Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 1)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Status
    Stengt for ytterligere svar.

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Jeg er på min ca. årlige titt i Trumpetråden og må konstatere at alt er som det pleier.
    Det (delvis) pompøse klientellet har forutsagt at Trumpen ikke kommer til å hverken nomineres eller velges til president. Han ville ikke overleve mer enn noen måneder som president, så var det Russiagate, riksrett og et utall saker inniblant som herrene har hisset seg opp over.
    Dette må være den minst treffsikre tråden på Hfs.
    kan nok fortone seg slik for de læringsresistente.
     

    Trane

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    22.09.2003
    Innlegg
    8.270
    Antall liker
    7.290
    Torget vurderinger
    4
    Helt klassisk eskalering.
    Gresskaret kan bare ikke vente med å fremstå som den Sterke Mann, selveste Far som legger sin beskyttende arm rundt Amerika, og han har jo allerede lagt grunnlaget for en en fantastisk militærparade senere i år hvor han kan motta folkets hyllest og takksigelser.

    Twitteriatet har mottatt informasjon, på vegne at kongressen, om at Den Store Far umiddelbart vil slå alle angrep har tilbake på vegne av dem alle.

    Trump 2020-0105.JPG
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.953
    Antall liker
    8.362
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Ny 5/1:
    Dypdykk i og rundt prosessen som utløste drapet og følgene, brudd på valgløftene, omfattende økning i jødehat i USA mm



     

    Disqutabel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.09.2016
    Innlegg
    11.549
    Antall liker
    11.517
    Trump går nå ned på IS-nivå, og truer med ødeleggelse av kulturelle fortidsminner.

    https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51003159

    Religiøse fanatikere vil sikkert elske det. I henhold til internasjonale avtaler, er det ansett som en krigsforbrytelse. Jeg lurer på hvor surrealistisk ond, dum og jævelig den drittsekken kan klare å bli? Hva med å foreslå offentlig halshugging på Times Square?
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Han mener også at USA ikke skal akseptere å bli kastet ut av Irak hvis de ikke får kompensasjon for infrastruktur de har bygget der.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    En iraker foreslo at de burde ta med seg flyplassen de har bygget, siden den ble bygget for militæret. De har humor. Trump har twitterkonto.

    Kongressen minner Trump om at den styrer.

    Skjermbilde 2020-01-06 kl. 05.52.55.jpg
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    USAs totale hykleri i utenrikspolitikken ble fullkomment avslørt gjennom wikileaks-slippet av State Department Cables. Disse dekket flere administrasjoner, langt tilbake i tid og viste stor avstand mellom offentlige uttalelser og faktisk politikk. Det er nærmest umulig å kalkulere hvor mye dette har kostet USA. Blant annet i tap av kontakter inn i andre nasjoner, siden rapportene hadde navngitt disse. Mange tiårs møysommelig opparbeidelse av kontaktnett ble borte nærmest over natten.

    Deretter Trump. Som nærmest la ned utenriksdepartementet. Nå sitter det en endetidskristen der og den faste og trente staben har forlatt i store antall, fordi de ikke ønsker å være tilknyttet administrasjonen, pga dens herjinger. Det er mulig enkelte her inne mener at dette er bra, men det er selvsagt ikke klokt at en nasjon som disponerer enorm ødeleggelseskraft, militært og økonomisk, for tiden bedriver blind og døv utenrikspolitikk med slegge. Det er ytterst destabiliserende.

    Et lite bilde på hykleriet i twitter-utvekslingene under.

    Marco Rubio om demokrati (senator fra Florida som prøvde å bli nominert som presidentkandidat, var ivrig Irak-invasjontilhenger).
    Han får en kommentar.

    Problemene her tårner seg opp. Ja, ingen er så dum at man innbiller seg det ikke foregår ting på bakkammeret. For eksempel driver nå Iraks ledelse og tyner USA for å få innrømmelser og pengeoverføringer, garantert.

