32’s dacs er bedre end Chord MScaler/DAVE? Ja, det er sandelig et dristigt udsagn������ Men det skal komme an på en prøve!

Les min siste kommentar også; om du gikk glipp av den (Edit3).

Og jeg påstår ikke den er bedre, men jeg er ikke helt sikker på at du faktisk vil merke noe forskjell. Det meste skjer i Optimizer; og jeg heller mot at DAC'ene i Altitude32 er såpass gode at det kanskje ikke vil gi noe hørbar forskjell. Men prøv og gi oss tilbakemelding Trinnov har ekstremt god kontroll på jitter og timing (du kan også mate inn ekstern klokke til Altitude32, selv om jeg aldri har skjønt poenget - det er mulig))

DAC'ene i Altitude32 SKAL jo være gode til den pris, men det analoge udgangstrin er lige så vigtigt for et godt resultat, så det glæder jeg mig til at prøve af. Det er muligt, at har du har ret i, at forskellene begrænses på grund af den megen korrektion, der foregår i Optimizer.

Har du lavet målinger til flere positioner til din sweet spot? Jeg tænker, hvad sker der til eksempel med korrektionen til fase, hvis man flytter hovedet 10 cm til højre, venstre eller fremad?

 

[alphamale]

Les min siste kommentar også; om du gikk glipp av den (Edit3).

Og jeg påstår ikke den er bedre, men jeg er ikke helt sikker på at du faktisk vil merke noe forskjell. Det meste skjer i Optimizer; og jeg heller mot at DAC'ene i Altitude32 er såpass gode at det kanskje ikke vil gi noe hørbar forskjell. Men prøv og gi oss tilbakemelding Trinnov har ekstremt god kontroll på jitter og timing (du kan også mate inn ekstern klokke til Altitude32, selv om jeg aldri har skjønt poenget - det er mulig))

DAC'ene i Altitude32 SKAL jo være gode til den pris, men det analoge udgangstrin er lige så vigtigt for et godt resultat, så det glæder jeg mig til at prøve af. Det er muligt, at har du har ret i, at forskellene begrænses på grund af den megen korrektion, der foregår i Optimizer.

Har du lavet målinger til flere positioner til din sweet spot? Jeg tænker, hvad sker der til eksempel med korrektionen til fase, hvis man flytter hovedet 10 cm til højre, venstre eller fremad?

Dac i Altitude er mer enn god nok. Vi snakker dac i samme prisklasse som Altitude for at det MULIGENS kan være forskjeller. Men til det bedre? Vet ikke!
Det skjer ikke noe med korreksjonen hvis du flytter hodet
Men med multipoint optimizing regner jeg med faseforløpet er ganske likt som med en måling. Jeg vet faktisk ikke. Men det er uansett ikke et tema da jeg regner med du sitter i sweetspot og lytter. Det er jo klart at fasekorr. gjør lyden bedre "all over" uansett. Nå snakker vi i to kanaler.
I multikanals er det helt andre regler som gjelder.

 

[alphamale]

Dac eller ei.
Jeg har tilgode å høre noe som er i nærheten av lyden Trinnov presenterer, det er noe helt spesielt.

EDIT:
Kom forresten akkurat hjem etter 15 dager offshore, satte på litt godlyd og fant fort ut at lyden dreide litt til høyre Skjønte ikke helt det der siden jeg vet at L/R har samme amplitude.
Rattet opp et par db på venstre kanal for å sjekke. Da smalt lyden rett i midten, men det er jo noe galt!
Lurte jo fælt på hva dette var, helt til jeg kom på jeg har flydd helikopter med øreplugger, tok en gjesp, problemet løst

Dott i venstre øre

 

[TGB]

Dac eller ei.
Jeg har tilgode å høre noe som er i nærheten av lyden Trinnov presenterer, det er noe helt spesielt.

EDIT:
Kom forresten akkurat hjem etter 15 dager offshore, satte på litt godlyd og fant fort ut at lyden dreide litt til høyre Skjønte ikke helt det der siden jeg vet at L/R har samme amplitude.
Rattet opp et par db på venstre kanal for å sjekke. Da smalt lyden rett i midten, men det er jo noe galt!
Lurte jo fælt på hva dette var, helt til jeg kom på jeg har flydd helikopter med øreplugger, tok en gjesp, problemet løst

Dott i venstre øre

Du er ikke den første som har gått på denne smellen

 

[Balle Clorin]

Vær glad du slapp med skrekken og ikke gikk med dott i månedsvis som meg( fikk medisinsk behandling underveis altså, er ikke helt dum mann)

 

[alphamale]

Dac eller ei.
Jeg har tilgode å høre noe som er i nærheten av lyden Trinnov presenterer, det er noe helt spesielt.

