Medisin og helse Corona

[Valentino]

De får eksportere litt da.

 

[Slubbert]

Hvorfor er folk så opptatt av akkurat USA også når det kommer til corona? Ahywho, smittetallene sier vel like mye om utbredelsen av testing som utbredelsen av smitte. Jeg synes de heller burde poste relative tall (prosentandel av testede som er smittet). Også dette har åpenbart svakheter mtp å indikere utbredelsen av smitte, siden de testede ikke er et representativt utvalg, men det burde si litt mer enn bare det rene antallet som har testet positivt.

 

[Slubbert]

Har vi å gjøre med flere virus her, som tester som det samme?

Postet en link for mange sider tilbake om en medisinsk artikkel som viste at det er to typer virus, L-type og S-type. Det opprinnelige som er mest farlig (L-type), og en mutert variant som er mindre farlig, men mer smittsom (S-type). Artikkelen ble også feilsitert i mange media som at viruset hadde mutert til en ny og farligere type, men det er det opprinnelige viruset som er mest aggressivt.

https://academic.oup.com/nsr/advance-article/doi/10.1093/nsr/nwaa036/5775463

Dette er normalt, virus pleier å mutere fra farlige til mindre farlige (men gjerne mer smittsomme) varianter. Siden et virus som dreper for mange av vertene ikke får spredd seg og dør ut selv, så muterer det som regel til mindre aggressive varianter som sprer seg videre.

 

[AndersR]

Hvorfor er folk så opptatt av akkurat USA også når det kommer til corona?

Ganske enkelt fordi at når USA kollapser, kollapser verden.

 

[weld77]

Ahywho, smittetallene sier vel like mye om utbredelsen av testing som utbredelsen av smitte. Jeg synes de heller burde poste relative tall (prosentandel av testede som er smittet). Også dette har åpenbart svakheter mtp å indikere utbredelsen av smitte, siden de testede ikke er et representativt utvalg, men det burde si litt mer enn bare det rene antallet som har testet positivt.

I Lombardia ser andelen positive prøver ut til å være like under 40%, var ca samme i Frankrike da jeg så på det her om dagen. Men utvalget er sikkert veldig skjevt siden man må anta at det stort sett er folk med klare symptomer som testes. I Lombardia er det totalt testet ca 70.000 ganger, mao ikke veldig mye mer enn i Norge (61.000) og Lombarida har ca dobbelt så mange innbyggere som Norge.

Her er dagsrapporten fra Italia som kom i går
https://github.com/pcm-dpc/COVID-19...i/dpc-covid19-ita-scheda-regioni-20200322.pdf

kolonnen lengst til høyre, "Tamponi" betyr "vattpinner" så antar det er antall tester.

 

[Bx]

Hvorfor er folk så opptatt av akkurat USA også når det kommer til corona? Ahywho, smittetallene sier vel like mye om utbredelsen av testing som utbredelsen av smitte. Jeg synes de heller burde poste relative tall (prosentandel av testede som er smittet). Også dette har åpenbart svakheter mtp å indikere utbredelsen av smitte, siden de testede ikke er et representativt utvalg, men det burde si litt mer enn bare det rene antallet som har testet positivt.

Hvorfor opptatt av USA? Jeg kan tenke på et par gode grunner. Det er fortsatt en økonomisk stormakt og det som skjer der har vidtrekkende konsekvenser i hele verden. Og så går det dramatisk dårlig for øyeblikket.

 

[Hardingfele]

Huff, A-hus har nettopp holdt pressekonferanse og melder at intensivavdelingen allerede er full.

Mer illevarslende med denne meldingen fra A-hus – testene fanger altså ikke opp alle med symptomer: De setter også diagnosen koronasmittet på flere pasienter ved Ahus, selv om flere tester negativt, opplyser Jan Erik Berdal på pressekonferansen. Dette på bakgrunn av symptomene til pasientene.

Det kan bety at man har fått mutasjoner som testene ikke ser.

 

[Slubbert]

Hvorfor opptatt av USA? Jeg kan tenke på et par gode grunner. Det er fortsatt en økonomisk stormakt og det som skjer der har vidtrekkende konsekvenser i hele verden. Og så går det dramatisk dårlig for øyeblikket.

Tror det handler mest om Trump, det snakkes jo også mye mer om Boris Johnson enn Emmanuel Macron selv om Frankrike har langt flere tilfeller enn Storbritannia. Det er det vanlige politiske spillet/polariseringen, som jeg tror gjør at Trump vil komme styrket heller enn svekket ut av dette nesten uansett utfall. PS: Gjør et hashtag-søk på "Chinese virus" for å se hvordan det andre laget spiller.

