Finnes det noen "tweaks" som er så "over the top" at ingen går på de?

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Prelude

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.08.2012
    Innlegg
    161
    Antall liker
    81
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Huff målemafian tar jo helt av nå..
    Ymirs målinger viser jo sitt. Spørsmålet er vel her mer om resultatene, og ikke minst lyden i anlegget, hadde blitt bedre om alt av kabler fra sikringskapet byttes til hifi verdens ultra high-end nettkabler?
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Vel,de som er så uheldige å høre forskjell på nettkabel vet ikke hvorfor,
    og "målemafiaen" her benekter at det finnes en teknisk forklaring,
    så de som opplever forskjeller får beskjed om at problemet sitter mellom øra.

    Så må grunnlaget for det kommende direktivet være feil etter hva de med s.k formalkunnskap her mener.
    Dårlige bilder og unøyaktig diagnose utstyr på sjukehus har feilkonstruert strømforsyninger.
    Feilmålinger o.l i industrien..nok å ta av

    Og som under..vel det blir nærmest karakterisert som BS fordi
    "jeg har aldri erfart noe slikt og dermed må det være feil ".
    Men det sier vel mest om kunnskapsnivået og en manglende erfaringer

    SRPW (2).jpg


    Når en snakker om å bli lurt

    Oppgradering til 10 000kr?
    https://www.hifisentralen.no/forume...21677-musical-innovation-783.html#post3025853

    Hvorfor ikke gjøre som f.eks Spec og Parasound? Løs/reduser problemet ved å bruke R core.

    Er det noen som bedriver lureri og desinformasjon/feilinformasjon og eventyrfortelling/trolling
    her så er det den s.k "målemafiaen" og dens følgere.

    Ta en kikk på tekniske data på f.eks NO kablene.De holder mål og vel så det.
    Pris og forklaringsmodell for deres produkter er en annen historie,
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Huff målemafian tar jo helt av nå..
    Ymirs målinger viser jo sitt. Spørsmålet er vel her mer om resultatene, og ikke minst lyden i anlegget, hadde blitt bedre om alt av kabler fra sikringskapet byttes til hifi verdens ultra high-end nettkabler?
    Hvorfor kjøpe ultra high-end nettkabler når en kan kjøpe seg ett LCR meter til tusenlappen og ta seg en tur
    til ett kildesorterings anlegg?
    Bruker for det meste standard kabler,men "håndplukket".Standard lakris måler forskjellig.
    Eller DIY kjøpekabel.En ser hva NO måler,vel,ett LCR meter til tusenlappen er rimeligere enn en NO Odin2?
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.586
    Antall liker
    494
    En bransje som er bygd på å leve av naive mennesker med svada og tullprat og noenganger ren løgn, burde ikke ha livets rett uansett betalingsevne hos offeret.
    Det er kundene som gir livets rett til bransjen. Bransjen gir bare kundene det de etterspør og ønsker. Skjønner at det er vanskelig å fatte at det er et marked for slike produkter, men jeg tror ikke kundene er naive, bare anderledes enn deg, jålete og med mye mer penger.
     
    X

    X186841

    Gjest
    En bransje som er bygd på å leve av naive mennesker med svada og tullprat og noenganger ren løgn, burde ikke ha livets rett uansett betalingsevne hos offeret.
    Det er kundene som gir livets rett til bransjen. Bransjen gir bare kundene det de etterspør og ønsker. Skjønner at det er vanskelig å fatte at det er et marked for slike produkter, men jeg tror ikke kundene er naive, bare anderledes enn deg, jålete og med mye mer penger.
    Tullprat, de skaper en etterspørsel på falske premisser. Er ikke vanskelig å fatte att det finnes kunder til slikt, men det gjør det jo ikke det grann bedre å fare med løgn og vås. Jålete, litt naive, lite kunnskap og lette å lede. Og dessverre har ikke alle alt for mye penger engang.
     