EDIT:
Kom forresten akkurat hjem etter 15 dager offshore, satte på litt godlyd og fant fort ut at lyden dreide litt til høyre Skjønte ikke helt det der siden jeg vet at L/R har samme amplitude.
Rattet opp et par db på venstre kanal for å sjekke. Da smalt lyden rett i midten, men det er jo noe galt!
Lurte jo fælt på hva dette var, helt til jeg kom på jeg har flydd helikopter med øreplugger, tok en gjesp, problemet løst

Dott i venstre øre

Du er ikke den første som har gått på denne smellen

Nei!
Det har faktisk vært verre også, men det klarte jeg ikke huske i stad.

 

[alphamale]

Vær glad du slapp med skrekken og ikke gikk med dott i månedsvis som meg( fikk medisinsk behandling underveis altså, er ikke helt dum mann)

Ikke bra Balle.
Bra det ordna seg for deg, ellers måtte du jo ha re-kalibrert hele oppsettet.

 

[alphamale]

Her er et utdrag fra speakersetup guiden som jeg tok meg friheten å sakse litt ut i fra mtp. Fase korreksjonen for flere seter.

Trinnov Optimizer technology will correct the frequency
and phase response of the off-axis response of the loudspeakers
and maintain the 3D sound imaging capabilities of the system.
With a less high-end approach, it is also acceptable to mount
“shower” (non-angled) loudspeakers to the ceiling and walls, but
they should have wide dispersion. The Optimizer technology will
recover the 3D soundscape from the listening position, but the lis-
tening area with optimal 3D effect will be smaller unless the loud-
speakers have exceptionally wide and uniform dispersion.

 

[TGB]

Fanget meg et eksemplar Bose NC 700 til bruk på reiser (fly osv); vil bli mest benyttet til samtaler og litt musikk (på fly). Men om dette er toppen av støydempende hodetelefoner så er jeg litt skuffa; dette var ikke mye å hoppe i taket for sammenlignet med Altitude32/Amplitude8/802D3. Støykanselleringen fungerer veldig bra, men må alle slike produkt låte fullstendig ræva? Prøvde også Sony WH-1000XM3 - den var om mulig enda dårligere (ekstremt mye urenheter og grums på de lave frekvensene i det minste).Det er litt magisk når man har stue-anlegg som banker det aller meste på hodetelefon-fronten forøvrig

 

[Nabob]

Fanget meg et eksemplar Bose NC 700 til bruk på reiser (fly osv); vil bli mest benyttet til samtaler og litt musikk (på fly). Men om dette er toppen av støydempende hodetelefoner så er jeg litt skuffa; dette var ikke mye å hoppe i taket for sammenlignet med Altitude32/Amplitude8/802D3. Støykanselleringen fungerer veldig bra, men må alle slike produkt låte fullstendig ræva? Prøvde også Sony WH-1000XM3 - den var om mulig enda dårligere (ekstremt mye urenheter og grums på de lave frekvensene i det minste).Det er litt magisk når man har stue-anlegg som banker det aller meste på hodetelefon-fronten forøvrig

Det at sammenligne dit $$$ Trinnov setup med en lille NC 700 er vel at sammenligne pærer med bananer Og det er endda med en sølle Bluetooth protokol. Hvis det endelig skulle være, er der en del udmærkede bud på highend hovedtelefoner, der lyder temmelig godt (med de rigtige forstærkere). Men at sammenligne selv dette med et system til 50-100 gange prisen er stadig at sammenligne pærer med bananer (IMHO)

 

[TGB]

Fanget meg et eksemplar Bose NC 700 til bruk på reiser (fly osv); vil bli mest benyttet til samtaler og litt musikk (på fly). Men om dette er toppen av støydempende hodetelefoner så er jeg litt skuffa; dette var ikke mye å hoppe i taket for sammenlignet med Altitude32/Amplitude8/802D3. Støykanselleringen fungerer veldig bra, men må alle slike produkt låte fullstendig ræva? Prøvde også Sony WH-1000XM3 - den var om mulig enda dårligere (ekstremt mye urenheter og grums på de lave frekvensene i det minste).Det er litt magisk når man har stue-anlegg som banker det aller meste på hodetelefon-fronten forøvrig

Det at sammenligne dit $$$ Trinnov setup med en lille NC 700 er vel at sammenligne pærer med bananer������ Og det er endda med en sølle Bluetooth protokol. Hvis det endelig skulle være, er der en del udmærkede bud på highend hovedtelefoner, der lyder temmelig godt (med de rigtige forstærkere). Men at sammenligne selv dette med et system til 50-100 gange prisen er stadig at sammenligne pærer med bananer (IMHO)

