Politikk, religion og samfunn Nok et genialt trekk av de blåblå!

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    du snakker om byråkrati. at alle får barnetrygd betyr minimalt med byråkrati. Løsningen i dag er at de høytlønnede skatter litt mindre og får det utbetalt i barnetrygden i stedet. null byråkrati. Å behovsprøve alt mulig betyr masse unødvendig byråkrati. Det er ikke slik at folk misbruker barnetrygden. Å få barn er kostbart enten du er rik eller fattig.

    fjerne bruk av skjønn på tannregulering? det er ikke det de gjør. De fjerner støtteordning for å _spare penger_. Samme gjelder briller til barn. Handler ikke om skjønn. De setter satsen lavt. De sparer 50 millioner på briller alene, var det? Det er 50 millioner som foreldre må plukke opp. Velferden rives sakte med sikkert ned. Man overlates til familien.

    Er du fattig? ja, nå skal det synes på barna dine at de er fattige. skjeve tenner og elendig syn.
    Såvidt jeg har fått med meg så beholdes jo 1200 for briller og det dobbelte ved behov for spesialbriller. Det får man greit kjøpt briller for, om kanskje ikke designerbriller. Taket på 20K for tannregulering synes vel også å ligge rundt der den slags stort sett koster etter jeg forstår fra nevøer og nieser som noenlunde nylig har vært i gjennom dette.

    All den tid barn kan få seg både briller og tannregulering også under den nye ordningen så kan jeg ikke se noe problem i at staten bruker noe mindre penger på å opprettholde levestandarden til landets optikere og tannleger.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    https://www.sivilombudsmannen.no/be...e-isolasjon-og-underdimensjonert-helsetilbud/

    Og mens vi er i gang med å forsøke å rette opp i dette (som vi selv i all hovedsak er hjertelig enige i), så ryker kriminalomsorgen på enda en 0,5% reduksjon. 7,5 mill eller hva det var til forprosjekt av nytt fengsel er bra, men vi trenger mulighet til å levere anstendighet i mellomtiden. Får bare håpe at de tar til vettet og biter av dagens utspill om å bygge nytt i Hurum. Jeg tror knapt en kjeft blir med i så fall. OF er som store arbeidsplasser er, fylt av mennesker som har investert mellom 14 dager og 40 år i å bygge opp kompetanse for arbeidsgivers bruk, og et liv for seg selv. Det koster noen kroner å erstatte oss når det blir praktisk talt alle.
     

    Sluket

    Holistisk Hifi Helt
    Ble medlem
    11.08.2006
    Innlegg
    57.444
    Antall liker
    110.201
    Torget vurderinger
    23
    Til sammenlikning.... vikingskipmuseet har fått 35 mill. for å finne ut hva de skal gjøre... Ikke at det nødvendigvis er galt men forholdet her blir vel noe merkelig..
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.705
    Antall liker
    9.571
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Om noen år, skal vi si 10-20? Så blir vi håndtert av roboter enten vi sitter inne til soning eller sitter inne på sykehjemmet. Skulle ikke forundre meg om noen har sånne hjemme også.
    hd-01-front.jpg
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Med det ambisjonsnivået regjeringen legger seg på, så er det snart et likeverdig alternativ. Jeg skulle ønske at man ville såpass om relasjonsbygging og påvirkningsarbeid at vi trengte noen år til, for å si det sånn.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    I og med at staten må spare inn 300 milliarder i året for å bli oljeuavhengig, så kan nok alle være sikre på at redusert tak for støtte til briller og kosmetisk tannkirurgi vil være peanøtter mot kuttene som kommer. Uansett hvilke partier som er i regjering. The usual suspects med partiboka liggende på nattbordet klager bare på autopilot.
     
    Sist redigert:
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Hadde de bare latt være å søle bort deler av dette på skatteletter, så hadde argumentet gitt mer mening. Og kanskje siktet inn mot å overlate en planet som funker til ungene. Penger på bok er fint, men kommer ikke helt opp der.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.943
    Antall liker
    10.453
    Vi må slutte med denne massive utdanningen av master ditt og master datt. Det må heller satses på å utdanne snekkere, bønder og lastebilsjåfører.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Hadde de bare latt være å søle bort deler av dette på skatteletter, så hadde argumentet gitt mer mening. Og kanskje siktet inn mot å overlate en planet som funker til ungene. Penger på bok er fint, men kommer ikke helt opp der.
    Skatteskjerpelser som rammer bedriftene vil gjøre det enda vanskeligere å bygge opp næringer som kan erstatte oljen. Da må man utarbeide endringer i skattesystemet som ikke rammer næringslivet.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Vi må slutte med denne massive utdanningen av master ditt og master datt. Det må heller satses på å utdanne snekkere, bønder og lastebilsjåfører.
    Snekkere og lastebilsjåfører er tjenesteytere. Det vi trenger er eksportnæringer som kan erstatte oljen, feks innen teknologi eller manufaktur. Vi trenger et norsk Apple eller Nokia. Eller helst flere.
     
    Z

    Zomby_Woof

    Gjest
    Vi må slutte med denne massive utdanningen av master ditt og master datt. Det må heller satses på å utdanne snekkere, bønder og lastebilsjåfører.
    Snekkere og lastebilsjåfører er tjenesteytere. Det vi trenger er eksportnæringer som kan erstatte oljen, feks innen teknologi eller manufaktur. Vi trenger et norsk Apple eller Nokia. Eller helst flere.
    Eller eventuelt kan de erstatte arbeidskraft vi ellers importerer. Etterhvert som vår økonomi svekkes relativt til våre relativ nære naboer, så blir det mindre Kourva på byggeplassende rundt om, og mindre eksport av lønninger.
     
    S

    Slubbert

    Gjest
    Vi må slutte med denne massive utdanningen av master ditt og master datt. Det må heller satses på å utdanne snekkere, bønder og lastebilsjåfører.
    Snekkere og lastebilsjåfører er tjenesteytere. Det vi trenger er eksportnæringer som kan erstatte oljen, feks innen teknologi eller manufaktur. Vi trenger et norsk Apple eller Nokia. Eller helst flere.
    Eller eventuelt kan de erstatte arbeidskraft vi ellers importerer. Etterhvert som vår økonomi svekkes relativt til våre relativ nære naboer, så blir det mindre Kourva på byggeplassende rundt om, og mindre eksport av lønninger.
    Vi har en handelsunderskudd på 250 milliarder kroner uten oljen, hvert eneste år. Da blir det lite byggeplasser å jobbe på.
     
    U

    Utgatt24668

    Gjest
    Det beste Norge kan håpe på er at vår kompetanse innen olje/gass har en etterspørsel de neste 100 årene - både i innland og utland. Gass vil nok lenge være en erstatter for kull og olje. Alt innenfor bærekraftige rammer naturlig nok. I mellomtiden må vi bygge noe annet men 20-30 år er for lite.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    du snakker om byråkrati. at alle får barnetrygd betyr minimalt med byråkrati. Løsningen i dag er at de høytlønnede skatter litt mindre og får det utbetalt i barnetrygden i stedet. null byråkrati. Å behovsprøve alt mulig betyr masse unødvendig byråkrati. Det er ikke slik at folk misbruker barnetrygden. Å få barn er kostbart enten du er rik eller fattig.

    fjerne bruk av skjønn på tannregulering? det er ikke det de gjør. De fjerner støtteordning for å _spare penger_. Samme gjelder briller til barn. Handler ikke om skjønn. De setter satsen lavt. De sparer 50 millioner på briller alene, var det? Det er 50 millioner som foreldre må plukke opp. Velferden rives sakte med sikkert ned. Man overlates til familien.

    Er du fattig? ja, nå skal det synes på barna dine at de er fattige. skjeve tenner og elendig syn.
    Såvidt jeg har fått med meg så beholdes jo 1200 for briller og det dobbelte ved behov for spesialbriller. Det får man greit kjøpt briller for, om kanskje ikke designerbriller. Taket på 20K for tannregulering synes vel også å ligge rundt der den slags stort sett koster etter jeg forstår fra nevøer og nieser som noenlunde nylig har vært i gjennom dette.

    All den tid barn kan få seg både briller og tannregulering også under den nye ordningen så kan jeg ikke se noe problem i at staten bruker noe mindre penger på å opprettholde levestandarden til landets optikere og tannleger.
    På seg selv kjenner man andre. Det er ikke designer-rammen som drar prisen, godeste nourego. Det er brilleglassene. De koster fort oppunder 10.000 kr stykket.

    https://twitter.com/hyper_linda/status/1181440849621725184

    Les den tråden du. Ser det ut som designerbriller? Tror du ikke hun trengte tannregulering?
    Hvordan går det med folk som mobbes på skolen? Av 1000 mobbeofre, hvor mange er utenfor arbeidslivet når de er 40?

    Hva med dem som sliter på skolen grunnet dårlig syn? Hva med dem som ender opp med permanent synshemmelse, fordi de ikke får korrigering tidlig nok. Er ikke dette statens ansvar å hjelpe her?


    Ellers var det jo søtt av Bent Høie på dax18 i dag med sin «nå tar vi opp kampen mot kroppspresset». Håper han kastet opp i egen munn for å bli tvunget til å si slikt av Høires PR-apperat.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    ønsker du flere historier, noruego?

    "Som liten så jeg veldig dårlig. + 7,5 på begge øyne. Mamma var student, pappa barnehageassistent. Mamma har fortalt st hun lå våken og gråt fordi hun ikke forstod hvordan hun skulle ha råd til mat og klær etter å ha kjøpt briller til meg. Som lite barn kan også brilleskifte skje ofte. Synet endrer seg + at små barn er uforsiktige og knekker brillene sine. I hvertfall gjorde jeg det. Mine briller var en stor økonomisk bure for he familien. De kostet aldri under 10 000kr, selv om noe ble dekt."

    Tror du denne studentmammaen kjøpte Dior-briller til datteren sin?
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    16.018
    Antall liker
    12.653
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    I forhold til handelsunderskuddet, - er det en ide å kjøpe mindre skrot og skrammel? Ta en tur innom nærmeste bruktsjappe, gjenbruk eller Fretex, om dere ikke skjønner hva jeg mener....
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Interessant at sosialistfolket mener kosmetisk tannregulering for fremme av bitt ala Kirsti Sparboe er en oppgave for fellesskapet. Hva med tannbleking? Silikon i setet eller bysten? Vi er verdens mest statsregulerte befolkning. Det er ingen verdens ting å være stolt av da det stinker billig Hollywood. På den andre siden ser folket ut til å like småjenter med fletter og skal vi danse.
    https://www.nrk.no/norge/statsbudsjettet_-dette-er-kuttene-som-provoserer-1.14732342


    Så dette er ikke noe å fikse altså?

    De blåblå er smålige. Sparer inn millioner på å ta fra de vanskeligstilte i samfunnet. Tar fra de som trenger det, og gir pengene til de som
    ikke trenger.
    Hvordan passer økningen i barnetrygden på 3.600/år per barn under 6 år inn i dette bildet? Og pristaket på SFO? Og gratis SFO for barn med særlige behov? Og fritidskort for barn over 6 år?
    Ja, KrF måtte jo få noen smuler for å fortsatt selge sjelen sin.

    Du nevner ikke at barnehageprisene stiger så det blir ikke mye igjen av de pengene, om du da ikke bruker kontantstøtten da.
    Barnehageprisen settes av kommunene, så det blir stort sett opp til de rødgrønne. Regjeringen har bare økt maksprisen, men langt mindre enn det de økte barnetrygden med.

    KrF har for øvrig ingen sjel.
     

    Dire Wolf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    3.432
    Antall liker
    9.826
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Hvor god råd skal egentlig småbarnsforeldre ha? Har de noensinne hatt det enklere? Evigvarende permisjonsdager, fri med full lønn ved sykdom barn, full barnehagedekning. billige barnehager. SFO-tilbud. I tillegg er arbeidsmarkedet godt, renta lav og boligprisene greie med unntak av innenfor Ring 2 i O-byen og, evt sentrum av 2-3 andre byer. Der er det imidlertid ingen menneskerett å bo. Jeg har aldri sett så ufattelig mange yngre mennesker i store og dyre syvseters biler, dra på ferier (fjellet, sjøen, TUI, Ving), trening med barn , yoga, SATS, kokkekurs, venninnekvelder, gutteturer....
    Nei. Stans surret.

    Det er kun de som har falt ut av arbeidsmarkedet som har det vanskelig i ordets rette forstand, men det ER gode ordninger også for dem selv om det er vanskelig å temme trollet i hjernen hos mange hardt prøvede skjebner.
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.676
    Antall liker
    8.077
    Torget vurderinger
    0
    https://www.sivilombudsmannen.no/be...e-isolasjon-og-underdimensjonert-helsetilbud/

    Og mens vi er i gang med å forsøke å rette opp i dette (som vi selv i all hovedsak er hjertelig enige i), så ryker kriminalomsorgen på enda en 0,5% reduksjon. 7,5 mill eller hva det var til forprosjekt av nytt fengsel er bra, men vi trenger mulighet til å levere anstendighet i mellomtiden. Får bare håpe at de tar til vettet og biter av dagens utspill om å bygge nytt i Hurum. Jeg tror knapt en kjeft blir med i så fall. OF er som store arbeidsplasser er, fylt av mennesker som har investert mellom 14 dager og 40 år i å bygge opp kompetanse for arbeidsgivers bruk, og et liv for seg selv. Det koster noen kroner å erstatte oss når det blir praktisk talt alle.
    Zomby min venn, du glemmer at du jobber i "tjensteyting" omtrent som en ansatt hos KIWI. Innenfor den sektoren der er det et vesentlig poeng at "kundene" skal "komme tilbake" til akkurat din butikk!

    Dere i din bedrift har for få tilbakevendene kunder skjønner du. Derfor MÅ regjeringen legge til rette for å bedre på dette punktet. Han blårussen som har sittet og studert Exel fila som viser hva og hvordan dere "produserer" har lagt merke til at dere leverer for dårlig på dette punktet, og det han da gjør er å gi dere en "hjelpende hånd"!

    Forstår du da hvorfor budsjettet er som det er?
     

    Spiralis

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.03.2005
    Innlegg
    19.676
    Antall liker
    8.077
    Torget vurderinger
    0
    Hvor god råd skal egentlig småbarnsforeldre ha? Har de noensinne hatt det enklere? Evigvarende permisjonsdager, fri med full lønn ved sykdom barn, full barnehagedekning. billige barnehager. SFO-tilbud. I tillegg er arbeidsmarkedet godt, renta lav og boligprisene greie med unntak av innenfor Ring 2 i O-byen og, evt sentrum av 2-3 andre byer. Der er det imidlertid ingen menneskerett å bo. Jeg har aldri sett så ufattelig mange yngre mennesker i store og dyre syvseters biler, dra på ferier (fjellet, sjøen, TUI, Ving), trening med barn , yoga, SATS, kokkekurs, venninnekvelder, gutteturer....
    Nei. Stans surret.

    Det er kun de som har falt ut av arbeidsmarkedet som har det vanskelig i ordets rette forstand, men det ER gode ordninger også for dem selv om det er vanskelig å temme trollet i hjernen hos mange hardt prøvede skjebner.
    Det verste er at du har veldig mye rett i dette!
     

    BT

    Æresmedlem
    Ble medlem
    13.10.2005
    Innlegg
    21.444
    Antall liker
    6.862
    Jeg vet ikke svaret på hvor god råd småbarnsforeldre egentlig skal ha, men jeg vet at det koster mye å ha barn.


    (og med fødsalsraten i Norge er vi i ferd med noe nær selvutsletting)
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.236
    Antall liker
    4.031
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    Men det er jo bare positivt, siden det ellers hadde blitt en dramatisk økning med trygdede og arbeidsledige om man skal basere seg på etablerte statistiske sannheter.

    Færre folk fører også til mindre forurensning, mindre køer og en åpenbar reduksjon i prispresset på boligmarkedet.


    Rent logisk sett burde det være minst like høye krav til å få produsere egne barn som det er til å få adoptere barn.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.705
    Antall liker
    9.571
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Men det er jo bare positivt, siden det ellers hadde blitt en dramatisk økning med trygdede og arbeidsledige om man skal basere seg på etablerte statistiske sannheter.

    Færre folk fører også til mindre forurensning, mindre køer og en åpenbar reduksjon i prispresset på boligmarkedet.


    Rent logisk sett burde det være minst like høye krav til å få produsere egne barn som det er til å få adoptere barn.
    Her er du inne på noe, politikere stimulerer befolkningen slik at vi skal få flere barn, men det kan ikke fortsette i det uendelige. I Norge er det plass til flere men på jorda som helthet er vi allerede for mange. Løsningen er ikke å bli flere, men færre. Allerede nå er kampen om ressursene i gang, og da mener jeg ikke bare olje og gass. Vann er en ressurs det nå blir konflikter av, både i Midt-Østen og Asia. Og Australia sliter.
    Barnetrygd og kontantstøtte er som å helle bensin på bålet. Kanskje vi må slutte med det? Og heller satse på at automatisering og kunstig intelligens vil gjøre behovet for arbeidskraft mindre?
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Hvor god råd skal egentlig småbarnsforeldre ha? Har de noensinne hatt det enklere? Evigvarende permisjonsdager, fri med full lønn ved sykdom barn, full barnehagedekning. billige barnehager. SFO-tilbud. I tillegg er arbeidsmarkedet godt, renta lav og boligprisene greie med unntak av innenfor Ring 2 i O-byen og, evt sentrum av 2-3 andre byer. Der er det imidlertid ingen menneskerett å bo. Jeg har aldri sett så ufattelig mange yngre mennesker i store og dyre syvseters biler, dra på ferier (fjellet, sjøen, TUI, Ving), trening med barn , yoga, SATS, kokkekurs, venninnekvelder, gutteturer....
    Nei. Stans surret.