    Prelude

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    13.08.2012
    Innlegg
    161
    Antall liker
    81
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    6
    Kikket etter et par brukbare USB kabler og kom over denne:) PYST cables are made from only the finest 6-nines Unobtanium™ alloy, molecularly assembled in our Alternate Universe™ reality-distortion tesseract field , using a secret geometry reverse-engineered from crashed UFOs, painstakingly smuggled out of Area 51 by deep-cover operatives. Performance is further enhanced by the use of a QuantConnect™ quantum-entangled pair of transmission interfaces, held at absolute zero by our exclusive Stasis Field™ technology. The cables are then wrapped in NanoAeroCap™, a nanotechnology-enabled aerogel anti-capacitance insulation system, featuring Fractal Interleaved Geometry™ to create negative inductance for maximum audio transmission quality.
    Or, er, well . . . again, no. These are nice, high-quality cables, with solid, reliable connectors. That’s it. Hope you like them!
    Sier ikke at det ikke er hørbare forskjeller på kabler og folk må gjerne kjøpe en meter for hva de ønsker å betale, men det er vel ikke mange her på forumet som besitter kabler til millionklassen.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.907
    Antall liker
    3.230
    En bransje som er bygd på å leve av naive mennesker med svada og tullprat og noenganger ren løgn, burde ikke ha livets rett uansett betalingsevne hos offeret.
    Det er kundene som gir livets rett til bransjen. Bransjen gir bare kundene det de etterspør og ønsker. Skjønner at det er vanskelig å fatte at det er et marked for slike produkter, men jeg tror ikke kundene er naive, bare anderledes enn deg, jålete og med mye mer penger.
    Tullprat, de skaper en etterspørsel på falske premisser. Er ikke vanskelig å fatte att det finnes kunder til slikt, men det gjør det jo ikke det grann bedre å fare med løgn og vås. Jålete, litt naive, lite kunnskap og lette å lede. Og dessverre har ikke alle alt for mye penger engang.
    Stakkels dig du må have det vanskeligt. Gjør livet så vondt?
     
    X

    X186841

    Gjest
    Har det kjempefint i motsetning til Dansker som har lett for å surne...
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.586
    Antall liker
    494
    En bransje som er bygd på å leve av naive mennesker med svada og tullprat og noenganger ren løgn, burde ikke ha livets rett uansett betalingsevne hos offeret.
    Det er kundene som gir livets rett til bransjen. Bransjen gir bare kundene det de etterspør og ønsker. Skjønner at det er vanskelig å fatte at det er et marked for slike produkter, men jeg tror ikke kundene er naive, bare anderledes enn deg, jålete og med mye mer penger.
    Tullprat, de skaper en etterspørsel på falske premisser. Er ikke vanskelig å fatte att det finnes kunder til slikt, men det gjør det jo ikke det grann bedre å fare med løgn og vås. Jålete, litt naive, lite kunnskap og lette å lede. Og dessverre har ikke alle alt for mye penger engang.
    Anser du deg selv som audiofil? Siden du ikke har interesse for slike produkter og mener alt tvinges på deg på falske premisser tvilker jeg på at du er HiFi interessert i det hele tatt..?!
     

    DagT

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    03.05.2013
    Innlegg
    2.573
    Antall liker
    3.140
    Sted
    Oslo
    Anser du deg selv som audiofil? Siden du ikke har interesse for slike produkter og mener alt tvinges på deg på falske premisser tvilker jeg på at du er HiFi interessert i det hele tatt..?!
    Er det audiofilt å tro på alt det den kulørte markedføringen serverer, uten å tenke på hva som mest sannsynlig gir deg bra lyd?
     

    Audiophile-Arve

    Æresmedlem
    Ble medlem
    28.11.2002
    Innlegg
    20.708
    Antall liker
    7.956
    Sted
    Kysten, Nordvestlandet, argaste nynorskdistriktet
    Torget vurderinger
    0
    Dersom ein ser historisk på dette kabelfenomenet, er det pussig at "høgtalarleidning" var synonymt med "lampettleidning" fram til ca 1978, då Monster kom med alternativ.
    Hadde ingen undersøkt kabelinnverknad på lyden tidlegare?
    Mangla ein den tekniske kunnskapen?
    Var anlegg pre-78 for dårlege til å kunne avsløre skilnadane?
    Var folk mindre medvitne den gongen?

    Eller:
    Er kabelskilnadar så små at berre spesielle, moderne komponentar er i stand til å avsløre dei?

    Kjenner de nokon med t.d. ELS 57 og ARC SP3/D79 og adekvat signalkjelde som har kabelfokus?
     
    X

    X186841

    Gjest
    En bransje som er bygd på å leve av naive mennesker med svada og tullprat og noenganger ren løgn, burde ikke ha livets rett uansett betalingsevne hos offeret.
    Det er kundene som gir livets rett til bransjen. Bransjen gir bare kundene det de etterspør og ønsker. Skjønner at det er vanskelig å fatte at det er et marked for slike produkter, men jeg tror ikke kundene er naive, bare anderledes enn deg, jålete og med mye mer penger.
    Tullprat, de skaper en etterspørsel på falske premisser. Er ikke vanskelig å fatte att det finnes kunder til slikt, men det gjør det jo ikke det grann bedre å fare med løgn og vås. Jålete, litt naive, lite kunnskap og lette å lede. Og dessverre har ikke alle alt for mye penger engang.
    Anser du deg selv som audiofil? Siden du ikke har interesse for slike produkter og mener alt tvinges på deg på falske premisser tvilker jeg på at du er HiFi interessert i det hele tatt..?!
    Ingen ting som tvinges på meg, jeg har kunnskap og vett til å styre unna. I din verden er jeg nok absolutt ikke audiofil.
     
    Sist redigert av en moderator:

    Groove

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    22.08.2007
    Innlegg
    349
    Antall liker
    146
    Dersom ein ser historisk på dette kabelfenomenet, er det pussig at "høgtalarleidning" var synonymt med "lampettleidning" fram til ca 1978, då Monster kom med alternativ.
    Hadde ingen undersøkt kabelinnverknad på lyden tidlegare?
    Mangla ein den tekniske kunnskapen?
    Var anlegg pre-78 for dårlege til å kunne avsløre skilnadane?
    Var folk mindre medvitne den gongen?

    Eller:
    Er kabelskilnadar så små at berre spesielle, moderne komponentar er i stand til å avsløre dei?

    Kjenner de nokon med t.d. ELS 57 og ARC SP3/D79 og adekvat signalkjelde som har kabelfokus?
    Er det også pussigt at kabelløftere ikke blev brugt i 80'erne?

    Havde man ikke de tekniske kundskaber til at fremstille dem dengang?
     

    steinost

    Æresmedlem
    Ble medlem
    22.01.2004
    Innlegg
    11.364
    Antall liker
    8.471
    Sted
    Lillestrøm
    Torget vurderinger
    2
    Der passer det vel med svada , eller svi----el ?
    Hva er det som er svi---el her egentlig? Er moteklær, kunst og smykker også svi---del??
    På tide å komme seg ut av sin egen lille boble! Husk det et er veldig mange med veldig mye mer penger enn deg og meg :)
    For ikke å glemme eiergleden og estetikken med dyrere og påkostede kabler, utstyr osv. Noe utstyr er litt som å eie en dyr klokke, den viser bare tiden som alle andre klokker....
    Sammenligning uten mening er dette.
    Men som med kabler, du ser noe.
    Samme med en klokke hører ikke forskjell der?
    En kabel som gjør noe med lyden er det en feil med.
    Ferdig snakka, klare mann ikke å forstå dette er det noe alvorlig galt.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.907
    Antall liker
    3.230
    En bransje som er bygd på å leve av naive mennesker med svada og tullprat og noenganger ren løgn, burde ikke ha livets rett uansett betalingsevne hos offeret.
    Det er kundene som gir livets rett til bransjen. Bransjen gir bare kundene det de etterspør og ønsker. Skjønner at det er vanskelig å fatte at det er et marked for slike produkter, men jeg tror ikke kundene er naive, bare anderledes enn deg, jålete og med mye mer penger.
    Tullprat, de skaper en etterspørsel på falske premisser. Er ikke vanskelig å fatte att det finnes kunder til slikt, men det gjør det jo ikke det grann bedre å fare med løgn og vås. Jålete, litt naive, lite kunnskap og lette å lede. Og dessverre har ikke alle alt for mye penger engang.
    Anser du deg selv som audiofil? Siden du ikke har interesse for slike produkter og mener alt tvinges på deg på falske premisser tvilker jeg på at du er HiFi interessert i det hele tatt..?!
    Det er ihvertfald rigtigt irriterende og høre på alt det negativitet hele tiden. Han kan gøre hvad han vil derhjemme, men hvorfor hele tiden lave en negativ stemning. Ikke det jeg er her for ihvertfald.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.881
    Antall liker
    5.544
    Sted
    Holmestrand
    Det er en grunn til at jeg ikke handler hos PM :( som du sier, rett og slett latterlig

    mvh
    Synes forøvrig at dere er på bærtur når dere slakter leverandøren i Norge av et produkt fra en produsent! Vet dere i det hele tatt hva dette produktet brukes til??
    Del gjerne din kunnskap om temaet.
     
