Audiolense fra Juice Hifi

[emokid]

Bernt!

Du har tidligere i tråden snakket om en egen convolver, hva er status på denne?

 

[Bx]

Fant en vellydende balanse med TTD opp til 10 kHz med gradvis reduksjon fra 5 kHz og partial correction derfra og ut.

Det eneste jeg finner merkelig er at det er en Peak på et par desibel der romresonansen er størst på ca 42,3 hz, noe som gjør tidsdomenet dårligere enn det burde - og dårligere enn jeg får til med vanlig unøyaktig PEQ via Minidsp.

Måler Audiolense på en annen måte/annen gating enn REW som forklarer slike merkverdigheter?
Forsøkte med mye lengre filtre og flere cycles i bassen for å se om det utgjorde noe, men samme resultat.

Et litt mer ordinært spørsmål; ettersom høyttalerne allerede er tidskorrekte, vil det være et stort teoretisk tap med min delay filter? Ser mye konserter og live-forestillinger på YouTube, og det er vel et sekund eller så med delay via Jriver slik at videosync blir dårlig.

Audiolense analyserer på en annen måte enn REW. Den psykoakustiske filtreringen i REW likner på den som brukes i tidsdomenet med Audiolense. Men Audiolense benytter en annen fremgangsmåte for å analysere frekvensdomenet.

Men hvis noe som ikke burde vært der stikker opp i Audiolense-simuleringene så er det grunn til å forsøke å gjøre noe med saken.

Du taper ingen ting ved å bruke min delay korreksjon her. Den tidsdomenekorreksjonen som ligger der fra før lever videre.

 

[Bx]

Bernt!

Du har tidligere i tråden snakket om en egen convolver, hva er status på denne?

Den er kanskje 75% ferdig. Jeg tar sikte på å få noe ut innen jul. Det blir i første omgang en ren ASIO-sak, men det finnes 3.parts software som jeg tror kan brukes til å sluse all lyd den veien. Det blir også en overhaling av Audiolense samtidig. Noen forbedringer i målemodulen, noen i korreksjonsalgoritmene og et nytt format på korreksjonen som snakker med konvolveren.

 

[coolio]

Skjønner, da ser jeg bare på Audiolense sin simulering istedenfor å etterkontrollere alt mulig i REW. Det vil spare meg mye tid og det virker som simuleringene stemmer skremmende godt med faktisk resultat.
Skulle nesten tro det var matematikk involvert..

Ellers må jeg si at det er en ypperlig programvare, Bx. Veldig positivt overrasket over hvor enkelt det egentlig er, kompleksiteten ved behov og ikke minst lydkvaliteten i andre enden.
Well done!

 

[RealMonkey]

I gang!

Ja, da har undertegnede også kommet seg i gang med AL. Har målt endel med REW de siste årene, og lagd filtere der, så var relativt uproblematisk å skjønne hovedtrekkene. Har lånt bort Umiken, så måtte bruke en stormembran vokalmik foreløpig. Var i tillegg så ivrig før helgen å få prøvd at jeg kjøpte et billig Focusrite Solo, som har mikpreamp og rca ut for måling og playback. Dette setter kanskje noen begrensinger på lydkvalitet, men jeg syns det ikke virker så værst. Bruker foreløpig Jriver og en laptop som kilde. På sikt satser jeg nok på et Rme Fireface el. Veldig fornøyd med RME i hjemmestudiosammenheng de siste 15 årene. Oppsettet er 2.0 passive høytallere.

Dette sagt, to ting jeg vil nevne/spørre om

Klarte ikke å bruke 5.5; Det åpnes, men når jeg trykker filtrer måling kommer en feilmelding opp. Bernt, si ifra hvis du trenger output av denne.
5.4 ser ut til å virke bra. Det eneste jeg merket i går var at jeg IKKE kunne velge "more correction" De andre fire ser ut til å kunne velges.

Også dette med mikrofonkalibrering; Nå har jeg ikke sjekket så mye, men hva er det egentlig denne filen gjør? Veier opp for mikrofonens unike evne til å plukke opp de forskjellige frekvensene? Eller er det kun en SPL-greie?

Ellers veldig spennende å høre endringen i lyden/lydbildet. Men her skal det tweakes, ja! Sikkert more to come.

Vennlig hilsen

Eyvind

 

[Bx]

@coolio,

Takk for hyggelige ord.

I Audiolense sin barndom lagde jeg et opplegg for å kontrollmåle. Resultatet var såpass klin likt med simuleringen at det ble med et par målinger. Hvis du er trygg på at målingen er ok, så er simuleringen svært presis og pålitelig.

@realmonkey,
Kalibreringsfilen er en måling av mikrofonens respons. Målingen kalibreres ved å korrigere for disse avvikene. Det er ofte en vesentlig og hørbar forskjell, og det er vanskelig å korrigere for manglende mikrofonkalibrering, ved å tweake target. Earthworks er et unntak fra regelen, men de mikrofonene koster mye mer enn det som er nødvendig for å få et fremragende resultat.

Det har vært flere som har hatt problemer med 5.5. Jeg vet ikke hva årsaken er, men det ligger nok i operativsystemet eller i windows oppsettet. Du kan gå inn i windows defender og gi Audiolense 5.5 fri tilgang til det som er av foldere. Men om det gjør susen vet jeg ikke.

 

[coolio]

Har fått meg noen basskasser som skal hjelpe Kii i bassområdet da det ble litt mye vræng i øvre bass/nedre mellomtone. Må dele i minidsp da jeg bruker anlegget som tv-anlegg, men ble voldsomt overrasket over første målinger;

 

[mk1classic]

Jeg observerer Ultimate-Preamplifier Plus kommer med en interessant funksjon. 8-kanals DSP preampen tillater ekstern DSP prosessering over USB. Dette betyr relativt ubegrenset datakraft fra ekstern PC men med alt annet av input og output i en boks.

Venter i spenning på fortsettelsen på utviklingen av dette produktet. Det kan forenkle fremtiden mot Audiolense.
(Må bare finne en delay boks for HDMI signal nå for syncing av bilde for den total audiovisuell integreringen)

 

[coolio]

Veldig interessant!

 

[gut_man]

Jeg observerer Ultimate-Preamplifier Plus kommer med en interessant funksjon. 8-kanals DSP preampen tillater ekstern DSP prosessering over USB. Dette betyr relativt ubegrenset datakraft fra ekstern PC men med alt annet av input og output i en boks.

Venter i spenning på fortsettelsen på utviklingen av dette produktet. Det kan forenkle fremtiden mot Audiolense.
(Må bare finne en delay boks for HDMI signal nå for syncing av bilde for den total audiovisuell integreringen)

En sånn delay boks skulle jeg også hatt kloa i. Hvordan løser dere andre lipsync issues? Jeg bruker en Panasonic panasonic dp-ub9000 som bildekilde og har ikke lyst å bruke Jriver til det i stedet for. Kan forsinke med 100ms i spilleren, men det er ikke på langt nær nok selv med min fase filtre.

 

[coolio]

Jeg løser ikke lipsync issues når jeg bruker Audiolense, en umulighet når jeg bruker tv'ens innebygde apper som kilde. Min løsning er å bruke minidsp som EQ/deleboks og heller miste muligheten til å bruke Audiolense når jeg ser på tv.
Når musikk skal spilles er det pc + audiolense (på toppen av EQ'en gjort med Minidsp) som gjelder.

 

[Bx]

Er det lyd eller bilde som skal forsinkes?

 

[gut_man]

Bilde, lyden forsinkes av AL. Fant denne boksen, vil den kunne løse problemet? http://www.felston.com/dd740/details.htm Edit; Ser at den boksen kun forsinker digitalt lydsignal og at det virker å være skrint med muligheter for å forsinke bilde.

 

[Bx]

Jeg kjører korte filtre med frekvenskorreksjon i jriver. Da får jeg rimelig bra synkronisering.

 

[gut_man]

Vil dette være innafor?

 

[Bx]

Hvis du skrur av ttd så kan dette funke.

 

[gut_man]

Da har jeg fått testet litt. Det ble mye bedre, men fremdeles er det sync issues. Kan det være noe å hente på å prøve andre filterlengder? Eller er det noen andre triks som kan funke? Har brukt 4096 som jeg oppfatter å være det korteste.

 

[Bx]

Du kan skrive inn kortere verdi. I tillegg så er det jo audiosettinger med bufferstørrelse i jriver som spiller inn. Prøv 10 ms eller kortere.

 

[Bx]

Anne Grete Preuss' Muren:
https://www.youtube.com/watch?v=Rq3exo-f8tE&list=OLAK5uy_nUSDH03dCYUev4xCMxKILBsRAi5Qlbekc&index=4. Kanskje har du originalen selv.

Dette er en kul låt med skarpe transienter og store kontraster. Originalmiksen er for lys etter mine ører, en av ytterst få låter/album der hverdags-voicingen av anlegget ikke fungerer optimalt. Men hvis man bruker en target med 3-4 dB mer nedovertilt, så får musikken kropp og tyngde, samtidig som dynamikken fortsatt er helt rå. Man får en god musikalsk opplevelse som jeg tror de færreste har fått oppleve. Så det kan anbefales.

 

[gut_man]

Jeg jobbet litt med buffere i Jriver i går og fant noe som virker å funke. Takk for kjapp og god support Bx!

 

[Bergfinn]

Jeg jobbet litt med buffere i Jriver i går og fant noe som virker å funke. Takk for kjapp og god support Bx!

Hva fant du i JRiver gut_man, og hvor?

 

[gut_man]

Jeg måtte inn og åpne driver innstillingene til lydkortet og redusere buffer fra ca 1000ms til 500ms. Det fikset lipsync issuen. Så justerte jeg buffer i Jriver menyen til lyden var smooth og fri for hakk og fnidder. Tror jeg endte opp på 100 ms her, men må nesten dobbeltsjekke i morgen. Kan ta skjermbilder som forklare bedre dersom det er av interesse for flere. For meg var dette gøy all den tid at jeg bruker anlegget til film også. Nå gjenstår det bare å få orden på analog-kildene inn i lydkortet og Jriver live. Ut fra det jeg har hørt av fnidder/knitring i prosessen med filmlyd så tror jeg kanskje at det er buffer issues som har laget krøll for analog-kildene mine også. Må bare få mekka noen par med lange xlr kabler så jeg får huka opp alt

 

[gut_man]

Blir ikke klok på buffer innstillingene.
1. Hva er forskjell på den bufferen som settes i interface device settings og den som settes i Jriver og hvordan påvirker disse hverandre?
2. For å få stell på lipsync når jeg kjører audio signal analogt ut fra blu-ray spilleren min til Jriver live, må jeg redusere buffer i device settings til 512 og Jriver buffer til 100ms. Når jeg da sender signal fra platespiller og tape til Jriver live popper og knitrer det som bare det. Prosessor belastes da 10% og RAM 15% så det skal være mye å gå på her. Setter jeg device buffer til 1024 og Jriver til 250ms eller mer for blir det mye bedre. Blir ikke klok på dette... Noen som har en forklaring og aller helst et glupt forslag til fix? Det hadde jo vært fint å kunne klare seg med samme buffer-innstillingene på alle kilder. Jeg skal klare å leve med løsningen med å bytte mellom film og musikk convolver-filer.

 

[Bx]

Jeg har akkurat sluppet Audiolense 6.0 i beta versjon. Det er gjort store endringer siden forrige release, mye større endringer i koden enn det som kommer til overflaten. Så jeg forventer at det dukker opp en del bugs. Denne er bygget for å snakke med konvolveren som jeg også holder på med, men så var det en rekke andre ting å ta tak i også. All hjelp til å fine bugsa tas i mot med takknemlighet!

Release notes:

This is a beta release that involves major changes to the code, and only limited bug testing has been undertaken. The beta is released early due to high demand from users who have experienced measurement problems lately. The combination of usb mic and usb card has created problems frequently. If something else fails, the measurement can always be uploaded in Audiolense 5.5 for further processing.

The release also contains a way to deal with a multiseat correction problem where exceptions deep down made the measurements files unfit for the multiseat pool.

I hope some of you who don’t experience any problems at the moment will help to test the beta. Some of you may even get better sound – and I could use some help to find the bugs. Due to the amount of code changes I expect there to be a few.

The bullet points:
• Implemented a workaround for multi seat correction problem. Cases where the smoothed msm is corrupted. The workaround is to remove and re-enter the measurements to the multi seat pool.
• Wasapi exclusive mode has been implemented. This simplifies non-asio measurements. In principle this should make wasapi as good as asio for measurement.
• User can enforce clock drift correction during measurement.
• The TTD correction have been modified in several places to be more robust and more precise.
• Treble and bass boost limit was too conservative in 5.5, and some users had to do more tweaking with the procedure to obtain an optimal result. This should be easier now.
• Faster filter generation: Multithreading has been implemented for 64 bit version.
• Some of the less used presets had wrong filter length. This has been fixed.
• Peak identification which is important to driver and speaker alignment have been revised to be more consistent.
• The selective preringing prevention in the time domain correction have been made more robust and hopefully more precise.
• Check speaker connection (measurement) failed under certain conditions. Made a fix to that.
• Most of all, and why this is a new version – Audiolense has been prepared to work in conjunction with the work-in-progress convolver. This will amongst other things support variable length filters (short for tweeter, long for sub woofer), including variable length crossover.
• The correction generation batch job has been taken out.

 

[Sluket]

Når kommer AN-versjonen da?

 

[Bx]

???

 

[Sluket]

Anti-nerd...

 

[Bx]

Åja...

Jeg har fokus på brukervennlighet, og komme-i-gang fasen har blitt enklere og enklere. Men med alskens dac-er, lydkort, mikrofoner, softwareløsninger for avspilling - og ikke minst eksotiske høyttalerkreasjoner og konfigurasjoner - så skal det noe til at det blir helt plug&play. Når det er sagt, så tror jeg du har overdreven respekt for hva som kreves for å mestre dette. Det er relativt enkelt i forhold til mye av den kunnskapen du har om hifi.

 

[The Shy]

Jeg har etter hvert forstått mesteparten av bruken, og da klarer alle andre det også.

 

[medister]

Hei

Er det noen som bruker MiniDSP 2x4HD med audiolense filtre? Funker det greit?

Skal snekre sammen et oppsett til hytta, skal kun spille LP og ønsker det så enkelt som mulig uten PC-skjerm osv.

Alt.2: hvis ikke MiniDSP funker, så vurderer jeg liten nuc og billig lite lydkort, men kan man sette det opp slik at man til daglig ikke trenger skjerm og tastatur/mus? Få jriver til å åpne ved oppstart er greit, men kan man skru av en nuc ved bare å trykke på knappen -og uten at Windows booter i sikkerhetsmodus el lignende neste gang?

 

[Bx]

Det med skjerm og tastatur er jeg nyskjerrig på også.

Du kan skru av en nuc slik du beskriver, evt konfigurere knappen til å gå inn og ut av standby. Jeg har nuc'ene påslått hele tiden når jeg er i huset.

 

[bjarnetv]

om du f.eks bruker anydesk for å koble til nuc'en med en laptop/mobil/padde så trenger du ikke tastatur og mus de gangene du må inn å få tilgang til systemet.
så kan du styre selve jriver fra jremote eller panels, eller hva det nå heter.

 

[Frode]

Skal snekre sammen et oppsett til hytta, skal kun spille LP og ønsker det så enkelt som mulig uten PC-skjerm osv.

Alt.2: hvis ikke MiniDSP funker, så vurderer jeg liten nuc og billig lite lydkort, men kan man sette det opp slik at man til daglig ikke trenger skjerm og tastatur/mus? Få jriver til å åpne ved oppstart er greit, men kan man skru av en nuc ved bare å trykke på knappen -og uten at Windows booter i sikkerhetsmodus el lignende neste gang?

https://wiki.jriver.com/index.php/Media_Center_Remote

Power-knappen på denne setter pc i hvilemodus, men skal også kunne slå den av. I Theater View har man mulighet til å slå av, men man er da avhengig av en skjerm.

Frode

 

[Frode]

Den nye konvolveren til Bernt sammen med en nuc, bør vel fungere bra til en vinylspiller. Hvordan går det med utviklingen?

Frode

 

[Bx]

Jeg har kommet ganske langt, Frode. Og så er det ganske morsomt for tiden.

Konvolveren, brukergrensesnittet og det virtuelle lydkortet fungerer hver for seg. Nå driver jeg og kopler dem sammen. Hendelser som skjer i musikkavspilleren, i lydkortet eller i brukergrensesnittet krever at to andre responderer. Jeg leter opp feil og mangler ved å starte og stoppe musikkavspilling i jriver, og så følge de ulike informasjons-strømmene. Billy Holiday får kjørt seg. Korrigert lyd er rett rundt hjørnet og det bør bli en beta-release i løpet av høsten.

 

[emokid]

Er veldig spent på dette. Bruker et lydkort med Ravenna ASIO, og sliter med at JRiver kræsjer hver gang jeg forsøker å starte live streaming fra lydkortets inngang. Har ikke fått noe svar på spørsmål om dette på JRivers brukerfora. Funksjonen i JRiver er også begrenset oppøæsning i forhold til lydkortets muligheter (DXD).
Det hadde vært utrolig flott om convolveren din løste dette. Prøver gjerne en Betaversjon om du ønsker.

 

[Bx]

Konvolveren kommer til å løse asio inn - asio ut.

 

[Bx]

Det kan hende jriver krasjer pga for mange asio-klienter i kjeden. Jeg bruker wdm-driveren til jriver til å lytte til inngangen på PC-en. Det er rimelig stabilt.

 

[emokid]

ASIO er jo single-client, og jeg kjører ingen andre asiobrukere samtidig. Lydkortet fungerer fint med Audiolense ved måling med både inn og ut samtidig.

 

[Sluket]

Hva kan en si om gevinsten ved Audiolense dersom en IKKE benytter filterfunksjon men kun romkorreksjon etc.?