    Det er kun de som har falt ut av arbeidsmarkedet som har det vanskelig i ordets rette forstand, men det ER gode ordninger også for dem selv om det er vanskelig å temme trollet i hjernen hos mange hardt prøvede skjebner.
    Det verste er at du har veldig mye rett i dette!
    Ja, noen unge mennesker kjører flotte dyre biler, så da det betyr at alle har det greit, påstås det her. Sånn er det ikke. Forskjellene øker og regjeringen tar fra de som er nederst ved bordet for å gi til disse som har god råd, disse som opeth lister opp.
     

    Dire Wolf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    3.432
    Antall liker
    9.826
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Det er vanlige arbeider, lærer og hjelpepleier familier som gjør det her i Østfold. 800-900kkr i årslønn til sammen. Lav skatt. Lav gjeld. Enebolig til 3 mill. 2 nye biler. Sydenturer og tonnevis av fritidsaktiviteter. Lever som grever med to barn da.

    Er man alene eller syk er selvsagt situasjonen annerledes.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.955
    Antall liker
    8.363
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Men det er jo bare positivt, siden det ellers hadde blitt en dramatisk økning med trygdede og arbeidsledige om man skal basere seg på etablerte statistiske sannheter.

    Færre folk fører også til mindre forurensning, mindre køer og en åpenbar reduksjon i prispresset på boligmarkedet.


    Rent logisk sett burde det være minst like høye krav til å få produsere egne barn som det er til å få adoptere barn.
    Her er du inne på noe, politikere stimulerer befolkningen slik at vi skal få flere barn, men det kan ikke fortsette i det uendelige. I Norge er det plass til flere men på jorda som helthet er vi allerede for mange. Løsningen er ikke å bli flere, men færre. Allerede nå er kampen om ressursene i gang, og da mener jeg ikke bare olje og gass. Vann er en ressurs det nå blir konflikter av, både i Midt-Østen og Asia. Og Australia sliter.
    Barnetrygd og kontantstøtte er som å helle bensin på bålet. Kanskje vi må slutte med det? Og heller satse på at automatisering og kunstig intelligens vil gjøre behovet for arbeidskraft mindre?
    Ser ein folketalsutviklinga, er denne i ferd med å stanse opp og stabilisere seg på 10 - 11 milliardar. Veksten i Europa, Amerika og Oseania er stoppa opp, medan Asia kjem til å stoppe ganske snart. Den som skil seg ut, er Afrika, som kjem til å auke ganske mykje.
    Å diskutere dette, må også omfatte ein diskusjon om berekraft og nivået på livsstil. Du er inne på dette med drikkevatn, som saman med mat må ha fyrste prioritet på kort sikt. Men på lang sikt er det ein ting som nyttar: utdanne jentene.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.705
    Antall liker
    9.571
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Men det er jo bare positivt, siden det ellers hadde blitt en dramatisk økning med trygdede og arbeidsledige om man skal basere seg på etablerte statistiske sannheter.

    Færre folk fører også til mindre forurensning, mindre køer og en åpenbar reduksjon i prispresset på boligmarkedet.


    Rent logisk sett burde det være minst like høye krav til å få produsere egne barn som det er til å få adoptere barn.
    Her er du inne på noe, politikere stimulerer befolkningen slik at vi skal få flere barn, men det kan ikke fortsette i det uendelige. I Norge er det plass til flere men på jorda som helthet er vi allerede for mange. Løsningen er ikke å bli flere, men færre. Allerede nå er kampen om ressursene i gang, og da mener jeg ikke bare olje og gass. Vann er en ressurs det nå blir konflikter av, både i Midt-Østen og Asia. Og Australia sliter.
    Barnetrygd og kontantstøtte er som å helle bensin på bålet. Kanskje vi må slutte med det? Og heller satse på at automatisering og kunstig intelligens vil gjøre behovet for arbeidskraft mindre?
    Ser ein folketalsutviklinga, er denne i ferd med å stanse opp og stabilisere seg på 10 - 11 milliardar. Veksten i Europa, Amerika og Oseania er stoppa opp, medan Asia kjem til å stoppe ganske snart. Den som skil seg ut, er Afrika, som kjem til å auke ganske mykje.
    Å diskutere dette, må også omfatte ein diskusjon om berekraft og nivået på livsstil. Du er inne på dette med drikkevatn, som saman med mat må ha fyrste prioritet på kort sikt. Men på lang sikt er det ein ting som nyttar: utdanne jentene.
    Veksten har bremset men den er fortsatt stigende, og vi er allerede langt over det antallet vi har ressurser til. Dette er et problem som ties ihjel. Snarere tvert i mot: Vi oppfordres til å bli enda flere. Det henger ikke på greip i det hele tatt så sant man ikke begynner å dra inn nasjonalisme og raseteorier og det skal vi vel ikke. Det er kun i de blå områdene det er en nedgang i befolkningsstørrelsen.
    cba040e16093b85bbcb422580ce08d05.png
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.943
    Antall liker
    10.453
    Det er vanlige arbeider, lærer og hjelpepleier familier som gjør det her i Østfold. 800-900kkr i årslønn til sammen. Lav skatt. Lav gjeld. Enebolig til 3 mill. 2 nye biler. Sydenturer og tonnevis av fritidsaktiviteter. Lever som grever med to barn da.

    Er man alene eller syk er selvsagt situasjonen annerledes.
    Med en samlet lønn på 800-900K, hus til 3 mill. og to nye biler så har ikke et ungt par lite gjeld. Kan nok ikke leve som grever, dersom man ikke er Greven av Barbakke.
     

    Dire Wolf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    3.432
    Antall liker
    9.826
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Med en total gjeld på 3.5-4 mill bruker de 15-17kkr i måneden på 30 års nedbetaling. De har fortsatt 45kkr igjen til mat, klær, strøm, møbler og gøy eller sparing . Gjelden er lav og uproblematisk for et par på 25-30 år.
     

    AndersR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    15.05.2011
    Innlegg
    5.236
    Antall liker
    4.031
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    1
    overbefolkning er vel strengt talt ikke de blåblås feil. Bør det bli en egen tråd, eller hører det hjemme i klimatråden?
    Regner med at noen tar ansvar, for det blir ikke meg.
     

    Trondmeg

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.12.2003
    Innlegg
    13.189
    Antall liker
    8.383
    Torget vurderinger
    12
    8-900000 betyr 67-75000 brutto pr mnd. Av de 50-60000 som er igjen skal det også betales skatt, kommunale avgifter, forsikringer, drivstoff/reiser etc. Regn med 20-25000 bare i skatt så grevetilværelsen er ikke spesielt reell.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.955
    Antall liker
    8.363
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Men det er jo bare positivt, siden det ellers hadde blitt en dramatisk økning med trygdede og arbeidsledige om man skal basere seg på etablerte statistiske sannheter.

    Færre folk fører også til mindre forurensning, mindre køer og en åpenbar reduksjon i prispresset på boligmarkedet.


    Rent logisk sett burde det være minst like høye krav til å få produsere egne barn som det er til å få adoptere barn.
    Foreldresertifikat og behovsprøving?
    Men når vi skal ha reduksjon i folketalet og samstundes ha folk til å drive samfunnet, vert det vanskeleg å erstatte dei som går ut av arbeidslivet. Hevast pensjonalderen til åtti, har vi kanskje ein sjanse...
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.955
    Antall liker
    8.363
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Med en total gjeld på 3.5-4 mill bruker de 15-17kkr i måneden på 30 års nedbetaling. De har fortsatt 45kkr igjen til mat, klær, strøm, møbler og gøy eller sparing . Gjelden er lav og uproblematisk for et par på 25-30 år.
    Dersom renta skulle finne på å stige (ikkje særleg realistisk, rett nok), skal du sjå at du må rekne ein gong til.
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.955
    Antall liker
    8.363
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Veksten har bremset men den er fortsatt stigende, og vi er allerede langt over det antallet vi har ressurser til. Dette er et problem som ties ihjel. Snarere tvert i mot: Vi oppfordres til å bli enda flere. Det henger ikke på greip i det hele tatt så sant man ikke begynner å dra inn nasjonalisme og raseteorier og det skal vi vel ikke. Det er kun i de blå områdene det er en nedgang i befolkningsstørrelsen.
    Det er gjort nokre modellar på berekraftleg levestandard, men det betingar eit langt lågare nivå enn det dei rikaste har i dag. Det er neppe realistisk. Men vi bør greie å utrydde ekstrem fattigdom, og gjere det mindre attraktivt å fråtse i ressursar. Får ein fokus på eit lukkeleg liv som ikkje inneber globetrotting og stort forbruk , er mykje gjort. Ja, og så dette med å utdanne jentene. Heilt avgjerande.
     

    Dire Wolf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    3.432
    Antall liker
    9.826
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    8-900000 betyr 67-75000 brutto pr mnd. Av de 50-60000 som er igjen skal det også betales skatt, kommunale avgifter, forsikringer, drivstoff/reiser etc. Regn med 20-25000 bare i skatt så grevetilværelsen er ikke spesielt reell.
    26% beskatning av hver inntekt (900kkr til sammen) gir 55 tusen/mnd utbetalt til sammen etter skatt. Glem halv skatt i desember og feriepenger. Her er alle måneder like! Dvs 35 etter at alle lån er betalt. Så pr år: 20000kwh strøm, 40kkr i kommunale avgifter og eiendomsskatt, 10kkr div nettgreier pr år og 16000km/år bilkjøring delt på 12 måneder er 7000kr pr mnd. Så 10kkr i husholdning pr mnd ( foring av 2 barn og 2 voksene) og 6kkr i barnehage/SFO, Dvs etter alt essensielt inkludert sparing i egen bolig er betalt sitter man igjen med 12000kr/mnd. Sykt mye til klær og gøy. Stakkars arbeiderklassens småbarnsforeldre.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    21.776
    Antall liker
    14.407
    26% beskatning av hver inntekt (900kkr til sammen)
    Skattetatens kalkulator gir, for et par med 900k bruttolønn totalt og 4 millioner i gjeld med 3% rente og fradrag for 2 barn en skatteregning på 94000 per capita, eller i underkant av 21% av inntekten. Så der kommer det ytterligere 4400 utbetalt pr mnd totalt ift dine tall. I tillegg kommer 2x barnetrygd som gir ca 2k i måneden.
     

    Dire Wolf

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    29.10.2016
    Innlegg
    3.432
    Antall liker
    9.826
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    26% beskatning av hver inntekt (900kkr til sammen)
    Skattetatens kalkulator gir, for et par med 900k bruttolønn totalt og 4 millioner i gjeld med 3% rente og fradrag for 2 barn en skatteregning på 94000 per capita, eller i underkant av 21% av inntekten. Så der kommer det ytterligere 4400 utbetalt pr mnd totalt ift dine tall. I tillegg kommer 2x barnetrygd som gir ca 2k i måneden.
    Takk for det. Enda rausere altså. Jeg regnet bare raskt og grovt. Med andre ord 4400krx12 =luksusferie til 53000kr på familien.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.705
    Antall liker
    9.571
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Veksten har bremset men den er fortsatt stigende, og vi er allerede langt over det antallet vi har ressurser til. Dette er et problem som ties ihjel. Snarere tvert i mot: Vi oppfordres til å bli enda flere. Det henger ikke på greip i det hele tatt så sant man ikke begynner å dra inn nasjonalisme og raseteorier og det skal vi vel ikke. Det er kun i de blå områdene det er en nedgang i befolkningsstørrelsen.
    Det er gjort nokre modellar på berekraftleg levestandard, men det betingar eit langt lågare nivå enn det dei rikaste har i dag. Det er neppe realistisk. Men vi bør greie å utrydde ekstrem fattigdom, og gjere det mindre attraktivt å fråtse i ressursar. Får ein fokus på eit lukkeleg liv som ikkje inneber globetrotting og stort forbruk , er mykje gjort. Ja, og så dette med å utdanne jentene. Heilt avgjerande.
    Veldig enig, et lykkelig liv har ingenting med stort forbruk å gjøre, det er en idiotisk greie som markedskreftene dytter på oss 24/7. Men poenget mitt er at vi burde bli færre og ikke flere globalt. Det er en utfordring.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn