Diverse Et oppgjør med virkeligheten!

[Armand]

Enig i at høyttalere må være store og tunge, nærmest ved en naturlov.

Rart ingen kommer med en griselett kompositthøyttaler med tynne doble vegger som fylles med sand av kunden hjemme. Enkel logistikk og ultimat ytelse.

 

[Håkon_Rognlien]

En god DAC rett inn låt best.

Antar dette er fra tilfelle til tilfelle (forutsatt uten tapsbringende volumkontroll) eller heller det mer og mer over til at DAC rett inn er best?

Det er fra tilfelle til tilfelle. Jeg synes APL gjør det meget bra, men den er litt kilen om inngangene på effekttrinnet har litt kompleks belasting. Vera er rent resitiv, i sånne tilfeller spiller APL som ei kule.

 

[BeetleBug]

Enig i at høyttalere må være store og tunge, nærmest ved en naturlov.

Rart ingen kommer med en griselett kompositthøyttaler med tynne doble vegger som fylles med sand av kunden hjemme. Enkel logistikk og ultimat ytelse.

Blir så upraktisk med all sanden som blåses ut av bassporten.



-BB-

 

[Distinctive]

En god DAC rett inn låt best.

Antar dette er fra tilfelle til tilfelle (forutsatt uten tapsbringende volumkontroll) eller heller det mer og mer over til at DAC rett inn er best?

Det er fra tilfelle til tilfelle. Jeg synes APL gjør det meget bra, men den er litt kilen om inngangene på effekttrinnet har litt kompleks belasting. Vera er rent resitiv, i sånne tilfeller spiller APL som ei kule.

Min erfaring med direkte er at det låter renere, men lyttetretthet oppstår tidligere og klangrikdommen blir fattigere.
Klangrikdom er nok forvrengning (fy).

 

[oks81]

En god preamp blir en flott buffer for en kilde med slitsomme utganger.
Malmin preampen er jeg fornøyd med, jeg har garantert mer støy i hue enn hva den genererer

Litt usunne forhold på impedansmatching og en får både forandring i frekvensrespons og annet.
Ser en på miniDSP produktene med over 1k utg. impedans, og om en putter noe med lav inngangsimpedans etter så er gjerne ikke det helt heldig.
Anaview modulene f.eks med ulik motstand på henholdsvis negativ og positiv signalinngang. 12,5k på ene og 2,5k på andre.

 

[MusicBear]

Enig i at høyttalere må være store og tunge, nærmest ved en naturlov.

Rart ingen kommer med en griselett kompositthøyttaler med tynne doble vegger som fylles med sand av kunden hjemme. Enkel logistikk og ultimat ytelse.

Hehe, har jeg drodlet med over flere år - bøttevis med tegninger inkludert.
Men ikke det at kunden kan fyll den opp selv - det var smartere enn god kaffe på toget

Hadde selv en versjon (HF-275) fra Norsk Audio Teknikk, som jeg "påbygget" sandkammer både på sidene og ikke minst via et eget stort sandkammer bakerst, som var blytung men stille som bare det.

 

[Distinctive]

Jeg bruker en synth i mitt hjemmestudio og når man spiller på denne rett ut på anlegget får man en helt annen plutselighet i lyden enn hermetisert musikk.
Mer kjøtt på benet får man også. Man skvetter til tider.
Her er en Jam gjort på noe av utstyret jeg disponerer:

Klarer ikke helt å slippe denne. Denne jenta er jo et råskinn uten like. Har sittet og sett noen videoer på youtube med henne, og det gjør meg virkelig glad. Unge musikere som er kreative og dyktige. Det er håp for at det skal finnes ny musikk som kan spilles på anleggene våre også i framtiden.

Beklager O.T, men det er hyggelig å for en gangs skyld være i fase med Distinctive.

Domi Degalle på Nord standen (Winter NAMM 2020): https://youtu.be/Z8V0wPx6oEg

 

[Fenalaar]

[Blir så upraktisk med all sanden som blåses ut av bassporten.



-BB-

 

[TAS]

MI preamp skader nok ikke stort Her er en måling av MI23.5
Vis vedlegget 567805

Under 2V dominierer støy. Ved 1V er støyen 0,0013%. Man kan dermed lese av at denne preampen har en grunnstøy på 13uV. Det er lavt.
THD starter å stige ved ca. 4V på 0,0005%. 4V er mer enn nok til å drive de fleste effektforsterkere til max.
Edit: Det på grunn av egenstøyen i måleinstrumentet vi ser det hoppet ved 3,5V da instrumentet bytter måleområde.

Til sammenligning kan man jo se på Dan D'agistinos momentum til 300k.
https://www.stereophile.com/content...ems-momentum-line-preamplifier-specifications
Vis vedlegget 567807
0,005% ved 1V tilsvarer 50uV støy
THD er på minimum med 0,003% ved 2V

Altså 4 ganger mer støy og 6 ganger mer forvrengning.

Kan jo hende Dan har lagt inn en liten musikalsk signatur med viten og vilje, men hvor mange watt skiller de to på effekt ut og hva klare de å doble og triple watten?

 

[oks81]

TAS, det er to preamper det er snakk om.

 

[W.Sand]

Enig i at høyttalere må være store og tunge, nærmest ved en naturlov.

Rart ingen kommer med en griselett kompositthøyttaler med tynne doble vegger som fylles med sand av kunden hjemme. Enkel logistikk og ultimat ytelse.

Krmth... Sand fixer det meste.
I Gregers konsertlokale på Hamar var de plaget med dårlig akustikk.
Bl.a. gikk søylene i resonans ved en bestemt frekvens. (Testet ved akustikk-analyse).
Sandfylling av søylene løste endel av problemet.
Musikkutstyrsordningen løftet taket på Gregers – Innlandet musikkråd

 

[Valentino]

Skal på Gregers siste fredag denne måneden. Guttungen skal growle noe jeg ikke husker hva er og synge Dead Kennedys' Holiday in Cambodia og jeg skal ha i ørepropper. Skal også prøve å få med meg opptredenen hans på en kammerkonsert i Hedmarksmuseets aula dagen derpå. Der skal han synge Beethoven og jeg trenger ikke ørepropper.

/OT

 

[TAS]

TAS, det er to preamper det er snakk om.

Steike, bra du sa i fra oks81..gikk litt fort i svingen, moralen her ikke skumles forumet midt på natta ;D

 

[Drossel]

Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.

 

[MusicBear]

Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.

Undrer meg sammen med deg, forstår ikke den store "over-begeistringen" for disse - hos noen Drømmehøyttaleren med stor D og vel så det.
Kabinettene virker ikke spesielt dyre, heller ikke driverne, de å ta seg betalt selv om det jeg her nevnte ikke skal ligge til grunn for utsalgsprisen.

 

[Drossel]

Men den højttaler nogensinde som ændrede mest lyd med forstærker skift. Matchet med klubbens forstærker var aldeles forfærdeligt. Nok det dårligste jeg har hørt i årtier. Skiftede til Current feedback og det lød pludselig godt. Fuldstændigt uforståeligt.

 

[Håkon_Rognlien]

Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.

Liker ikke sånne utsagn. Det er absolutt i orden å ikke like enkelte merker spesielt godt, men påstanden om at det "lyder aldeles skrækkeligt", blir egentlig ganske tøvete. Harbeth besitter nok bestemt like mye kunnskap og ressurser som en hobbykonstruktør på HFS. At man ikke er enig i prinsipper får så være, men å avfeie det på den måten, kan man like gjerne la være.

 

[W.Sand]

Mulig det, men dersom en kabinettvegg gir lyd så er man på ville veier eller på en rosa sky.

 

[HCS]

Mulig det, men dersom en kabinettvegg gir lyd så er man på ville veier eller på en rosa sky.

Eller bare har en annen filosofi ifht konstruksjon.

 

[ufo]

en høyttaler med baffel så stor som 40.2 vil låte farget som fy

 

[HCS]

en høyttaler med baffel så stor som 40.2 vil låte farget som fy

Omtrent like hyggelig sagt som at høyttalere på bildet under ikke kan stå i ei normal stue...

 

[Bergfinn]

Stor baffel behøver ikke nødvendigvis låte farget.
Hvorfor skulle den det?

Jeg er heller ikke fan av lyden fra de britiske monitorer, men det er av andre grunner.

 

[Drossel]

en høyttaler med baffel så stor som 40.2 vil låte farget som fy

Der tror jeg du tager voldsomt fejl. Det er bare at konstruere filteret derefter.

 

[Bergfinn]

Jeg holder på å bygge høyttalere med baffel som er over 80 høy, og 56 cm BRED.

ufo, du burde ha advart meg.
Nå kan jeg like godt skrote hele prosjektet.

 

[JENO]

en høyttaler med baffel så stor som 40.2 vil låte farget som fy

Jeg liker baffelen så stor som mulig. Helst uendelig.

 

[Valentino]

Baffel?
Okay da. Jeg har H-baffel til bass og uendelig baffel (ELF trykkammer) til sub, men fra 300 hz og opp er her baffelfritt.

 

[Balle Clorin]

Nå er på mindre i i interessante stier altså..

 

[TAS]

Jeg holder på å bygge høyttalere med baffel som er over 80 høy, og 56 cm BRED.

ufo, du burde ha advart meg.
Nå kan jeg like godt skrote hele prosjektet.

Pingle, mine er 210 cm med føtter

 

[BeetleBug]

Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.

Men dem måler alldeles fortreffelig... pussig nok.



-BB-

 

[Bergfinn]

Jeg holder på å bygge høyttalere med baffel som er over 80 høy, og 56 cm BRED.

ufo, du burde ha advart meg.
Nå kan jeg like godt skrote hele prosjektet.

Pingle, mine er 210 cm med føtter

Pingle kan du sjøl værra.

Mine er kun 3-veis satelitter.
Har 750 liter med bass ved siden av.

 

[Asbjørn]

Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.

Men dem måler alldeles fortreffelig... pussig nok.

De gjør de ikke. Men de forskjellige avvikene er balansert såpass bra mot hverandre at summen tydeligvis kan bli OK, hvis man skal tro Stereophile.
https://www.stereophile.com/content/harbeth-m401-loudspeaker-measurements

 

[BeetleBug]

Harbeth laver mystiske højttalere med alt for tynde kabinetter. Lyder aldeles skrækkeligt. Hørte nogle til 140.000 i klubben før jul.

Men dem måler alldeles fortreffelig... pussig nok.

De gjør de ikke. Men de forskjellige avvikene er balansert såpass bra mot hverandre at summen tydeligvis kan bli OK, hvis man skal tro Stereophile.
https://www.stereophile.com/content/harbeth-m401-loudspeaker-measurements

M30.1:

https://www.avhub.com.au/product-reviews/hi-fi/harbeth-monitor-301-loudspeakers-488463

SHL5:

https://www.stereophile.com/content/harbeth-super-hl5plus-loudspeaker-measurements

P3ESR:

https://www.stereophile.com/content/harbeth-p3esr-loudspeaker-follow-october-2010

Ikke så verst for løvtynne kabinett og sjølmekka element.....

-BB-

 

[LMC]

Jeg holder på å bygge høyttalere med baffel som er over 80 høy, og 56 cm BRED.

ufo, du burde ha advart meg.
Nå kan jeg like godt skrote hele prosjektet.

Pingle, mine er 210 cm med føtter

Pingle kan du sjøl værra.

Mine er kun 3-veis satelitter.
Har 750 liter med bass ved siden av.

liter har en tendens til å flyte utover.....

 

[Bergfinn]

...kanskje bassfeller kan demme opp.

 

[YesJens]

Da har jeg publisert den vanskeligste omtalen jeg har skrevet til dags dato...:

https://rognlien.wordpress.com/2020/01/05/v-for-vera/

Er det mulighet for å stikke en tur innom og få lytte til forskjellene som beskrives i artikkelen?

Klart det. Finnes ingen Vera i hus mer, men har en annen solid klasse D som kan gjøre "Vera-jobben".

Seriøst Håkon testet du Vera uten en god preamp bare rett i en dac med volum potmeter ?

Mvh

Mola Mola Tambaqui er konstruert til å koble direkte til sluttrinn.

Mola Mola Makua er en forforsterker (linjeforsterker) om kan installeres med DAC og RIAA. Det er denne DAC'n som er montert med strømforsyning, hodetelefonforsterker og nettverkstilkobling og montert i eget kabinett som heter Tambaqui.

Dersom man vil ha samme høye kvalitet på analogsida som digital er Makua et alternativ med RIAA og DAC installert.
Jeg er i alle fall i mål. Synd at ikke Vera kom ut før jeg kjøpte Kaluga (Sluttrinn).

Håkon.

Kan du utdype litt hvilken musikk som ikke fungerer på Respons (Artist oppdatert med Beryllium diskant), har tester ut Deep Purple og Led Zeppelin.

 

[Syncrolux]

Jeg holder på å bygge høyttalere med baffel som er over 80 høy, og 56 cm BRED.

ufo, du burde ha advart meg.
Nå kan jeg like godt skrote hele prosjektet.

Mine bafler er 180 høye og 60 cm brede. Og de kunne godt vært enda større

 

[Håkon_Rognlien]

Håkon.

Kan du utdype litt hvilken musikk som ikke fungerer på Respons (Artist oppdatert med Beryllium diskant), har tester ut Deep Purple og Led Zeppelin.

Det er ikke helt binært dette her da, med andre ord ikke sånn at det enten funker eller ikke funker. Personlig synes jeg ikke Respons gir meg helt det jeg ønsker på elektrisk musikk generelt, men ser samtidig at det er nok mange som ikke deler den oppfatningen. Jeg ønsker meg mer villskap og hemningsløshet, ganske enkelt, der jeg opplever Respons som litt modererende på uttrykket av tyngre musikk.

Mvh
Håkon Rognlien

 

[MusicBear]

Håkon.

Kan du utdype litt hvilken musikk som ikke fungerer på Respons (Artist oppdatert med Beryllium diskant), har tester ut Deep Purple og Led Zeppelin.

Det er ikke helt binært dette her da, med andre ord ikke sånn at det enten funker eller ikke funker. Personlig synes jeg ikke Respons gir meg helt det jeg ønsker på elektrisk musikk generelt, men ser samtidig at det er nok mange som ikke deler den oppfatningen. Jeg ønsker meg mer villskap og hemningsløshet, ganske enkelt, der jeg opplever Respons som litt modererende på uttrykket av tyngre musikk.

Mvh
Håkon Rognlien

Jeg er tilhenger av måten Response gjengir musikk på, men like fullt enig med deg i det du her sier Håkon. Hehe, som Troels Gravesen stadig gjentar; en hver høyttalerkonstruksjon har sine begrensninger - eller noe sånt.

 

[Drossel]

Ja de Troels Gravesen højttalere jeg har hørt har helt klart haft deres begrænsninger.

 

[MusicBear]

Ja de Troels Gravesen højttalere jeg har hørt har helt klart haft deres begrænsninger.

Med så mange modeller, herav små modeller og budsjettmodeller, eksperimentmodeller også, så må det bli litt av hvert. Eller mener du Gravesen spesielt har noen begrensninger ved sine konstruksjoner?