    X

    X186841

    Gjest
    Tullprat, de skaper en etterspørsel på falske premisser. Er ikke vanskelig å fatte att det finnes kunder til slikt, men det gjør det jo ikke det grann bedre å fare med løgn og vås. Jålete, litt naive, lite kunnskap og lette å lede. Og dessverre har ikke alle alt for mye penger engang.
    Anser du deg selv som audiofil? Siden du ikke har interesse for slike produkter og mener alt tvinges på deg på falske premisser tvilker jeg på at du er HiFi interessert i det hele tatt..?!
    Det er ihvertfald rigtigt irriterende og høre på alt det negativitet hele tiden. Han kan gøre hvad han vil derhjemme, men hvorfor hele tiden lave en negativ stemning. Ikke det jeg er her for ihvertfald.
    Denne tråden er,såvidt jeg skjønner, ment å finne frem til tulleting ingen burde ha gått på. Men det ser ut til att de som kaller seg audiofile kan plumpe utti med begge bena på de mest absurde remedier. Audiofil virker mer som ett negativt ladet ord etterhvert som man leser her.
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.881
    Antall liker
    5.544
    Sted
    Holmestrand
    Dersom ein ser historisk på dette kabelfenomenet, er det pussig at "høgtalarleidning" var synonymt med "lampettleidning" fram til ca 1978, då Monster kom med alternativ.
    Hadde ingen undersøkt kabelinnverknad på lyden tidlegare?
    Mangla ein den tekniske kunnskapen?
    Var anlegg pre-78 for dårlege til å kunne avsløre skilnadane?
    Var folk mindre medvitne den gongen?

    Eller:
    Er kabelskilnadar så små at berre spesielle, moderne komponentar er i stand til å avsløre dei?

    Kjenner de nokon med t.d. ELS 57 og ARC SP3/D79 og adekvat signalkjelde som har kabelfokus?
    Er det også pussigt at kabelløftere ikke blev brugt i 80'erne?

    Havde man ikke de tekniske kundskaber til at fremstille dem dengang?
    Nei, det er ikke pussig i det hele tatt. Det ble gjort konstruksjonsmessige vurderinger av typen:

    • Vil det påvirke lyden at ledningen ligger på gulvet?
    • Vil det påvirke lyden om vi endesnur ledningen?
    • Vil det påvirke lyden om om vi øker tverrsnittet fra tilstrekkelig til latterlig stort?
    • Vil det påvirke lyden om ledningen er isolert med noe som ingen har tenkt på før, og er skikkelig dyrt?
    • Vil det påvirke lyden hva slags underlag forsterkeren står på?
    • Etc, etc og slik kan vi fortsette i det uendelige. Det er alltid mulig å finne nye "tenk om",

    På disse spørsmålene ble det svart nei, og da gikk man ikkke videre den veien.
    Akkurat som vi alle utelukker forskjellige ting på daglig basis, fordi vi vet at det ikke er aktuelt.
    Og på den måten får vi faktisk gjort noe. Vi sparer tid, og vi sparer kostnader.
    Nå trodde riktignok folk en gang i tiden at jorda er flat.
    Men spørsmålene ovenfor er faktisk vurdert og prøvd vitenskapelig.
    I motsetning til teorien om at jorda er flat, den er motbevist.
    Men like fullt var det jo akkurat en som gav sitt liv i forsøket på å bevise at vi som faktisk tror på vitenskapen tar feil.
    Trist, men slik er det.
     
    Sist redigert:

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.586
    Antall liker
    494
    Der passer det vel med svada , eller svi----el ?
    Hva er det som er svi---el her egentlig? Er moteklær, kunst og smykker også svi---del??
    På tide å komme seg ut av sin egen lille boble! Husk det et er veldig mange med veldig mye mer penger enn deg og meg :)
    For ikke å glemme eiergleden og estetikken med dyrere og påkostede kabler, utstyr osv. Noe utstyr er litt som å eie en dyr klokke, den viser bare tiden som alle andre klokker....
    Sammenligning uten mening er dette.
    Men som med kabler, du ser noe.
    Samme med en klokke hører ikke forskjell der?
    En kabel som gjør noe med lyden er det en feil med.
    Ferdig snakka, klare mann ikke å forstå dette er det noe alvorlig galt.
    Det ser ikke ut til at dette forstås andre veien:
    En dyr, overpriset audiofil kabel med skyhøy byggekvalitet som IKKE gjør noe med lyden....kan ikke det få lov å være OK????
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    Dersom ein ser historisk på dette kabelfenomenet, er det pussig at "høgtalarleidning" var synonymt med "lampettleidning" fram til ca 1978, då Monster kom med alternativ.
    Hadde ingen undersøkt kabelinnverknad på lyden tidlegare?
    Mangla ein den tekniske kunnskapen?
    Var anlegg pre-78 for dårlege til å kunne avsløre skilnadane?
    Var folk mindre medvitne den gongen?

    Eller:
    Er kabelskilnadar så små at berre spesielle, moderne komponentar er i stand til å avsløre dei?

    Kjenner de nokon med t.d. ELS 57 og ARC SP3/D79 og adekvat signalkjelde som har kabelfokus?
    Monster kom ikke før i 79.

    Monster Cable products that followed the company’s founding by engineer/audiophile Noel Lee in 1979.

    https://www.soundandvision.com/content/speaker-cables-can-you-hear-difference

    Først ute var Robert W. Fulton, Fulton Musical Industries i 78

    Fulton was most famous for his range of natural sounding loudspeakers. But he was also the first to seriously explore the audible contributions of cables and interconnects in the audio chain.

    Fulton Musical Industries - Home

    Hiraga, Jean er på sporet allerede i 77.
    "Can We Hear Connecting Wires?", Hi Fi News and Record Review, August 1977.

    https://www.passlabs.com/press/speaker-cables-science-or-snake-oil


    Fra AUDIO 08 , 1978 (USA)

    cb3 (2).jpg


    cable (2).png
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.586
    Antall liker
    494
    Tullprat, de skaper en etterspørsel på falske premisser. Er ikke vanskelig å fatte att det finnes kunder til slikt, men det gjør det jo ikke det grann bedre å fare med løgn og vås. Jålete, litt naive, lite kunnskap og lette å lede. Og dessverre har ikke alle alt for mye penger engang.
    Anser du deg selv som audiofil? Siden du ikke har interesse for slike produkter og mener alt tvinges på deg på falske premisser tvilker jeg på at du er HiFi interessert i det hele tatt..?!
    Det er ihvertfald rigtigt irriterende og høre på alt det negativitet hele tiden. Han kan gøre hvad han vil derhjemme, men hvorfor hele tiden lave en negativ stemning. Ikke det jeg er her for ihvertfald.
    Denne tråden er,såvidt jeg skjønner, ment å finne frem til tulleting ingen burde ha gått på. Men det ser ut til att de som kaller seg audiofile kan plumpe utti med begge bena på de mest absurde remedier. Audiofil virker mer som ett negativt ladet ord etterhvert som man leser her.
    Men så begynnte dere å slakte seriøse leverandører med seriøse produkter, da er det på plass å påpeke dette :)
     
    X

    X186841

    Gjest
    For ikke å glemme eiergleden og estetikken med dyrere og påkostede kabler, utstyr osv. Noe utstyr er litt som å eie en dyr klokke, den viser bare tiden som alle andre klokker....
    Sammenligning uten mening er dette.
    Men som med kabler, du ser noe.
    Samme med en klokke hører ikke forskjell der?
    En kabel som gjør noe med lyden er det en feil med.
    Ferdig snakka, klare mann ikke å forstå dette er det noe alvorlig galt.
    Det ser ikke ut til at dette forstås andre veien:
    En dyr, overpriset audiofil kabel med skyhøy byggekvalitet som IKKE gjør noe med lyden....kan ikke det få lov å være OK????
    Byggekvaliteten er høyest på proffkabel. Bling og pynt er skyhøy på "audiofil" kabel. Markedsføringen er ihvertfall ikke OK , men du må gjerne kjøpe det for min del.
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.586
    Antall liker
    494
    Det er en grunn til at jeg ikke handler hos PM :( som du sier, rett og slett latterlig

    mvh
    Synes forøvrig at dere er på bærtur når dere slakter leverandøren i Norge av et produkt fra en produsent! Vet dere i det hele tatt hva dette produktet brukes til??
    Del gjerne din kunnskap om temaet.
    Dersom ein ser historisk på dette kabelfenomenet, er det pussig at "høgtalarleidning" var synonymt med "lampettleidning" fram til ca 1978, då Monster kom med alternativ.
    Hadde ingen undersøkt kabelinnverknad på lyden tidlegare?
    Mangla ein den tekniske kunnskapen?
    Var anlegg pre-78 for dårlege til å kunne avsløre skilnadane?
    Var folk mindre medvitne den gongen?

    Eller:
    Er kabelskilnadar så små at berre spesielle, moderne komponentar er i stand til å avsløre dei?

    Kjenner de nokon med t.d. ELS 57 og ARC SP3/D79 og adekvat signalkjelde som har kabelfokus?
    Er det også pussigt at kabelløftere ikke blev brugt i 80'erne?

    Havde man ikke de tekniske kundskaber til at fremstille dem dengang?
    Nei, det er ikke pussig i det hele tatt. Det ble gjort konstruksjonsmessige vurderinger av typen:

    • Vil det påvirke lyden at ledningen ligger på gulvet?
    • Vil det påvirke lyden om vi endesnur ledningen?
    • Vil det påvirke lyden om om vi øker tverrsnittet fra tilstrekkelig til latterlig stort?
    • Vil det påvirke lyden om ledningen er isolert med noe som ingen har tenkt på før, og er skikkelig dyrt?
    • Vil det påvirke lyden hva slags underlag forsterkeren står på?
    • Etc, etc og slik kan vi fortsette i det uendelige. Det er alltid mulig å finne nye "tenk om",

    På disse spørsmålene ble det svart nei, og da gikk man ikkke videre den veien.
    Akkurat som vi alle utelukker forskjellige ting på daglig basis, fordi vi vet at det ikke er aktuelt.
    Og på den måten får vi faktisk gjort noe. Vi sparer tid, og vi sparer kostnader.
    Nå trodde riktignok folk en gang i tiden at jorda er flat.
    Men spørsmålene ovenfor er faktisk vurdert og prøvd vitenskapelig.
    I motsetning til teorien om at jorda er flat, den er motbevist.
    Men like fullt var det jo akkurat en som gav sitt liv i forsøket på å bevise at vi som faktisk tror på vitenskapen tar feil.
    Trist, men slik er det.
    Du glemmer flere ting her:
    -Nytteverdi uten å påvirke lyden
    -Praktisk (for de av dere som vasker gulvet bak HiFi rack)
    -Utseende

    Jeg har en liten PC med en tung dyr Nordost USB kabel. Jeg ønsker meg en sånn Furutech kabelholder til å holde kabelen slik at ikke vekten av kabelen ikke lenger henger i USB kontakten. (Dere har vel ikke oversett at den kan brukes til dette også? :) )
     

    komfort

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    27.11.2010
    Innlegg
    1.586
    Antall liker
    494
    Dersom ein ser historisk på dette kabelfenomenet, er det pussig at "høgtalarleidning" var synonymt med "lampettleidning" fram til ca 1978, då Monster kom med alternativ.
    Hadde ingen undersøkt kabelinnverknad på lyden tidlegare?
    Mangla ein den tekniske kunnskapen?
    Var anlegg pre-78 for dårlege til å kunne avsløre skilnadane?
    Var folk mindre medvitne den gongen?

    Eller:
    Er kabelskilnadar så små at berre spesielle, moderne komponentar er i stand til å avsløre dei?

    Kjenner de nokon med t.d. ELS 57 og ARC SP3/D79 og adekvat signalkjelde som har kabelfokus?
    Monster kom ikke før i 79.

    Monster Cable products that followed the company’s founding by engineer/audiophile Noel Lee in 1979.

    https://www.soundandvision.com/content/speaker-cables-can-you-hear-difference

    Først ute var Robert W. Fulton, Fulton Musical Industries i 78

    Fulton was most famous for his range of natural sounding loudspeakers. But he was also the first to seriously explore the audible contributions of cables and interconnects in the audio chain.

    Fulton Musical Industries - Home

    Hiraga, Jean er på sporet allerede i 77.
    "Can We Hear Connecting Wires?", Hi Fi News and Record Review, August 1977.

    https://www.passlabs.com/press/speaker-cables-science-or-snake-oil


    Fra AUDIO 08 , 1978 (USA)

    Vis vedlegget 572538

    Vis vedlegget 572539
    He he, genial den siste der. "Opp til 2db gain" Hvis man ikke kan matte og vil bli lurt, kan man kunne forvente en forsterker inni kabelen :)
     

    ymir

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    13.12.2013
    Innlegg
    5.304
    Antall liker
    4.994
    Torget vurderinger
    2
    A Short History of High-End Cables

    Historie er artig og viktig.


    https://www.theabsolutesound.com/articles/a-short-history-of-high-end-cables/

    It’s fair to say that the great awakening took place in the mid-1970s. Prior to that time no serious attention was paid to audio cable. For example, the original 1972 manual of the famed Dahlquist DQ-10 advised users that “for distances to 25 or 30 feet, use no smaller than #18 lamp cord (“zip cord”). For greater lengths, use #16, or larger. In general, it is preferred to use the heavier wire, even for short distances.

    The status quo was shattered by the publication of several articles. In Japan it was Akihiko Kaneda at Akita University (1974) who argued that sound quality of a speaker/amplifier interface could be impacted by wire or cable.

    Soon thereafter, in 1975, the late great Japanese audio critic, Saburo Egawa (1932–2015), practically started his audio career with the publication of listening test results showing sonic differences between different speaker cables.
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Dersom ein ser historisk på dette kabelfenomenet, er det pussig at "høgtalarleidning" var synonymt med "lampettleidning" fram til ca 1978, då Monster kom med alternativ.
    Hadde ingen undersøkt kabelinnverknad på lyden tidlegare?
    Mangla ein den tekniske kunnskapen?
    Var anlegg pre-78 for dårlege til å kunne avsløre skilnadane?
    Var folk mindre medvitne den gongen?

    Eller:
    Er kabelskilnadar så små at berre spesielle, moderne komponentar er i stand til å avsløre dei?

    Kjenner de nokon med t.d. ELS 57 og ARC SP3/D79 og adekvat signalkjelde som har kabelfokus?
    Er det også pussigt at kabelløftere ikke blev brugt i 80'erne?

    Havde man ikke de tekniske kundskaber til at fremstille dem dengang?
    Nei, det er ikke pussig i det hele tatt. Det ble gjort konstruksjonsmessige vurderinger av typen:

    • Vil det påvirke lyden at ledningen ligger på gulvet?
    • Vil det påvirke lyden om vi endesnur ledningen?
    • Vil det påvirke lyden om om vi øker tverrsnittet fra tilstrekkelig til latterlig stort?
    • Vil det påvirke lyden om ledningen er isolert med noe som ingen har tenkt på før, og er skikkelig dyrt?
    • Vil det påvirke lyden hva slags underlag forsterkeren står på?
    • Etc, etc og slik kan vi fortsette i det uendelige. Det er alltid mulig å finne nye "tenk om",

    På disse spørsmålene ble det svart nei, og da gikk man ikkke videre den veien.
    Akkurat som vi alle utelukker forskjellige ting på daglig basis, fordi vi vet at det ikke er aktuelt.
    Og på den måten får vi faktisk gjort noe. Vi sparer tid, og vi sparer kostnader.
    Nå trodde riktignok folk en gang i tiden at jorda er flat.
    Men spørsmålene ovenfor er faktisk vurdert og prøvd vitenskapelig.
    I motsetning til teorien om at jorda er flat, den er motbevist.
    Men like fullt var det jo akkurat en som gav sitt liv i forsøket på å bevise at vi som faktisk tror på vitenskapen tar feil.
    Trist, men slik er det.
    Du glemmer flere ting her:
    -Nytteverdi uten å påvirke lyden
    -Praktisk (for de av dere som vasker gulvet bak HiFi rack)
    -Utseende

    Jeg har en liten PC med en tung dyr Nordost USB kabel. Jeg ønsker meg en sånn Furutech kabelholder til å holde kabelen slik at ikke vekten av kabelen ikke lenger henger i USB kontakten. (Dere har vel ikke oversett at den kan brukes til dette også? :) )
    Og for det er du villig til å betale 2000 kr? For å løfte opp en USB-kabel? Kabelløfteren ser kanskje penere ut enn en trekloss, men med mindre PC-en står på utstilling i glassmonter midt i stua, så er det vel ett fett hva som skjuler seg bak PC-kabinettet? Men for all del - du gir i alle fall et bidrag til å holde HiFi-bransjen i live :rolleyes:
     

    Aurora

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.06.2004
    Innlegg
    15.012
    Antall liker
    11.423
    Sted
    Ytterst i havgapet...
    Markedsføringa av DQ-10 i sin tid er jo helt i tråd med dagens godt etablerte sannhet, selv om man godt kunne gått enda lenger med grovere kabler enn AWG-16. Nå var det vel heller ikke vanlig med KW-forsterkere til HiFi i 70-åra...
    Det er likevel mildt sagt besynderlig at mange fortsatt tuter om kablers egenlyd, - noe de ikke har, om de er aldri så mye laget av sølv, kopper eller lurium-2000. Kabler har fortsatt ikke egenlyd - bare RLC-parametre som i samspill med forsterker-høyttaler absolutt kan gi forskjeller, om enn små. Briljant og gedigen konstruksjon av en kabel, - hva i all verden er det, bortsett fra bling og glitter som egentlig ikke har noe som helst med kabler å gjøre? Fortsatt kan man lese svada både fra produsenter og brukere om en oktav ekstra i bassen, sløret som ble vekk osv osv...
     

    AOC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.04.2019
    Innlegg
    1.387
    Antall liker
    1.289
    Torget vurderinger
    1
    Markedsføringa av DQ-10 i sin tid er jo helt i tråd med dagens godt etablerte sannhet, selv om man godt kunne gått enda lenger med grovere kabler enn AWG-16. Nå var det vel heller ikke vanlig med KW-forsterkere til HiFi i 70-åra...
    Det er likevel mildt sagt besynderlig at mange fortsatt tuter om kablers egenlyd, - noe de ikke har, om de er aldri så mye laget av sølv, kopper eller lurium-2000. Kabler har fortsatt ikke egenlyd - bare RLC-parametre som i samspill med forsterker-høyttaler absolutt kan gi forskjeller, om enn små. Briljant og gedigen konstruksjon av en kabel, - hva i all verden er det, bortsett fra bling og glitter som egentlig ikke har noe som helst med kabler å gjøre? Fortsatt kan man lese svada både fra produsenter og brukere om en oktav ekstra i bassen, sløret som ble vekk osv osv...
    "RLC-parameter"?
    Si meg, er det frontkanalene i hjemmekino dere debatterer?
    Tilgi meg for min eventuelle grenseløse, bunnløse uvitenhet...
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Markedsføringa av DQ-10 i sin tid er jo helt i tråd med dagens godt etablerte sannhet, selv om man godt kunne gått enda lenger med grovere kabler enn AWG-16. Nå var det vel heller ikke vanlig med KW-forsterkere til HiFi i 70-åra...
    Det er likevel mildt sagt besynderlig at mange fortsatt tuter om kablers egenlyd, - noe de ikke har, om de er aldri så mye laget av sølv, kopper eller lurium-2000. Kabler har fortsatt ikke egenlyd - bare RLC-parametre som i samspill med forsterker-høyttaler absolutt kan gi forskjeller, om enn små. Briljant og gedigen konstruksjon av en kabel, - hva i all verden er det, bortsett fra bling og glitter som egentlig ikke har noe som helst med kabler å gjøre? Fortsatt kan man lese svada både fra produsenter og brukere om en oktav ekstra i bassen, sløret som ble vekk osv osv...
    "RLC-parameter"?
    Si meg, er det frontkanalene i hjemmekino dere debatterer?
    Tilgi meg for min eventuelle grenseløse, bunnløse uvitenhet...
    R - resistance, L - inductance, C - capacitance
     

    xerxes

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    08.01.2005
    Innlegg
    9.881
    Antall liker
    5.544
    Sted
    Holmestrand
    Nei, det er ikke pussig i det hele tatt. Det ble gjort konstruksjonsmessige vurderinger av typen:

    • Vil det påvirke lyden at ledningen ligger på gulvet?
    • Vil det påvirke lyden om vi endesnur ledningen?
    • Vil det påvirke lyden om om vi øker tverrsnittet fra tilstrekkelig til latterlig stort?
    • Vil det påvirke lyden om ledningen er isolert med noe som ingen har tenkt på før, og er skikkelig dyrt?
    • Vil det påvirke lyden hva slags underlag forsterkeren står på?
    • Etc, etc og slik kan vi fortsette i det uendelige. Det er alltid mulig å finne nye "tenk om",

    På disse spørsmålene ble det svart nei, og da gikk man ikkke videre den veien.
    Akkurat som vi alle utelukker forskjellige ting på daglig basis, fordi vi vet at det ikke er aktuelt.
    Og på den måten får vi faktisk gjort noe. Vi sparer tid, og vi sparer kostnader.
    Nå trodde riktignok folk en gang i tiden at jorda er flat.
    Men spørsmålene ovenfor er faktisk vurdert og prøvd vitenskapelig.
    I motsetning til teorien om at jorda er flat, den er motbevist.
    Men like fullt var det jo akkurat en som gav sitt liv i forsøket på å bevise at vi som faktisk tror på vitenskapen tar feil.
    Trist, men slik er det.
    Du glemmer flere ting her:
    -Nytteverdi uten å påvirke lyden
    -Praktisk (for de av dere som vasker gulvet bak HiFi rack)
    -Utseende

    Jeg har en liten PC med en tung dyr Nordost USB kabel. Jeg ønsker meg en sånn Furutech kabelholder til å holde kabelen slik at ikke vekten av kabelen ikke lenger henger i USB kontakten. (Dere har vel ikke oversett at den kan brukes til dette også? :) )
    Og for det er du villig til å betale 2000 kr? For å løfte opp en USB-kabel? Kabelløfteren ser kanskje penere ut enn en trekloss, men med mindre PC-en står på utstilling i glassmonter midt i stua, så er det vel ett fett hva som skjuler seg bak PC-kabinettet? Men for all del - du gir i alle fall et bidrag til å holde HiFi-bransjen i live :rolleyes:
    Det er 2000 kr/stk, så de fleste vil vel trenge 2-10 stk ....
     
    P

    parafinoksen

    Gjest
    Det er 2000 kr/stk, så de fleste vil vel trenge 2-10 stk ....
    Jo, men jeg antar at han mente å bruke en kabelløfter ved USB-porten, slik at ikke kabelen ikke lager press/spenn på porten. Men skal du «ta den helt ut», blir det mange kabelløftere, ja.
     

    Drossel

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    9.907
    Antall liker
    3.230
    Kabel holdere har jeg ingen tro på. Der trækker jeg grænsen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn