Dab veddemål

[Daniel62]

SRM? Er det det samme som SBR og/eller PS(parametric stereo)?

 

[Classic46]

DAB og FM sendte parallelt i ca. 20 år, de siste 10 år med opptil 10 DAB kanaler. Dobbel distribusjon koster. FM har aldri vært velfungerende, var alltid skurr da man kjørte ut av Oslo på gamle Mossevei. Det ble borte med DAB, som har soleklart bedre dekning enn FM noengang hadde. Etter 30 år med FM i bil og hjemme, og nå 18 år mrd DAB, og minst 400.000 km i bil....
Slutt å mas om FM, eller flytt....
Det er ikke noe i veien med DAB dekningen.
Får du det ikke til, spør noen om hjelp. Liker du ikke lyden, spill CD, eller strøm på mobilen. Eller kjøp ny DAB radio med bil.
Det er valgfritt hvordan man hører på radio. Radio er radio. Som stadig vekk har forandret innhold ...og fornyet seg ???
Det finner man ut hvis man hører på fler enn en kanal. I Norge.
Apropos FM: I vår hovedstad var det for ca. 10 år siden 5-6 nærradiofrekvenser med x-antall kanaler. I Drammen to.
I Oslo er det bare Nova(som har gått over til DAB), og Orakel, samt Radio Latin America. Resten er borte.
Vi hadde også en lokal-tv stasjon i Oslo. Også borte.
Metro holder ut, hvor redaktøren, som var med å starte P4, har vært i mot DAB, hele tiden. Mens han i minst 5 år har sendt på DAB i Østfold, Romerike, Drammen og en god del andre steder.
Han kom jo ikke med i det «gode selskap»....hvorfor kan man sikkert diskutere...
Ordentlig radio måtte også gi opp sin DAB sending, som også han som stod bak Jazzabit på DAB i Oslo.
Det var en fin kanal, hadde fortjent en bedre skjebne.
Han som stod bak den har i høst skrevet en masse negativt om DAB som har blitt publisert i mange aviser.
Ikke et ord om at han selv hadde en DAB kanal.
Det er en beinhard konkurranse om lyttere og seere fra Netflix, HBO, Spotify og Tidal....
Som de to siste år har fått en stor utbredelse i vårt lange og kuperte land.
Med bedre 4G dekning og fiber som hjelper til.
Det er tøft. Også i butikkbransjen...osv. osv.
Ha en fortreffelig torsdags Thanksgiving kveld og natt.

 

[CarstenS]

Resultata frå samanliknande doble blindtestar av MPEG nivå 2 (nytta i original DAB), MPEG nivå 3 (MP3), MPEG AAC (nytta i DAB+), Dolby AC-3 og Lucent PAC, vart rapporterte i [1]. Testane var doble blindtestar, som spesifisert i [2]. Både kalssisk og populærmusikk vart nytta og lytteplanet var sett saman av 24 personar (20 menn og 4 kvinner): musikarar (komponistar, utøvande og studentar), seks opptaks- og kringkastingslydteknikarar, tre pianostemmarar, to kodedutviklarar, tre andre typar av profesjonelle lydfolk og tre personar frå den ganske almuge.

Rangeringa av kodekane vart slik (bitraten står attom /):
1) AAC/128 and AC3/192
2) PAC/160
3) PAC/128, AC3/160, AAC/96, Layer 2/192
4) ITIS/192
5) Layer 3/128, Layer 2/160, PAC/96, ITIS/160
6) AC3/128, Layer 2/128, and ITIS/128
7) PAC/64
8 ) ITISi96 (MPEG nivå 2)

Det er interessant å merkja seg at AAC, med bitrate 128 kbit/s, er på top og at AAC er meir effektic enn Dolby AC-3. Så AAC er ikkje nødvendigvis ein dårleg kodek; problemet er at NRK sender med for liten bitrate. Det gjer dei truleg for at folk flest lyttar via billige DAB-radioar "med hank på toppen" og difor ikkje høyrer, eller bryr seg om, at lydkvaliteten er sekunda. På det viset kan dei pressa fleire kanalar inn i tilgjengeleg bandbreidd. Litt som å kjøpa to eller tre par middelmådige høgtalarar, i staden for eit par av god kvalitet...

Referansar
[1] G:A: Soulodre, T. Grusec, M. Lavoie og L. Thibault, Subjective evaluation of state-of-the-art two-channel audio codecs, J. Audio Eng. Soc., nind. 46, nr. 3, mars 1998, ss. 164-177.
[2] Recommendation ITU-R BS.1116-1 Methods for the subjective assessment of small impairments in audio systems including multichannel sound systems, 1994-1997.

Og så sammenlikner man her faktisk døde kråker med halvråtne fasaner... Samtlige i lyttetesten er komprimerte formater med tap - og ingen referanse at forholde seg til?

Så hva er "best" av de dårlige??

Faktum er at en CD spiller med 1440 kbit/sekund, FM i området 32k x 2 x 16 kbit/sek - og DAP med 96kbit/sek - dvs. originale signalet er "redusert" med en faktor 15. Og det som mangler er produsert av en algoritme - som så åpenbart ikke tilstrekkelig av radiolyttende befolkning synes er akseptabel.

96kbit/sek UKOMPRIMMERT (bare for at eksemplifisere HVOR mye dette er trynet ned i møkka - i jakten på flest mulige kanaler) gir mulighet for (stereo= 48 kbit = (6kbyte pr sekund - med Nyquist samplingstheorem nok til en frevkensgengivelse til rundt noe under 3 khz. Med 16 bit (som CD fra forrige årtusind) - til noe under mellomtone - 1500 hz).

Så - egentlig burde dette være en skikkelig applaus til ingeniørene - som tross alt har klart at gjere noe fuldstendig ubrukelig møkk til at ha en grad av anvendelighet - men at føre dette igjennom til befolkning og storting som et kvalitetsprodukt - er regelrett SVINDEL av både storting (som likevel ikke er fritatt for ansvar - de viste kanskje ikke om eller hadde innsikt i tekniske detaljer og var kanskje litt blåøyde i valg av informasjonsleverandør - men selv en lett tilbakestående person som har gjennomgått og bestått 7 klasses pensum - skulle kunne klare at berekne hvilken utgift dette i snitt vil påføre landets befolkning, som reelt er DET stortingspolitikere skal TJENE (og hverken NRK eller elektrokjøpmennene!).

Og slikt sett - så er dette UANSETT - et overgrep og bevist BEDRAGERI (med mindre flertallet av stortinget er debile og dermed ikke i stand til at vurdere konsekvensen av egne handlinger) av den norske befolkning!

 

[Håkon_Rognlien]

DAB og FM sendte parallelt i ca. 20 år, de siste 10 år med opptil 10 DAB kanaler. Dobbel distribusjon koster. FM har aldri vært velfungerende, var alltid skurr da man kjørte ut av Oslo på gamle Mossevei. Det ble borte med DAB, som har soleklart bedre dekning enn FM noengang hadde. Etter 30 år med FM i bil og hjemme, og nå 18 år mrd DAB, og minst 400.000 km i bil....
Slutt å mas om FM, eller flytt....
Det er ikke noe i veien med DAB dekningen.
Får du det ikke til, spør noen om hjelp. Liker du ikke lyden, spill CD, eller strøm på mobilen. Eller kjøp ny DAB radio med bil.
Det er valgfritt hvordan man hører på radio. Radio er radio. Som stadig vekk har forandret innhold ...og fornyet seg ???
Det finner man ut hvis man hører på fler enn en kanal. I Norge.
Apropos FM: I vår hovedstad var det for ca. 10 år siden 5-6 nærradiofrekvenser med x-antall kanaler. I Drammen to.
I Oslo er det bare Nova(som har gått over til DAB), og Orakel, samt Radio Latin America. Resten er borte.
Vi hadde også en lokal-tv stasjon i Oslo. Også borte.
Metro holder ut, hvor redaktøren, som var med å starte P4, har vært i mot DAB, hele tiden. Mens han i minst 5 år har sendt på DAB i Østfold, Romerike, Drammen og en god del andre steder.
Han kom jo ikke med i det «gode selskap»....hvorfor kan man sikkert diskutere...
Ordentlig radio måtte også gi opp sin DAB sending, som også han som stod bak Jazzabit på DAB i Oslo.
Det var en fin kanal, hadde fortjent en bedre skjebne.
Han som stod bak den har i høst skrevet en masse negativt om DAB som har blitt publisert i mange aviser.
Ikke et ord om at han selv hadde en DAB kanal.
Det er en beinhard konkurranse om lyttere og seere fra Netflix, HBO, Spotify og Tidal....
Som de to siste år har fått en stor utbredelse i vårt lange og kuperte land.
Med bedre 4G dekning og fiber som hjelper til.
Det er tøft. Også i butikkbransjen...osv. osv.
Ha en fortreffelig torsdags Thanksgiving kveld og natt.

Uansett:

- Foreldet allerede ved implementering
- Norge eneste land som satser alt på DAB
- De som bryr seg om lyden er unisone i sin bedømmelse

Nuff said.

 

[CarstenS]

DAB og FM sendte parallelt i ca. 20 år, de siste 10 år med opptil 10 DAB kanaler. Dobbel distribusjon koster. FM har aldri vært velfungerende, var alltid skurr da man kjørte ut av Oslo på gamle Mossevei. Det ble borte med DAB, som har soleklart bedre dekning enn FM noengang hadde. Etter 30 år med FM i bil og hjemme, og nå 18 år mrd DAB, og minst 400.000 km i bil....
Slutt å mas om FM, eller flytt....
Det er ikke noe i veien med DAB dekningen.
Får du det ikke til, spør noen om hjelp. Liker du ikke lyden, spill CD, eller strøm på mobilen. Eller kjøp ny DAB radio med bil.
Det er valgfritt hvordan man hører på radio. Radio er radio. Som stadig vekk har forandret innhold ...og fornyet seg ???
Det finner man ut hvis man hører på fler enn en kanal. I Norge.
Apropos FM: I vår hovedstad var det for ca. 10 år siden 5-6 nærradiofrekvenser med x-antall kanaler. I Drammen to.
I Oslo er det bare Nova(som har gått over til DAB), og Orakel, samt Radio Latin America. Resten er borte.
Vi hadde også en lokal-tv stasjon i Oslo. Også borte.
Metro holder ut, hvor redaktøren, som var med å starte P4, har vært i mot DAB, hele tiden. Mens han i minst 5 år har sendt på DAB i Østfold, Romerike, Drammen og en god del andre steder.
Han kom jo ikke med i det «gode selskap»....hvorfor kan man sikkert diskutere...
Ordentlig radio måtte også gi opp sin DAB sending, som også han som stod bak Jazzabit på DAB i Oslo.
Det var en fin kanal, hadde fortjent en bedre skjebne.
Han som stod bak den har i høst skrevet en masse negativt om DAB som har blitt publisert i mange aviser.
Ikke et ord om at han selv hadde en DAB kanal.
Det er en beinhard konkurranse om lyttere og seere fra Netflix, HBO, Spotify og Tidal....
Som de to siste år har fått en stor utbredelse i vårt lange og kuperte land.
Med bedre 4G dekning og fiber som hjelper til.
Det er tøft. Også i butikkbransjen...osv. osv.
Ha en fortreffelig torsdags Thanksgiving kveld og natt.

Ja - ha du en god kveld du og. Om et par år er kommersielle aktører ute uansett, enten pga. funnet annet beite eller konkurs. Så står NRK tilbake - etter skutt seg selv i foten og basjet på leggen i forhold til den befolkning som skal finansiere de (som ikke på sikt kommer at akseptere at de skal være Den Hellige Norske Kringkastning (mikrofonholder for politikere) - etter dette). Og så må betale prisen for dette DAB-tullet (de er bunnet til at dekke Norkring-kostnader) - og konsekventlig må redusere budgetter.

Kan egentlig håpe på det - og kanskje det kunne ende opp med at NRK (som da blir eneste DAB-kringkastingsselskap i landet) ender opp med noen få kanaler - men så til gjengjeld i brukbar kvalitet (blir jo i fremtiden masser av plass til ok bitrate), både i innhold og i kvalitet!

 

[michell]

Du kan jo foreslå for en moderator at tråden stenges som utdebattert om det irriterer deg at dette fortsatt diskuteres.

Tja. Moderator burde forlengst ha flyttet tråden. Jeg irritererer meg ikke. Jeg lar meg bare forundre av at folk med uttalt hi-fi-interesse debatterer DAB i det uendelige på et hi-fi-forum

Synes du det er rart at også hifi-folk har sterke meninger omkring det at DAB overtok for FM, i stedet for å være et supplement alle vil kunne hilse velkommen. For n'te gang, problemet er ikke at DAB finnes, derimot er problemet at man fjernet en oppegående, landsdekkende, veletablert radioløsning til fordel for noe som ikke er verken fornuftig eller særlig bra. I tillegg til at vi lyves huden full om hvor nødvendig dette skiftet var, samt hvor utrolig bra systemet er.

DAB er helt greit i selg selv, men det er alt annet enn ok at Norge er verdens eneste land som har implementert et utdatert system som sitt eneste landsdekkende radiosystem.

Hi-fi-folk har naturligvis meninger om mangt og meget. At DAB diskuteres på et hi-fi-forum i en dedikert hi-fi-tråd synes jeg er rart, ja. Og så er det jo vitterlig ikke slik at vi hi-fi-folk ble frarøvet et hi-fi-medium ved at FM ble skrudd av;D

 

[Asbjørn]

SRM? Er det det samme som SBR og/eller PS(parametric stereo)?

Ja, det var nok SBR jeg mente. I tillegg er det et digitalt vannmerke, ofte kalt DRM.

Jeg vet ikke eksakt hvilket digitalt vannmerke som brukes på DAB, men her er ett eksempel:
https://www.mattmontag.com/music/universals-audible-watermark

 

[Håkon_Rognlien]

Du kan jo foreslå for en moderator at tråden stenges som utdebattert om det irriterer deg at dette fortsatt diskuteres.

Tja. Moderator burde forlengst ha flyttet tråden. Jeg irritererer meg ikke. Jeg lar meg bare forundre av at folk med uttalt hi-fi-interesse debatterer DAB i det uendelige på et hi-fi-forum

Synes du det er rart at også hifi-folk har sterke meninger omkring det at DAB overtok for FM, i stedet for å være et supplement alle vil kunne hilse velkommen. For n'te gang, problemet er ikke at DAB finnes, derimot er problemet at man fjernet en oppegående, landsdekkende, veletablert radioløsning til fordel for noe som ikke er verken fornuftig eller særlig bra. I tillegg til at vi lyves huden full om hvor nødvendig dette skiftet var, samt hvor utrolig bra systemet er.

DAB er helt greit i selg selv, men det er alt annet enn ok at Norge er verdens eneste land som har implementert et utdatert system som sitt eneste landsdekkende radiosystem.

Hi-fi-folk har naturligvis meninger om mangt og meget. At DAB diskuteres på et hi-fi-forum i en dedikert hi-fi-tråd synes jeg er rart, ja. Og så er det jo vitterlig ikke slik at vi hi-fi-folk ble frarøvet et hi-fi-medium ved at FM ble skrudd av;D

Nei vi ble ikke frarøvet noe fullgodt hifi-medium*, men vi ble tvunget over til et medium som til dels låter ubehagelig. Dette i motsetning til FM. Og da er det lov å si fra.

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

 

[Classic46]

Fint argument. Utdatert ? Hvorfor ?
Og lenge leve konspirasjonsteoriene...hvordan skulle FM nisser fått sove uten å tenke på det..
Etter å ha diskutert her og en god del andre steder, så er det akkurat samme ordbruk som går igjen, angående lyden.
Ikke minst fra testen som Lyd og Bilde gjorde.
Merkelig nok er set ingen som har gjort noen test av FM lyden....på mange, mange år.
Og merkelig nok så er filene som sendes ut i radio godtatt når man pakker de inn i FM lyd.
Men så fort man får tatt bort FM, så er det pyton. Og litt vanskelig å gjøre en sammenligning nå, etter at riksdekkende FM har vært borte i 2 år.....
DAB har aldri vært ment å være HiFi, like lite som FM har vært det.
Og de fleste som klager over lyden, har aldri hørt DAB i en moderne bil....
Og så er det jo slik her i Norge, at har man først sagt at man ikke liker noe, så går man ikke tilbake på det, selv om man daglig
hører på DAB i bil.
Og det verste med DAB er at det fungerer. Hver dag. Over hele Norge.
Men dessverre har ikke alle knekt koden...TTT.

 

[michell]

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

Love it!!! Konspirasjonene lenge leve;D

 

[Håkon_Rognlien]

Fint argument. Utdatert ? Hvorfor ?
Etter å ha diskutert her og en god del andre steder, så er det akkurat samme ordbruk som går igjen, angående lyden.
Ikke minst fra testen som Lyd og Bilde gjorde.
Merkelig nok er set ingen som har gjort noen test av FM lyden....på mange, mange år.
Og merkelig nok så er filene som sendes ut i radio godtatt når man pakker de inn i FM lyd.
Men så fort man får tatt bort FM, så er det pyton. Og litt vanskelig å gjøre en sammenligning nå, etter at riksdekkende FM har vært borte i 2 år.....
DAB har aldri vært ment å være HiFi, like lite som FM har vært det.
Og de fleste som klager over lyden, har aldri hørt DAB i en moderne bil....
Og så er det jo slik her i Norge, at har man først sagt at man ikke liker noe, så går man ikke tilbake på det, selv om man daglig
hører på DAB i bil.
Og det verste med DAB er at det fungerer. Hver dag. Over hele Norge.
Men dessverre har ikke alle knekt koden...TTT.

Utdatert fordi (og det har mange allerede forklart flere ganger her) a) det er en grunnleggende digitalteknologi som har blitt forbigått gjentatte ganger av mange andre, betydelig bedre teknologier og b) fordi 4G Internett-overføring fungerer mye bedre, og med klart mer stabil dekning.

FM ble (antakelig bevisst) kvalitetskastrert i perioden der DAB-bløffen var i full gang. Hør på FM i Sverige, så vil nok selv du måtte innrømme at noe er galt med DAB

 

[Bolinder]

SRM? Er det det samme som SBR og/eller PS(parametric stereo)?

Nei, SBR og SRM er ikkje det same. SBR er ein teknikk som vert nytta for svært låge bitratar. SBR allokerer storparten av den tilgjengelege bitraten til lågfrakvensområdet og dekodaren "genererer" høgfrekvensområdet ut frå informasjonen i låfrekvensområdet, plus litt sideinforamsjon lagt inn i bitstraumen av kodaren. Dette gjenskapar eit høgfrekvensområde, men av svært tvilsam kvalitet. SBR vert berre nytta for svært låge bitratar (talekoding), så det er eigentleg ikkje relevant for denne diskusjonen.

 

[Håkon_Rognlien]

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

Love it!!! Konspirasjonene lenge leve;D

Sendingene ble digitalisert lenge før overgang til DAB, og det ble åpenbart ikke bedre av de valg som ble gjort den gangen. Det er ingen konspirasjonsteori.

 

[CarstenS]

Synes du det er rart at også hifi-folk har sterke meninger omkring det at DAB overtok for FM, i stedet for å være et supplement alle vil kunne hilse velkommen. For n'te gang, problemet er ikke at DAB finnes, derimot er problemet at man fjernet en oppegående, landsdekkende, veletablert radioløsning til fordel for noe som ikke er verken fornuftig eller særlig bra. I tillegg til at vi lyves huden full om hvor nødvendig dette skiftet var, samt hvor utrolig bra systemet er.

DAB er helt greit i selg selv, men det er alt annet enn ok at Norge er verdens eneste land som har implementert et utdatert system som sitt eneste landsdekkende radiosystem.

Hi-fi-folk har naturligvis meninger om mangt og meget. At DAB diskuteres på et hi-fi-forum i en dedikert hi-fi-tråd synes jeg er rart, ja. Og så er det jo vitterlig ikke slik at vi hi-fi-folk ble frarøvet et hi-fi-medium ved at FM ble skrudd av;D

Nei vi ble ikke frarøvet noe fullgodt hifi-medium*, men vi ble tvunget over til et medium som til dels låter ubehagelig. Dette i motsetning til FM. Og da er det lov å si fra.

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

Er ikke enig i forhold til "fuldgodt hifimedium". Tilbake i tiden (da i Danmark) hadde DRK 2 torsdags-sendinger fra konsert direkte sendt på FM. Rett fra TO kvalitetsmikrofoner og til sending - uten hverken kompressorer, lydmanipulasjon eller noe som helst annet end en . Og til tross for FM vel lå rundt max. 15 khz på frekvensspektret - så ga denne ganske ofte en betydelig bedre hifi (=High Fidelity!) -opplevelse end selv de beste og påkostede plater. Eller CD'er senere. Pga den umiddelbare direkte og upåvirkede virkeligheten - som allerede dengang for 40 år siden gjengitt på rett måte slår spotify med både mil og alen!

 

[michell]

Synes du det er rart at også hifi-folk har sterke meninger omkring det at DAB overtok for FM, i stedet for å være et supplement alle vil kunne hilse velkommen. For n'te gang, problemet er ikke at DAB finnes, derimot er problemet at man fjernet en oppegående, landsdekkende, veletablert radioløsning til fordel for noe som ikke er verken fornuftig eller særlig bra. I tillegg til at vi lyves huden full om hvor nødvendig dette skiftet var, samt hvor utrolig bra systemet er.

DAB er helt greit i selg selv, men det er alt annet enn ok at Norge er verdens eneste land som har implementert et utdatert system som sitt eneste landsdekkende radiosystem.

Hi-fi-folk har naturligvis meninger om mangt og meget. At DAB diskuteres på et hi-fi-forum i en dedikert hi-fi-tråd synes jeg er rart, ja. Og så er det jo vitterlig ikke slik at vi hi-fi-folk ble frarøvet et hi-fi-medium ved at FM ble skrudd av;D

Nei vi ble ikke frarøvet noe fullgodt hifi-medium*, men vi ble tvunget over til et medium som til dels låter ubehagelig. Dette i motsetning til FM. Og da er det lov å si fra.

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

Er ikke enig i forhold til "fuldgodt hifimedium". Tilbake i tiden (da i Danmark) hadde DRK 2 torsdags-sendinger fra konsert direkte sendt på FM. Rett fra TO kvalitetsmikrofoner og til sending - uten hverken kompressorer, lydmanipulasjon eller noe som helst annet end en . Og til tross for FM vel lå rundt max. 15 khz på frekvensspektret - så ga denne ganske ofte en betydelig bedre hifi (=High Fidelity!) -opplevelse end selv de beste og påkostede plater. Eller CD'er senere. Pga den umiddelbare direkte og upåvirkede virkeligheten - som allerede dengang for 40 år siden gjengitt på rett måte slår spotify med både mil og alen!

OK. Det fantes i sin tid "hi-fi"-kasettspillere også

 

[Bolinder]

Jau, FM var langt frå perfekt. Og svært lite effektivt med tanke på bandbreidd. Ein FM-kanal, med signalbandbreidd på 15 kHz, la vel beslag på 170 til 200 kHz. Så det er forståeleg at NRK gjerne ville kvitta seg med ein så lite effektiv modulasjonsmetode. Om det var mykje skurring i bil. Det førte òg truleg til fleire kollisjonar og utforkøyringar når sjåføren var oppteken med å leita etter ein brukbar stasjon. Om NRK kunne auka bitraten til minst 128 kbit/s ville DAB+ vera brukbar i bil. Det er trass alt ein stor føremon, for trafikksikkerheita, at ein slepp å skifta kanal manuelt. Men for å høyra på musikk i stove er ikkje DAB+ brukbar. Etter 5 min er avknappen god å ha.

 

[K.H.]

Nei vi ble ikke frarøvet noe fullgodt hifi-medium*, men vi ble tvunget over til et medium som til dels låter ubehagelig. Dette i motsetning til FM. Og da er det lov å si fra.

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

Er ikke enig i forhold til "fuldgodt hifimedium". Tilbake i tiden (da i Danmark) hadde DRK 2 torsdags-sendinger fra konsert direkte sendt på FM. Rett fra TO kvalitetsmikrofoner og til sending - uten hverken kompressorer, lydmanipulasjon eller noe som helst annet end en . Og til tross for FM vel lå rundt max. 15 khz på frekvensspektret - så ga denne ganske ofte en betydelig bedre hifi (=High Fidelity!) -opplevelse end selv de beste og påkostede plater. Eller CD'er senere. Pga den umiddelbare direkte og upåvirkede virkeligheten - som allerede dengang for 40 år siden gjengitt på rett måte slår spotify med både mil og alen!

OK. Det fantes i sin tid "hi-fi"-kasettspillere også

Ja, de fantes virkelig, men du har tydeligvis aldri opplevd å høre hva en god kassettspiller kunne være god for, og bør sånn sett ikke uttale deg.

 

[michell]

Ja, de fantes virkelig, men du har tydeligvis aldri opplevd å høre hva en god kassettspiller kunne være god for, og bør sånn sett ikke uttale deg.

Og det bare vet du, ja Fantastisk diskusjonsnivå!
Jeg har tilbragt utallige timer påtvunget lyd fra en idiotisk dyr Nakamichi N-1000 rundt 1980. En studiekompis som sverget til det komprimerte mediumet som Phillips laget for å gjøre musikk mobil.
Datidens MP3.
Det er svært begrenset hva en kan få til av lydgjengivelse på next to nothing av magnetisk tape. Og for dere som plages av DAB-diskant. Lytt til kasettdiskant!

 

[CarstenS]

Nei vi ble ikke frarøvet noe fullgodt hifi-medium*, men vi ble tvunget over til et medium som til dels låter ubehagelig. Dette i motsetning til FM. Og da er det lov å si fra.

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

Er ikke enig i forhold til "fuldgodt hifimedium". Tilbake i tiden (da i Danmark) hadde DRK 2 torsdags-sendinger fra konsert direkte sendt på FM. Rett fra TO kvalitetsmikrofoner og til sending - uten hverken kompressorer, lydmanipulasjon eller noe som helst annet end en . Og til tross for FM vel lå rundt max. 15 khz på frekvensspektret - så ga denne ganske ofte en betydelig bedre hifi (=High Fidelity!) -opplevelse end selv de beste og påkostede plater. Eller CD'er senere. Pga den umiddelbare direkte og upåvirkede virkeligheten - som allerede dengang for 40 år siden gjengitt på rett måte slår spotify med både mil og alen!

OK. Det fantes i sin tid "hi-fi"-kasettspillere også

Joda - det har du helt rett i. Ganske påkostede også - Nakamichi hadde modeller som som var ganske gode, f.eks. Nakamichi ZX-9 som i 1984 kostede 15900 danske kroner, og hadde frekvensområde 15-24000 hz (+/- 3db)

Tilsvarende et sted mellom 16-1800 kbit/sek UKOMPRIMMERT.

Men vi fleste brukte vel helst dengang Revox spole dengang uansett...- f.eks. til at ta opp nevnte klassiske direkte-sendte konserter - på FM.

Men nevnte kasett-spilleren var jo ikke digital - så da er den vel ikke det brukbart uansett - innen noen typer "hoder"?...

 

[K.H.]

Ja, de fantes virkelig, men du har tydeligvis aldri opplevd å høre hva en god kassettspiller kunne være god for, og bør sånn sett ikke uttale deg.

Og det bare vet du, ja Fantastisk diskusjonsnivå!
Jeg har tilbragt utallige timer påtvunget lyd fra en idiotisk dyr Nakamichi N-1000 rundt 1980. En studiekompis som sverget til det komprimerte mediumet som Phillips laget for å gjøre musikk mobil.
Datidens MP3.
Det er svært begrenset hva en kan få til av lydgjengivelse på next to nothing av magnetisk tape. Og for dere som plages av DAB-diskant. Lytt til kasettdiskant!

Og du snakker om diskusjonsnivå!? Syns du skal gå litt i deg selv før du prøver å latterliggjøre andre, noe som virker å være din stil.

 

[michell]

Nei vi ble ikke frarøvet noe fullgodt hifi-medium*, men vi ble tvunget over til et medium som til dels låter ubehagelig. Dette i motsetning til FM. Og da er det lov å si fra.

*det skal sies at jeg har hørt Tandbergs toppmodell spille klassisk fra FM med overraskende godt resultat way back when. Det skjedde også mye negativt med FM i forbindelse med DAB-svindelen...

Er ikke enig i forhold til "fuldgodt hifimedium". Tilbake i tiden (da i Danmark) hadde DRK 2 torsdags-sendinger fra konsert direkte sendt på FM. Rett fra TO kvalitetsmikrofoner og til sending - uten hverken kompressorer, lydmanipulasjon eller noe som helst annet end en . Og til tross for FM vel lå rundt max. 15 khz på frekvensspektret - så ga denne ganske ofte en betydelig bedre hifi (=High Fidelity!) -opplevelse end selv de beste og påkostede plater. Eller CD'er senere. Pga den umiddelbare direkte og upåvirkede virkeligheten - som allerede dengang for 40 år siden gjengitt på rett måte slår spotify med både mil og alen!

OK. Det fantes i sin tid "hi-fi"-kasettspillere også

Joda - det har du helt rett i. Ganske påkostede også - Nakamichi hadde modeller som som var ganske gode, f.eks. Nakamichi ZX-9 som i 1984 kostede 15900 danske kroner, og hadde frekvensområde 15-24000 hz (+/- 3db)

Tilsvarende et sted mellom 16-1800 kbit/sek UKOMPRIMMERT.

Men vi fleste brukte vel helst dengang Revox spole dengang uansett...- f.eks. til at ta opp nevnte klassiske direkte-sendte konserter - på FM.

Men nevnte kasett-spilleren var jo ikke digital - så da er den vel ikke det brukbart uansett - innen noen typer "hoder"?...

Ja. Men du misser på poenget. Nakamichi var fullpakket med analoge filtere og kompliserte formagnetiseringkretser for å kunne gjengi høye frekvenser til tross for en latterlig lav båndhastighet på 1.875" tommer pr. sekund og et aldeles altfor lite magnetisk materiale pr. tidsenhet (1/8" for fire spor).
Fysisk umulig å få de greiene der til å låte bra selv om de kunne vise til 24000kHz -3dB.

Til sammenligning måtte jeg som student på vårparten begrense meg til 3 3/4" pr. sekund på spoleopptakeren da studielånet ikke lenger rakk til 7,5" pr. sekund til flere 1/4" båndspoler.

Nå ble det uimotståelig fristende å trekke hørselsskadekortet8)
Og å bringe meg ned på det lave debattnivået som råder i denne tråden

De som kaller kasetter for hi-fi og nærmest drepes av å høre DAB+ må virkelig ha innebygget selektiv EQ og være aldeles tonedøve

 

[michell]

Ja, de fantes virkelig, men du har tydeligvis aldri opplevd å høre hva en god kassettspiller kunne være god for, og bør sånn sett ikke uttale deg.

Og det bare vet du, ja Fantastisk diskusjonsnivå!
Jeg har tilbragt utallige timer påtvunget lyd fra en idiotisk dyr Nakamichi N-1000 rundt 1980. En studiekompis som sverget til det komprimerte mediumet som Phillips laget for å gjøre musikk mobil.
Datidens MP3.
Det er svært begrenset hva en kan få til av lydgjengivelse på next to nothing av magnetisk tape. Og for dere som plages av DAB-diskant. Lytt til kasettdiskant!

Og du snakker om diskusjonsnivå!? Syns du skal gå litt i deg selv før du prøver å latterliggjøre andre, noe som virker å være din stil.

Det er vel det som kalles projeksjon: Å anklage motparten for sine egne negative egenskaper. Jeg kan vanskelig se at jeg latterliggjør deg
ved å irettesette deg for din påstand om at jeg aldri har hørt en god kasettspiller. Les en gang til hva du skrev:
"men du har tydeligvis aldri opplevd å høre hva en god kassettspiller kunne være god for, og bør sånn sett ikke uttale deg"

Og når jeg svarer på din ikke svært hyggelige tiltale ber du meg gå i meg selv???

 

[Classic46]

 

[K.H.]

Ja, de fantes virkelig, men du har tydeligvis aldri opplevd å høre hva en god kassettspiller kunne være god for, og bør sånn sett ikke uttale deg.

Og det bare vet du, ja Fantastisk diskusjonsnivå!
Jeg har tilbragt utallige timer påtvunget lyd fra en idiotisk dyr Nakamichi N-1000 rundt 1980. En studiekompis som sverget til det komprimerte mediumet som Phillips laget for å gjøre musikk mobil.
Datidens MP3.
Det er svært begrenset hva en kan få til av lydgjengivelse på next to nothing av magnetisk tape. Og for dere som plages av DAB-diskant. Lytt til kasettdiskant!

Og du snakker om diskusjonsnivå!? Syns du skal gå litt i deg selv før du prøver å latterliggjøre andre, noe som virker å være din stil.

Det er vel det som kalles projeksjon: Å anklage motparten for sine egne negative egenskaper. Jeg kan vanskelig se at jeg latterliggjør deg
ved å irettesette deg for din påstand om at jeg aldri har hørt en god kasettspiller. Les en gang til hva du skrev:
"men du har tydeligvis aldri opplevd å høre hva en god kassettspiller kunne være god for, og bør sånn sett ikke uttale deg"

Og når jeg svarer på din ikke svært hyggelige tiltale ber du meg gå i meg selv???

Var det ikke du som startet med indirekte å latterliggjøre de som måtte like kassettspillere? Det må det vel være lov å gi et tilsvar på. Og siden du tydeligvis hadde så mye mot mediet var det vel også nærliggende å anta at du ikke kunne ha hørt en god spiller, noe du for så vidt går langt i å bekrefte i ditt senere innlegg der du beskriver den grusomme opplevelsen av å bli "påtvunget" å høre på en Nakamichi 1000. Den var kanskje ikke topp justert? Jeg er fullstendig klar over mediets begrensninger, men min erfaring er likevel at det kan låte veldig bra. Så får du heller mene at kassetter er for hørselshemmede. Orker ikke krangle med deg.

 

[CarstenS]

OK. Det fantes i sin tid "hi-fi"-kasettspillere også

Joda - det har du helt rett i. Ganske påkostede også - Nakamichi hadde modeller som som var ganske gode, f.eks. Nakamichi ZX-9 som i 1984 kostede 15900 danske kroner, og hadde frekvensområde 15-24000 hz (+/- 3db)

Tilsvarende et sted mellom 16-1800 kbit/sek UKOMPRIMMERT.

Men vi fleste brukte vel helst dengang Revox spole dengang uansett...- f.eks. til at ta opp nevnte klassiske direkte-sendte konserter - på FM.

Men nevnte kasett-spilleren var jo ikke digital - så da er den vel ikke det brukbart uansett - innen noen typer "hoder"?...

Ja. Men du misser på poenget. Nakamichi var fullpakket med analoge filtere og kompliserte formagnetiseringkretser for å kunne gjengi høye frekvenser til tross for en latterlig lav båndhastighet på 1.875" tommer pr. sekund og et aldeles altfor lite magnetisk materiale pr. tidsenhet (1/8" for fire spor).
Fysisk umulig å få de greiene der til å låte bra selv om de kunne vise til 24000kHz -3dB.

Til sammenligning måtte jeg som student på vårparten begrense meg til 3 3/4" pr. sekund på spoleopptakeren da studielånet ikke lenger rakk til 7,5" pr. sekund til flere 1/4" båndspoler.

Nå ble det uimotståelig fristende å trekke hørselsskadekortet8)
Og å bringe meg ned på det lave debattnivået som råder i denne tråden

De som kaller kasetter for hi-fi og nærmest drepes av å høre DAB+ må virkelig ha innebygget selektiv EQ og være aldeles tonedøve

Fikk du med dette om Revox ;-) - egentlig litt enig i at kasett var for hifi hva dab er for radio. Men Dab desværre verre end det jeg noensinde har hørt fra kasett (vel at merke de som var til bruk i hifi - ikke håndholdte/bordmodeller)

 

[lille hiawata]

Tidligere hadde jeg FM på hytta, i dag ingenting null DAB dekning.

 

[Daniel62]

Men du, av alle her inne, kan jo bruke røyksignaler

 

[lille hiawata]

Ja det er jo sant.

 

[Håkon_Rognlien]

Tidligere hadde jeg FM på hytta, i dag ingenting null DAB dekning.

Men har du 4G, er du uanset tilkoplet hele verden, deriblant rimelig gode radiostasjoner i cyberspace som påberoper seg "high bitrate", hvilket betyr 320 kbps, hvilket låter rasende mye mer ålreit enn DAB. Så alt i alt er du egentlig ganske heldig, du kan fortsatt høre Finn Bjelkes Pop-quiz på hytta! (på lav bitrate, riktig nok, men helt greit)

 

[lille hiawata]

Det var jeg ikke klar over, har 4G, takk for tips.

 

[Ingeniøren]

Ja det er jo sant.

Men det er vel mottaket av røyksignaler du savner

 

[lille hiawata]

Ja det er jo sant.

Men det er vel mottaket av røyksignaler du savner

 

[otare]

Tidligere hadde jeg FM på hytta, i dag ingenting null DAB dekning.

Tidligere (FM) hadde jeg ikke radio på hytta. Nå (DAB+) har jeg (alt for mange kanaler).

Så det der slår begge veier.

 

[lille hiawata]

Ser den.

 

[Gjest.]

Nå kommer 5G:

https://www.broadbandtvnews.com/201...mt3d9xIDSigfNNzf_cxr0EXdK26XJfpj1vlxkEWFSCSc8

 

[Classic46]

Morsomt å se kommentarene i FM nissegruppen på Facebook, etter innslaget om varsling ved katastrofe i Flåm.
Sist jeg var i Flåm, sommeren 2015, var det ikke noe problem med hverken DAB eller 4G.
LOL.
Ps: Sender både for NRK og kommersiell i Aurland.
Morsomste kommentar var han som protesterer mot at DAB skal tvangsinnføres.....2 år etter at riksdekkende FM er slått av...
En del av dem har biler med DAB, men får det ikke til. Og da er det såklart feil med dekning, ikke noe feil med deres bruk eller bil.

 

[Asbjørn]

^ Men hvorfor leser du en Facebookgruppe med støtte til FM, og hvorfor kommenterer du det her heller enn der? Jeg har ikke lest hverken innslaget det refereres til eller kommentarene i Facebook-gruppen, så jeg aner ikke hva du snakker om. Annet enn at du påstår at det er dekning nærmest overalt for den som kjører gammel Mitsubishi, men det har vi allerede fått med oss noen ganger nå.

 

[Classic46]

Fordi jeg selvsagt er sperret fra denne gruppen. Hadde jo vært livsfarlig for FM nissene hvis noen der inne fikk lov til å si noe positivt om DAB. That’s Why.
Men utrolig morsomt å lese.
Noe moro skal en jo ha. ??????

 

[cruiser]

De har vel blitt lei etter at du har gått på repeat alt for lenge..

 

[CarstenS]

Morsomt å se kommentarene i FM nissegruppen på Facebook, etter innslaget om varsling ved katastrofe i Flåm.
Sist jeg var i Flåm, sommeren 2015, var det ikke noe problem med hverken DAB eller 4G.
LOL.
Ps: Sender både for NRK og kommersiell i Aurland.
Morsomste kommentar var han som protesterer mot at DAB skal tvangsinnføres.....2 år etter at riksdekkende FM er slått av...
En del av dem har biler med DAB, men får det ikke til. Og da er det såklart feil med dekning, ikke noe feil med deres bruk eller bil.

H'akke peiling på noen grupper på Facebook (har heldigvis ikke installert dette tidstypiske tullet). Men - et betimt spørsmål: Hvor mange mobiltelefoner (som jo er svært relevant (=det du som oftest har på deg) - dersom en snakker om beredskap) har installert FM i chipsettet sitt? og hvor mange har DAB installert??