Hjelper lite med hodetelefon-forsterker, DAC og high-end hodetelefoner på fly og reise
Jeg har et relativt kurrant hodetelefon-oppsett også (2 faktisk, 1 hjemme og 1 på jobb):
- Moon 430HAD hodetelefonforsterker
- Moon MiND2 Network Streamer
- Audiobyte Hydra Z m/Hydra ZPM stømforsyning (USB-SPDIF bridge)
- Schiit Yggdrasil Analog2 DAC
- Audeze LCD-4 (rev2) og Audeze LCD-XC (rev2) hodetelefoner
- IsoTek EVO3 Sigmas strømrens

Alt fullbalansert.

NB! Altitude32 oppsettet er bedre enn hodetelefonoppsettet

 

[Nabob]

Er der forskel på lyden mellem en Amplitude 8 og 8M?

 

[TGB]

Er der forskel på lyden mellem en Amplitude 8 og 8M?

Ja, det er helt forskjellige forsterkere.

Edit:
Men begge er svært nøytrale; men helt åpenbart at Amplitude8 har langt mer kontroll (den veier det dobbelte og koster over det dobbelte). Så jeg vil si at det kommer veldig an på hvilke høyttalere man har. Jeg bruker 8M for takhøyttalere; og 8 for gulvhøyttalere (siste kanal brukes til tak). Så har jeg en Bryston 4B SST2 for wide. 18 kanaler + 2 sub'er (9.2.9). Skulle gjerne hatt enda flere

 

[Balle Clorin]

Hei folkens.'
Tidliger har jeg lest her at man bør bruke parametrisk EQ FØR man kjører optimiizer. Jeg prøvde det nå men ser ingen forsjkell på kurvene i Trinnov.
Dve jeg juster Output EQ for mest mulig jevn repsons, og kjører deretter optimiser. men kurvene med og uten PEQ først ser helt like ut. Gjør jeg noe feil?, er det noe triks ,eller er funksjonaliteten ikke som jeg har lest her på min Amethyst? PS sjekket at PEQ gir endring med REW så PEQ er aktiv,men jeg mistenker at den nullstilles når man kjører Optimizer.

Med litt eq og svakt fall fra +1db ved 30-200 og fall til -2dB ved 10k høres det fra ut her nå også i følge REW med 1/12dels glatting

 

[TGB]

PEQ er ikke synlig på grafene til Trinnov, men de har effekt. Man skal justere PEQ (med bypass aktivert); så kalibrering. Det er ingen problem å kjøre PEQ etter kalibrering heller, men for å ha et best mulig utgangspunkt for Optimizer så skal PEQ gjøres først. NB! når du bruker PEQ ikke se på grafene til Trinnov; de gir ingen mening Det er en svakhet som har blitt rapportert inn for lenge siden og blir forhåpentligvis forbedret snart.

MEN du må enten ha en preset med ingen kalibrering; eller ha bypass aktivert når du justerer PEQ pre Optimizer.

 

[Balle Clorin]

Oops jeg hadde ikke bypassi PEQ aktivert når jeg kjørte kalibrering. Men går i surr begrepene her.. : justere PEQ, og så med bypass aktivert blir ikke PEQ deaktivert/bypasset da? Å du mener ingen optimalisering på dvs OFF, da skjønner jeg.

Det er en optimiser bypass og en PEQ bypass knapp. Du mener selvsagt Optimiser Bypass må være OFF ikke PEQbypass. Skriver det her så jeg har det til en annen gang.

her er lokal PEQbypass og main Optimizer bypass vist

Da har jeg gjort det rett allikevel.

Men PEQ nullstilles ved Preset bytte og, det er jo litt tungvint å måtte laste inn PEQ på nytt hver gang jeg bytter Preset. De burde gått an å linke en Preset og en PEQ. Som det er nå må jeg velge Preset nr13 og så velge pPeq lagret som "eq150-f"

 

[TGB]

Jeg skjønner ikke helt hvordan du jobber

FIR EQ != PEQ

Normal bypass fjerner all prosessering unntatt PEQ

 

[Balle Clorin]

Ja jeg roter litt. Forstår at Optimiser «bypass» deaktiverer korreksjon men lar PEQ være. Men bytter man Preset blir PEQ nullstilt og man må loade PEQ på nytt. Og jeg ser knapt forskjell (sammenlignet/målt i REW)på Kalibreringer gjort med og uten PEQ aktiv før kalibrering. Og det selv med heftig EQ. Ser ikke bortifra at jeg har rotet det til underveis . Men vanlig metode funker knallbra, orker nesten ikke å høre på musikk uten Trinnovkorrigering nå