 

[Bx]

Vi får se, Slubbert. Mye tyder på at det er kjernevelgerne til Trump som kommer til å bli rammet hardest. Det blir nok en beinhardkamp om historiefortellingen utover våren i USA....

 

[Slubbert]

Alt-right legger all skyld på Kina, det er i full gang både i USA og i Europa/Norge allerede. Kampen om historiefortellingen har forlengst begynt.

 

[OMF]

Det største håpet nå er at det faktisk er langt flere som er smittet enn offisielle tall - hvis ikke blir dette dessverre veldig stygt - i alle land.

 

[Bx]

FHI sine tall kan tyde på at vi er tilbake i en vekstfase på nye tilfeller per dag. Disse tallene avviker ganske betydelig for de siste dagene fra de som publiseres i VG....

 

[Voff]

Alt-right legger all skyld på Kina, det er i full gang både i USA og i Europa/Norge allerede. Kampen om historiefortellingen har forlengst begynt.

Viruset kommer faktisk fra Kina...

 

[Hardingfele]

 

[Slubbert]

https://www.dagbladet.no/kultur/politikk-i-coronaens-tid/72238663

 

[Aurora]

At viruset kommer fra Kina, er det flere som tviler på .... Egentlig er jeg ikke forbauset, men antallet idioter i verden er visst betydelig større enn jeg hittil har fryktet....

https://www.dagbladet.no/video/konspirasjonsteoriene-om-coronaviruset/8LFtrcxr

 

[Larson]

At viruset kommer fra Kina, er det flere som tviler på .... Egentlig er jeg ikke forbauset, men antallet idioter i verden er visst betydelig større enn jeg hittil har fryktet....

https://www.dagbladet.no/video/konspirasjonsteoriene-om-coronaviruset/8LFtrcxr

Hvor viruset oppsto er det jo usikkerhet rundt. Det vi vet er at Kina ble først rammet. Så det er jo sannsynlig at det oppsto i Kina, men det trenger ikke å være slik. Verden er jo globalisert.

At USA dro smitten dit er far-fetched. Ikke umulig, siden mange forretningsreisende reiser dit for å gjøre handelsavtaler, men veldig farfetched.

Å kalle det for kina-virus er intet annet enn spin. Verden trenger en vennligsinnet Kina så å legge skylden på vår manglende forberedelser på kina er idiotisk.

 

[Aurora]

For orden sskyld, - alt tyder på at viruset kommer fra Kina, - om noen ikke skjønte hva jeg mente.... det var kvasiotene jeg tenkte på ...

 

[ufo]

talsmann for utenriksministeren i kina:


aldri i livet om dette er naturlig..har dere sett video av døde kinesere i gatene. men la meg gjette, dere er vel dumme nok til å tro muslimer stod bak 9/11 og

 

[Dr Dong]

Alt-right legger all skyld på Kina, det er i full gang både i USA og i Europa/Norge allerede. Kampen om historiefortellingen har forlengst begynt.

Viruset kommer faktisk fra Kina...

aber?

det er forskjell på et mulig biologisk faktum og politisk retorikk!

 

[Slubbert]

aldri i livet om dette er naturlig..har dere sett video av døde kinesere i gatene. men la meg gjette, dere er vel dumme nok til å tro muslimer stod bak 9/11 og

Jaggu har vi en tinnfoliehatt her også. Hva synes du om 5G? Eller vaksiner? Chemtrails? Hvem stod bak Utøya? Har mennesket landet på månen? Er jorda rund eller flat?

 

[Terje-A]

aldri i livet om dette er naturlig..har dere sett video av døde kinesere i gatene. men la meg gjette, dere er vel dumme nok til å tro muslimer stod bak 9/11 og

Jaggu har vi en tinnfoliehatt her også. Hva synes du om 5G? Eller vaksiner? Chemtrails? Hvem stod bak Utøya? Har mennesket landet på månen? Er jorda rund eller flat?

Ikke gjør narr nå da, 11. September er en merkelig sak, verdens klart største militærmakt ble så til de grader tatt på senga, det var mange merkelige ting som skjedde i forløpet av dette. Og hendelsen ble brukt som et alibi for å gå inn i Midtøsten. En skikkelig gavepakke til de to store industriene i USA. Våpen- og oljeindustrien. Bush er jo sauset inn i olje. Ikke dermed sagt at det var USA sjøl som regisserte det hele, eller jødene, eller Osama som igjen kom fra et ektefødt CIA produkt, Taliban i Afghanistan på åttitallet. Graver man i 11/9 hendelsen så er det mange spørsmål som står ubesvart. Men vi kan la det ligge. Her i tråden er det jo Covid-19 som gjelder og der er jeg overbevist om at den skyldes et virushopp fra et par dyr og over på mennesker. Når skal vi slutte å spise flaggermus, apekatter, maurslukere og andre arter som bærer virus som innebærer en risiko? Det er spørsmålet.

 

[Slubbert]

 

[WayAhead]

De sies å være nær å sirkle in pasient "0" i kina; https://futurism.com/neoscope/patient-zero-coronavirus-china

Litt forskjellig info ute å går men Kina er nok nøkkelen. Leste et sted at (finner det ikke igjen i farta) at det bla var mistanke til at et par som kjøpte flaggermus på et slikt marked som kan ha vært det som dro det hele i gang. Well....

Her er artikkelen jeg leste: https://www.vg.no/nyheter/i/g7Ae6B/jakten-paa-pasient-null Surfelogg er OK innimellom

 

[Terje-A]

Vis vedlegget 576115

Selvportrett går jeg ut ifra. Ikke rart du rømte fra bygda og inn i tjukkeste Oslo.

 

[Asbjørn]

Graver man i 11/9 hendelsen så er det mange spørsmål som står ubesvart.

Nei, det er det ikke. Hvis man tar seg tiden til å grave opp det ene eller andre kaninhullet av konspirasjonsteorier er det ingenting der, bare løse påstander og spekulasjoner. Klart det er pinlig for verdens ledende militærmakt å bli tatt slik på senga av en liten gjeng geitepulere, men det ble de. Tydeligvis fortsatt tungt å svelge for mange.

Her i tråden er det jo Covid-19 som gjelder og der er jeg overbevist om at den skyldes et virushopp fra et par dyr og over på mennesker. Når skal vi slutte å spise flaggermus, apekatter, maurslukere og andre arter som bærer virus som innebærer en risiko? Det er spørsmålet.

Forholdsvis snart, håper jeg. Men jeg ble selv smittet av tularemi fra et ekorn for noen år siden. Det var også en litt blandet opplevelse. Jeg ble nokså syk. Fastlegen snakket om noen ganske stygge mulige diagnoser før han sendte meg til Ahus, men en oppside var at slike tilfeller er så sjeldne at overlegen som stilte diagnosen også gjerne ville vise meg frem til legestudentene. Har ikke vært så omsvermet av unge damer i hvite frakker noensinne. Ekornungen var også ganske søt, stakkars, der den lå og sov i hånden min. Jeg viste bildet til studinene. Heldigvis smitter tularemi ikke videre til andre mennesker.

 

[WayAhead]

Det var Israelsk etterretning som organiserte/manipulerte frem 9/11...... - ingen jøder døde i the towers....

 

[Terje-A]

Graver man i 11/9 hendelsen så er det mange spørsmål som står ubesvart.

Nei, det er det ikke. Hvis man tar seg tiden til å grave opp det ene eller andre kaninhullet av konspirasjonsteorier er det ingenting der, bare løse påstander og spekulasjoner. Klart det er pinlig for verdens ledende militærmakt å bli tatt slik på senga av en liten gjeng geitepulere, men det ble de. Tydeligvis fortsatt tungt å svelge for mange.

Jo, les f.eks.litt om hvor de fikk opplæring i å fly, hva flyskolene prøvde å fortelle myndighetene osv. Husker ikke alt som skjedde i årene og månedene før hendelsen, men det er en blanding av inkompetanse, neglisjering og tilfeldigheter som ligger over hele greia. Myndighetene bestemte veldig raskt å bare legge ballen død, ingen konsekvenser for noen.

 

[Asbjørn]

Jo, les f.eks.litt om hvor de fikk opplæring i å fly, hva flyskolene prøvde å fortelle myndighetene osv. Husker ikke alt som skjedde i årene og månedene før hendelsen, men det er en blanding av inkompetanse, neglisjering og tilfeldigheter som ligger over hele greia. Myndighetene bestemte veldig raskt å bare legge ballen død, ingen konsekvenser for noen.

Inkompetanse er noe annet enn konspirasjon. Ja, det var inkompetanse og neglisjering. Det var det også ved Pearl Harbor, og vi har en stilstudie i inkompetanse, neglisjering og loddrett benektelse i USA nå. Det kan til og med tenkes at amerikanske velgere gjenvelger sjefsbenekteren. Men det gjør hverken corona, 9/11 eller Pearl Harbor til en konspirasjon og iscenesettelse. Inkompetanse blir fort ganske dyrt når shit happens.

Jeg har aldri forstått moten med å velge inkompetente klovner til ansvarlige posisjoner.

 

[rr30629]

Apropos fly og corona. Slik ser det ut pr. dato.

 

[WayAhead]

Det var Israelsk etterretning som organiserte/manipulerte frem 9/11...... - ingen jøder døde i the towers....

It was thrown in my face in the summer of 2002 by 2 well educated english muslims of pakistani origin..... Tja, hvor skal man se enn si.... de faen i meg trodde fult og helt... eh ....h ... på Allah.... BinLaden some guy....

 

[Terje-A]

FHI;
23.03 240 nye smittede, totalt 2371. Det er 193 innlagt på sykehus.
(Gjennomsnittsalder for smittede er 47,2 år, 45,6 % er kvinner og 54,4 % er menn.)
22.03 206 nye smittede, totalt 2132. Det er 169 innlagt på sykehus.
21.03 183 nye smittede, totalt 1926. Det er 130 innlagt på sykehus.
20.03 184 nye smittede, totalt 1742. Det er 135 innlagt på sykehus.
19.03 127 nye smittede, totalt 1552. Det er 102 innlagt på sykehus.

 

[weld77]

Første dag med nedgang både i nye tilfeller og dødsfall i Italia. 240 færre dødsfall enn i går og ca 1000 færre registrerte nye tilfeller. Fortsatt betydelige tall, men for en dags skyld øker de i det minste ikke. Et lite steg i riktig retning, men får se trenden de neste dagene.

 

[Asbjørn]

FHI;
23.03 240 nye smittede, totalt 2371. Det er 193 innlagt på sykehus.
(Gjennomsnittsalder for smittede er 47,2 år, 45,6 % er kvinner og 54,4 % er menn.)
22.03 206 nye smittede, totalt 2132. Det er 169 innlagt på sykehus.
21.03 183 nye smittede, totalt 1926. Det er 130 innlagt på sykehus.
20.03 184 nye smittede, totalt 1742. Det er 135 innlagt på sykehus.
19.03 127 nye smittede, totalt 1552. Det er 102 innlagt på sykehus.

VG viser 2570 smittede nå, 163 nye hittil i dag, men telleren går fortsatt. Gårsdagen endte på 2407 med 207 nye. VG henter inn tallene direkte fra hver kommune for å kunne vise den nedbrytningen til kommunenivå. Jeg synes ikke forskjellen mellom 206 (FHI) og 207 (VG) nye tilfeller i går er stor nok til å mistenke store mørketall. Det er formodentlig en liten tidsforsinkelse i rapporteringen.

 

[Terje-A]

På TV var det en som forklarte de høye dødstallene i Italia med at det er veldig mange mennesker der nede som er resistente mot mange antibiotika. Og det høres ut som en plausibel forklaring for meg. Selv om Covid 19 ikke bryr seg om antibiotika så er det jo følgesykdommene som skaper problemer,

 

[weld77]

Det kommer til å bli skrevet flere spaltekilometer om dette utbruddet enn noe annen sykdom i verdenshistorien så det kommer garantert til å komme masse teorier, studier og påstander som kommer til å være uenige og motsi hverandre i lang tid. Det kan være greit å ha i bakhodet når man leser noe av det som tilfeldigvis blir gjengitt i pressen avhengig av hvem som ble spurt om noe akkurat når, hvor og om hva.

 

[Terje-A]

Skremmende å se på Sky News at de fortsatt står som sild i tønne på tunnelbanen i London. Og Trump synes at restriksjonene er for tøffe i USA. Det er noen land som kommer til å gå på en smell her. Sverige er jo også klare for å gjøre noe med eldrebølgen ser det ut til. Og man blir jo kvitt mange med andre sykdommer som belaster helsevesenet også.

 

[jane]

På TV var det en som forklarte de høye dødstallene i Italia med at det er veldig mange mennesker der nede som er resistente mot mange antibiotika. Og det høres ut som en plausibel forklaring for meg.

Mennesker blir ikke resistente mot antibiotika, det er det bakterier som er.

 

[Asbjørn]

Man blir jo litt glad i norske politikere som bretter opp ermene, jobber dag og natt, og gjør enstemmige vedtak når det gjelder. Det er kanskje ikke «god TV», men det fungerer. Det kunne vært langt verre: https://www.washingtonpost.com/us-policy/2020/03/23/trump-coronavirus-senate-economic-stimulus/

Makan til sirkus.

 

[Hardingfele]