    MEN - dissonansen for "fredsbringeren" USA som slipper bomber og raketter verden over og truer nasjoner med alt mulig blir uholdbar under Trump. Obama fjernet det muslimske broderskapet fra makten i Egypt, etter at de vant et demokratisk valg, og satte inn en general som er USA-vennlig. Begge partiers presidenter har holdt på slik. Men det er sjelden hykleriet ligger så klart i dagen som under Trump og det er et problem. Man forstår hvorfor USA gjør slikt, om enn sjeldnere med slegge. Men prisen USA betaler er at ingen lenger tror på landets løfter og forsikringer, eller motiver. Det hele handler, utilslørt, om økonomisk og militær og politisk makt og innflytelse, til fordel for eget land.

    Ironisk nok gjør dette USA veldig sårbart. Igjen: USA er nå en blind og døv dement gamling med slegge, på tokt verden over. Det er farlig. USAs hykleri er kun gjennomførbart dersom avtalene på bakrommet overholdes. Med Trump gjelder ingen avtaler lenger, og da står vi igjen med sludderet til Rubio.

    At en amerikansk senator som prøvde å bli president klarer å mene noe så tåpelig ut til offentligheten sier sitt.


    Skjermbilde 2020-01-06 kl. 09.46.07.jpg
     
    Sist redigert:

    noruego

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    10.06.2003
    Innlegg
    6.825
    Antall liker
    7.892
    @felen: nedbrytingen av State vil ha konsekvenser på lang sikt. Den startet samme dag som Trump ble innsatt, kjenner to ambassadører som fikk fyken den dagen.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.644
    Antall liker
    3.085
    Sted
    Liten by
    Jeg kjenner at jeg blir skremt av folk som Palvig. Virkelig skikkelig skremt...
    Og det mest skremmende er at han er normalen i USA (ihvertfall enkelte stater)! Og sansyneligvis Irak...

    Ekstremister er ekstremister uansett hva de tror på!
     
    Sist redigert:
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.029
    Antall liker
    10.684
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Folk som ikke ser lenger enn til egen nesetipp, eller til siste Bibel/Koran vers de har memorert, er alltid farlige.

    USA står nå overfor to valg.

    Enten en massiv opptrapping i Midt-Østen (stikk i strid med hva Trump har lovet)
    Eller å overlate Midt-Østen til russerne (det blir nok puppetmasteren glad for, men kanskje ikke andre tidligere allierte). Var det Make America Great Again det het?

    Og alt for at realitystjernen skulle få slå seg på brystet og si "You're fired". Se hvor mektig jeg er.

    Han har klart kunststykket å forene et meget splittet Iran. Ikke noe sjakktrekk akkurat.
     
    Sist redigert:

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.644
    Antall liker
    3.085
    Sted
    Liten by
    Folk som følger gamle bøker skrevet av geitepassere eller krigsherrer burde ikke ha stemmerett!
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Hvis USA mer eller mindre trekker seg ut av Midt-Østen så passer jo det bra for Trump. De beholder sikkert en base eller fem i nærheten av Hormuz, men drar de hjem 30-40.000 soldater sparer USA mye penger. En høyere oljepris er dessuten nødvendig for at skiferoljegutta skal overleve. Trump har jo gått til valg på å få slutt på endeløse kriger i utlandet. Det er for dyrt. For min del synes jeg det ville vært supert med et mer introvert og isolasjonistisk USA. Setter litt større krav til Norge og Europa, men verden er tjent med det. Bedre med en introvert kristen fundamentalistisk oligarkstat enn en som er ekstrovert.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.029
    Antall liker
    10.684
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    På en måte ja. Men Midt-Østen er ustabil, og tomrommet blir fylt opp med IS, Russland eller China. Ikke noe verken du eller andre bør begeistres over. Det er verdt å tenke over at handlinger ikke bare har første ordens konsekvenser (en drittsekk død, byks på meningsmålingene og fokus vekk fra impeachment), men også andre og tredje orden konsekvenser som viser seg over tid. Ikke noe vi forventer Trump skal skjønne, men til debattanter her inne har vi litt høyere forventninger.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Er ikke så veldig bekymret for det scenarioet. Det er er stort flertall av shiaer i områdene vi snakker om og Assad med Putin på lur er heller ikke så glad i IS. Dette kan gå seg til. Kan det bli værre?
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Skal vi se.... Israel bombet nylig mål i Syria med F-35ere og hva med kurderene, og og, og,....Libanon, Hisbollah...., og tyrkerene og og ,,,,
     
    Sist redigert:

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Skal vi se.... Israel bombet nylig mål i Syria med F-35ere og hva med kurderene, og og, og,....Libanon, Hisbollah...., og tyrkerene og og ,,,,
    Skjer ikke dette likevel? Det er ikke få som har blitt drept i Midt-Østen de siste 50 årene. La de ordne opp sjøl. Hvorfor skal vi alltid blande oss opp i det som skjer 5000 kilometer unna? Og vi ble jo lurt inn i dette for mange år siden. Årsaken til at USA er i området skyldes 2 ting. Israel og olje. Israel kan passe på seg selv, vi ga dem tungtvann slik at de har fått seg atomvåpen. Og olja er mindre viktig enn før.
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.029
    Antall liker
    10.684
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Problemet er at de ordner ikke opp selv og at vakuumet fylles opp av noen utenforstående. Eller av innvandrende jøder eller av islamske fundamentalister eller andre vi helst ikke vil ha på dørstokken til Europa. Og at de iboende konfliktene i mangel av utenforstående stabilisatorer eskalerer til et nivå med uforutsette konsekvenser.
     
    Sist redigert:

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Nevnte denne her inne i 2009. Nå er det blitt 2020!!!

    Dette er andreutgaven. Førsteutgaven fra 2009 fikk kritikk fordi den var så tydelig på barrierenasjonsstrategien til EU.

    Den ryker nå, pga Trump.


    https://www.iss.europa.eu/sites/def..._ambitions_for_European_defence_in_2020_0.pdf

    Hvorvidt krigen er tapt eller vunnet er kun mulig å tilkjennegi om man har satt et mål. Vestmaktene tør ikke spille åpent når det gjelder hva målet er i Afghanistan, og derfor blir vi vitne til valgparodier og opiumfester, som Natos soldater setter livet på spill for.

    Den som ønsker et bedre innblikk i hvorfor vi er i Afghanistan, rådes til å lese denne rapporten, utarbeidet av en tenketank som leverer til EU.

    EUISS: What ambitions for European defence in 2020?

    Det som kanskje er mest av interesse her er behovet man ser for å etablere "barrier operations" hvis mål skal være å verne globalisers (elite nations) og trans-nasjonale selskap fra localisers og "the bottom billion."

    Fra abstrakt til denne rapporten på 175 sider, som har forord ved Solanas:

    The document covers long term EU security strategy, including the problems of "hierarchical class society", with the "elite" of the world on one side, and the so-called "bottom billion" on the other. To avoid "global systemic collapse", the document suggests that the "full spectrum of high intensity combat" to be used to protect what is called "globalisers" from "localisers". Localisers, making up 80% of the world population, include the "bottom billion", states in the Middle East and the so-called "Alienated Modern States" like North Korea. Globalisers, notably, include not only members of the OECD and "Rapid Transition Societies" like China and Brasil, but also "Transnational Corporations"—the "Fortune Global 1000".

    In that context the paper elaborates on "barrier operations shielding the global rich from the tensions and problems of the poor". It reads that "as the ratio of the world population living in misery and frustration will remain massive, the tensions and spillover between their world and that of the rich will continue to grow. As we are unlikely to have solved this problem at its root by 2020 - i.e. by curing dysfunctional societies we will need to strengthen our barriers. It is a morally distasteful, losing strategy, but will be unavoidable if we cannot solve the problems at their root."



    Den som leser rapporten vil oppdage at trans-nasjonale selskap settes høyere enn utviklede nasjonsstater ...
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Israelittene driver å kvitter seg meg plagsomme top guns hele tiden de: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Israeli_assassinations
    Forskjellen er at de sjelden kan knyttes til gjerningen. Et eksempel som var nokså bra dokumentert på YT (finner ikke igjen) var da de pensjonerte: Muhammad Suleiman Syrian General. National Security Advisor. Presidential Advisor for Arms Procurement and Strategic Weapons" Et par sniper i froskemannsutstyr tok seg inn til posisjoner der de kunne se ham tydelig på terrassen. Dette foregikk i Syria. Israel: No comment. We never do.

    Men listen er lang.
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.441
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Geeniet spikks:

    Trump truer Irak med voldsomme sanksjoner hvis US blir kastet ut av landet. Dyrt å bygge flyplasser vet man....


    96953D29-CED6-4B4B-A786-3983F01E329C.jpeg

     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Så feil kan man ta når man ikke abonnerer på askøysenderen.

    Atomavtalen
    - Likvideringen føles som en impulshandling fra USA og Trump, som det ikke ligger en langsiktig strategi bak. Det er grunn til å være bekymret ettersom man har en amerikansk administrasjon som for øyeblikket mangler kompetanse og edruelig tilnærming til Iran.

    Det sier forsker ved Institutt for forsvarsstudier, Svein Melby, til Dagbladet.

    - Jeg vil tro at dette var et feilgrep.
    https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-ha-vaert-et-fatalt-feilgrep/71993435
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.478
    Antall liker
    39.578
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Min tidligere kollega Bjørn Olav Knudsen ved FFI er enda tydeligere:
    https://www.vg.no/nyheter/utenriks/...natos-engasjement-i-regionen-kan-vaere-i-fare
    – Drapet på Qasem Soleimani var en ufattelig dårlig vurdering fra USAs side. Den føyer seg inn i rekken av katastrofale militæraksjoner i regionen, sier NATO-ekspert og forsker ved Forsvarets forsvarsinstitutt (FFI) Bjørn Olav Knutsen.

    NATOS generalsekretær Jens Stoltenberg har innkalt til hastemøte klokken 15.00 i dag, etter en helg med stor aktivitet i Midtøsten. Etter at 62 år gamle Qasem Soleimani, som ledet Irans militære fremstøt i Midtøsten, ble drept med en amerikansk drone utenfor Bagdad fredag, stemte den irakiske nasjonalforsamlingen for å kaste internasjonale styrker ut av landet.

    Det vil i så fall få store konsekvenser for USA og NATO.

    – Hele NATOs engasjement i regionen kan være i fare, sier Knutsen.

    Dersom den irakiske regjeringen følger opp vedtaket i nasjonalforsamlingen, vil det ifølge Knutsen være en seier for Iran.

    – USA gir ris til egen bak når landet angriper Soleimani. Hvis amerikanerne trekker seg ut av Irak, har Iran vunnet, sier han.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.644
    Antall liker
    3.085
    Sted
    Liten by
    Så feil kan man ta når man ikke abonnerer på askøysenderen.

    Atomavtalen
    - Likvideringen føles som en impulshandling fra USA og Trump, som det ikke ligger en langsiktig strategi bak. Det er grunn til å være bekymret ettersom man har en amerikansk administrasjon som for øyeblikket mangler kompetanse og edruelig tilnærming til Iran.

    Det sier forsker ved Institutt for forsvarsstudier, Svein Melby, til Dagbladet.

    - Jeg vil tro at dette var et feilgrep.
    https://www.dagbladet.no/nyheter/kan-ha-vaert-et-fatalt-feilgrep/71993435
    Men du må da skjønne at vi må høre på sofaforskerene og de som roper høyest. Det er jo bare logisk. Det er vel ingen som bruker en eletriker til å fikse strømmen eller en mekaniker til å fikse bilen vel?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.478
    Antall liker
    39.578
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Nei, fri og bevare oss for folk som vet noe om det de snakker om.

    Jeg bruker å sette bilen på service hos han her:
    A0B76207-2E3A-47B0-AA89-568CDD298BA2.jpeg
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.700
    Antall liker
    9.565
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Kan det være en bitteliten sjangs for at Trump helst vil ut av Midt-Østen og at dette er det som skal til.....
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    38.478
    Antall liker
    39.578
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jo, men som nevnt tror jeg ikke han tenker så langt. Hvorfor skulle han i så fall true Irak med sanksjoner «ingen har sett maken til» hvis amerikanske tropper blir bedt om å pelle seg ut? Det er ingen strategi eller plan. Han bare skyter fra hoften her og nå for å maksimere oppstyret om ham selv.
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.012
    Antall liker
    18.264
    Torget vurderinger
    2
    Iraks olje- og gassreserver er gigantiske og verdens lettest og billigst tilgjengelige. Det var derfor Cheney ville dit. USA trenger Iraks olje og gass for å unngå at den går til rivaler. Ditto SA. USA har/hadde ingen ambisjoner om å trekke seg ut. Men Trump er i ferd med å annulere 19 års innsats ved NATO. Derfor er det krisemøte nå.
     
    Status
    Stengt for ytterligere svar.
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn