Medisin og helse Corona

[weld77]

Mine foreldre er helt åpenbart i risikosonen grunnet alder og pappas generelle tilstand (mamma er i veldig fin form) pratet med de her om dagen og de var veldig avslappet. På en annen side er sosial isolasjon en slags naturtilstand for mine foreldre utover å treffe lokalt boende barnebarn (ikke mine barn)

 

[RojohII]

Som en artighet: Jeg har fortsatt 2 besteforeldre i live. De er 92 år gamle. Min bestefar har fullstendig støv på hjernen. Han skader seg selv hele tiden fordi han skal ut å fikse noe som er skjevt eller noe som ikke er pent. Sist sykehusinnleggelse husket han kun at sykepleierne tømte nesten tomme bosskurver. Kunne ikke forstå det. De var jo ikke fulle. Ingen vits å bringe Covid-19 på banen.

Jeg tror alle impliserte parter aksepterer at naturen går sin gang når det er nær nok endevisen.

 

[nordvest]

Jeg tror ærlig talt du undervurderer hvor mange som må bli smittet før vi oppnår naturlig flokkimmunitet med et virus som er så smittsomt som dette. Hvis jeg husker riktig så er flokkimmunitet ved smittegrad 2 på over 70% av befolkningen. Dette har sannsynligvis 2.4 eller mer. Det betyr at enten må man sprenge helsevesenet eller så må man holde på så lenge med tiltak at man like gjerne kan vente på vaksinen fordi man ikke blir ferdig før den kommer uansett.

 

[OMF]

Ligger bak betalingsmur.

Hun har fått en mail fra en Trump-tilhenger som foreslår at vi helt enkelt kan sende alle gamle på høyfjellshotell og så kan alle andre fortsette som før. Essensen i dette svaret til Morten, mann (58 ):

Det er ikke livet til de aller eldste vi bruker mest ressurser på å redde. Det er ikke 80- og 90-åringer som ligger i respirator på norske sykehus og kjemper for hvert åndedrett.

Det er middelaldrende mennesker. Det kunne vært deg eller meg. Det kunne vært din far eller din sønn, din ektefelle, din kollega. Kurvene viser det samme i land etter land: Den store belastningen på helsevesenet kommer fra pasienter mellom 40 og 80.

I Norge er gjennomsnittsalderen på intensivpasientene 61 år. Over en tredjedel av dem er mellom 40 og 59 år. I Sverige er gjennomsnittsalderen 62 år.

Den store, gledelige nyheten er selvsagt at nesten alle disse pasientene overlever, så lenge vi ikke sprenger kapasiteten til sykehusene. Og det er derfor vi har stengt ned store deler av samfunnet.

Ja - men hva er egentlig poenget. Nå kjører vi din løsning - og de eldre faller som fluer på sykehjem og vi har 100 i respirator. Hvis vi fortsetter denne linjen - ser det noen grunn til at det skal endre seg de neste 18 mnd...? Eller skal vi ha bare drøye det litt lengre, mens samfunnet forvitrer..?

Hvis du har tenkt å slippe litt opp på restriksjonene - så blir vel tallene litt og litt høyere fremover. JEg tror jo de kommer til å stige uansett - fordi folk er i ferd med å nutse i hjemme sine.

Hva tenker du om de 325 000 som er arbeidsledige og som har det tøft. Tro meg - det kommer bare flere og flere.
Hva tenker du når høsten kommer og alle de utsatte operasjonene kommer inne - i sykehus fullt av Corona.

Når skal folk få gå til tannlegen igjen...?

Gutten min savner fotballen - hva vil du si til ham...sommeren 2021...?

 

[weld77]

Essensen i poenget til OMF er at nå - etter tre uker - har ingen måttet stå for konsekvensene. Se for deg Erna eller noen andre stå rakrygget å stå for de ikke-monetære konsekvensene av nedtegning på ubestemt tid.

 

[Asbjørn]

Jeg er veldig godt fornøyd med at det der ikke er mitt ansvar å beslutte. Det som ble kommunisert fra start var å stramme til hardt med en gang, for så å løsne så snart det er forsvarlig. Det virker som det nasjonale konsensus havnet ganske fort på at dette er omtrent riktig, og så får vi se hvilke beslutninger som kommer i løpet av uken. En relevant oppmyking for min del kom allerede i dag. Det er ikke lenger karantene etter dagsbesøk for nødvendig vedlikehold på fritidshus i Sverige. Notert.

74 % oppslutning om dagens tiltak, 16 % mener at de burde vært strengere, 7 % at de burde vært mindre omfattende. https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/vQ7lmB/erna-hylles-for-krisehaandtering-i-ny-meningsmaaling

 

[weld77]

Selvsagt vil alt gå i retning av oppmykinger. Alle skjønner at dette ikke går særlig lenge. De vil muligens prøve litt mer for syns skyld men etter hvert er det game over - det er jeg ganske sikker på.

 

[Hardingfele]

Røe Isaksen: vi gjør dette fordi helsevesenet vårt knekker ellers. Og det har vi ikke råd til.

 

[K2]

Det er utrolig hva vi tåler når vi først har forsonet oss med fakta/virkelighet. Den snart årlige influensa kan i tøffe år ta rikelig for seg av svake og eldre uten vi mobilisere/avvikler hele samfunnet.

 

[nordvest]

Jeg synes det er innmari rart å snakke om influensa fortsatt. Sprenger influensa helsevesenet i land etter land, må lik kjøres i militære kolonner da, gjøres ishaller om til likhus, setter de opp feltsykehus i Stockholm?

 

[K2]

Røe Isaksen: vi gjør dette fordi helsevesenet vårt knekker ellers. Og det har vi ikke råd til.

Så får vi jo vente at se hva vi først ikke lenge har råd til... at det til slutt er og blir økonomi som bestemmer er så langt bare ikke PK! (vi har fortsatt råd en stund til)

 

[RojohII]

Det er forøvrig ikke problematisk å unngå at helsevesent sprenges.

Du kan sikkert heve en 10 million cash i hånda om du kunne forklart dette på en overbevisende måte til de rette folkene.

Jeg er nokså nær 100% sikker på at tiltakene, strategien og regjeringens politikk springer ut fra at dette er et særdelses usikkert kort.

Kapasiten er omtrent hvor neste flaskehals befinner seg. Det har vært fokus på respiratorer og intensivplasser. Ok: Respiratorer er en flaskehals.
- Respiratorer.
Neste flaskehals vil da bli:
- Kvalifisert personell til å betjene intensivplassene.
- Smittevernutstyr
- O²
- Transport/overføring fra et sted med sprengt kapasitet til et annet.
- Testing (Man vil jo ikke ha Covid-19 inn i sytemet)
- Fortrengning av annen akutt somatisk kapasitet

Det skulle være lett å se at det kniper før vi egentlig har lyst til å knipe igjen.

 

[Hardingfele]

I går døde den 66. legen i Italia.

Selvsagt fokus på respiratorer, men viruset angriper også nyrene og skader dem. Desperat jakt etter maskiner for det også.
Men Røe Isaksens «knekker vi helsevesenet» handler om hva vi ville hatt igjen om det skulle stått i en storm av tilfeller, som de gjør nå i mange land. Og de er bare i begynnelsen. Italia kneler. I USA improviserer de beskyttelse og der har de såvidt begynt. Den som innbiller seg at det finnes ett helsevesen for Covid19 pasienter og et annet, med frisk og uthvilt stab, for alle andre tilfeller, bør fundere litt.

 

[Terje-A]

Jeg synes det er innmari rart å snakke om influensa fortsatt. Sprenger influensa helsevesenet i land etter land, må lik kjøres i militære kolonner da, gjøres ishaller om til likhus, setter de opp feltsykehus i Stockholm?

Influensa dras frem som ren selvmedisinering og ingenting annet.

 

[Pink_Panther]

Jeg synes det er innmari rart å snakke om influensa fortsatt. Sprenger influensa helsevesenet i land etter land, må lik kjøres i militære kolonner da, gjøres ishaller om til likhus, setter de opp feltsykehus i Stockholm?

Bortsett fra at Corona tar livet av 10-15 ganger så mange som en vanlig influensa...

 

[nordvest]

Og smitter en ti ganger så mange hvis man ikke iverksetter tiltak så ja, helt meningløst å sammenligne det med influensa

 

[RojohII]

Jeg ser kun ett alternativ til dagens politikk, og det er:

Det er Krig! Dermed må man formiddle at du risikerer å dø. Endog at man bør forberede seg på å dø. Du risikerer å dø fordi virussykdommen Covid-19 har en viss dødelighet. Høyere enn influensa. Men hvis vi først skal fortelle sannheten, så bør vi også si at det var et kostnadsspørsmål. En total risikovurdering. Åh, hvor bra kunne ikke nyhetssendingene blitt om det var så?

Det er gjerne sånn med sannheten: It sucks.

 

[rr30629]

Erna sier noe om saken på fredagen før påske...

Erna Solberg: Du må være innstilt på begrensninger utover i vår

https://www.vg.no/nyheter/innenriks...aere-innstilt-paa-begrensninger-utover-i-vaar

 

[Asbjørn]

Om Tyskland: https://www.cnbc.com/2020/04/03/germany-has-a-low-coronavirus-mortality-rate-heres-why.html

Asked about the possible trajectory Germany’s coronavirus rate could take, Lauterbach said his worst-case scenario was that 10% of Germany’s 83 million population contract the virus, and with a 1% fatality rate, then 80,000 people would die.

“It must be lower than that, it would be a tragedy if 10% of the population get infected, that’s my personal worst-case scenario.”

He said the lockdown would continue until at least April 20 and then the government would review how the lockdown is working.“The strategy that we’re following is a suppression strategy,” he said. “Once the suppression has worked and we are down to, let’s say, a couple of hundred cases per day or even better, less than a hundred cases, we will try to follow up on every case and get in touch with everyone who has been in touch with those new cases, quarantine and test them, and we will also likely require masks to be worn on public transport and in some work places.”

He said the government’s plan was to keep the virus suppressed as long as possible, with a partial lifting of the lockdown expected at the end of April, though he said it would not be able to be completely lifted for a long period of time and that would be data dependent.

 

[Hardingfele]

^Aber - was machen wir mit der Wirtschaft?
Die älteren Menschen haben ein erfülltes Leben geführt. Jetzt müssen sie sich selbst opfern.

 

[RojohII]

^Aber - was machen wir mit der Wirtschaft?
Die älteren Menschen haben ein erfülltes Leben geführt. Jetzt müssen sie sich selbst opfern.

Jeg søkte 89 år gamle Warren Buffet på YT, men fant ingenting nyere enn 2 uker - så covid-19 er ferskvare. Det er sånn det virker å være: 14 dager gamle prediksjoner er faktisk verdiløse.

 

[Asbjørn]

^Aber - was machen wir mit der Wirtschaft?
Die älteren Menschen haben ein erfülltes Leben geführt. Jetzt müssen sie sich selbst opfern.

Det der gikk liksom av moten i Tyskland for ca 75 år siden. De er visst ikke helt der nå.

 

[OMF]

Det er forøvrig ikke problematisk å unngå at helsevesent sprenges.

Du kan sikkert heve en 10 million cash i hånda om du kunne forklart dette på en overbevisende måte til de rette folkene.

Dette er virkelig ikke komplisert.

Det er faktoren Re - som påvirker dette.
Er Re = 1 - så har vi omtrent like mange syke hele tiden - da vil en person som blir smittet - smitte 1 ny person - og det tar ca 1 uke.

Nå har vi i 3 uker hatt en situasjon i Norge med Re ca = 1.

Hvis vi nå slipper opp litt slik at vi får feks 5000 nye smittede hver dag - så kan vi igjen innføre de samme tiltakene.
Det er ikke så veldig kritisk om vi treffer akkurat.

Blir Re = 1,2 - så betyr det bare at det en uke er 5000 nye smittede hver dag, neste uke er det 6000 og uken etter er det 7200.
Hvis man strammer inn litt i god tid, så har man faktisk tid til å gjør enda en innstramming før man når toppen.

Og som sagt - det at man får økt andel som har vært igjennom smitten gjør at Re hele tiden vil falle.

Hvis den alternative planen er å holde Re under 1,0 i 18 måneder, så blir det utrolig rart og hevde at man ikke skal greie det i en håndfull uker når det er veldig kritisk.

 

[OMF]

I går døde den 66. legen i Italia.

Selvsagt fokus på respiratorer, men viruset angriper også nyrene og skader dem. Desperat jakt etter maskiner for det også.
Men Røe Isaksens «knekker vi helsevesenet» handler om hva vi ville hatt igjen om det skulle stått i en storm av tilfeller, som de gjør nå i mange land. Og de er bare i begynnelsen. Italia kneler. I USA improviserer de beskyttelse og der har de såvidt begynt. Den som innbiller seg at det finnes ett helsevesen for Covid19 pasienter og et annet, med frisk og uthvilt stab, for alle andre tilfeller, bør fundere litt.

Hva er snittalderen på disse legene...?
I Norge er vi på ca 10% av maks kapasitet i helsevesenet.

 

[RojohII]

Dette er virkelig ikke komplisert.

Det er faktoren Re - som påvirker dette.
Er Re = 1 - så har vi omtrent like mange syke hele tiden - da vil en person som blir smittet - smitte 1 ny person - og det tar ca 1 uke.

Nå har vi i 3 uker hatt en situasjon i Norge med Re ca = 1.

Hvis vi nå slipper opp litt slik at vi får feks 5000 nye smittede hver dag - så kan vi igjen innføre de samme tiltakene.
Det er ikke så veldig kritisk om vi treffer akkurat.

Blir Re = 1,2 - så betyr det bare at det en uke er 5000 nye smittede hver dag, neste uke er det 6000 og uken etter er det 7200.
Hvis man strammer inn litt i god tid, så har man faktisk tid til å gjør enda en innstramming før man når toppen.

Og som sagt - det at man får økt andel som har vært igjennom smitten gjør at Re hele tiden vil falle.

Hvis den alternative planen er å holde Re under 1,0 i 18 måneder, så blir det utrolig rart og hevde at man ikke skal greie det i en håndfull uker når det er veldig kritisk.

En stress-test? Ikke uenig. Det finnes nok sytekopper i helsevesenet som også dagdrømmer om tiden før SARS-CoV-2. En realitetsorientering er sikkert på sin plass også der. Hovedpoenget mitt er at vi ikke bør forvente for mye.

 

[RojohII]

Jeg kan kort legge til: Hvis vi tar feil med denne stresstesten (om den blir gjennomført), så er jeg jævel nok til å ikke gi deg et ledig sekund her på hfs herfra og forever inn i fremtiden.

 

[nordvest]

Helsevesenet har allerede for lite smittevernutstyr. Kona mi går på jobb på sykehuset uten å kunne bruke noe av det. Det bør være helt og fullstendig uaktuelt å slippe opp noen som helst tiltak før helsepersonell har nok utstyr til å være så trygge som mulig.

 

[RojohII]

Helsevesenet har allerede for lite smittevernutstyr. Kona mi går på jobb på sykehuset uten å kunne bruke noe av det. Det bør være helt og fullstendig uaktuelt å slippe opp noen som helst tiltak før helsepersonell har nok utstyr til å være så trygge som mulig.

No shit! Det er desverre i følge flere her inne ikke en faktor. (Men så kan de ikke regne forsvarlig heller - man behøver litt realitetsorientering).

 

[RojohII]

omf har sikkert svar på hvor smittevernutstyret blir av.

 

[OMF]

Jeg kan kort legge til: Hvis vi tar feil med denne stresstesten (om den blir gjennomført), så er jeg jævel nok til å ikke gi deg et ledig sekund her på hfs herfra og forever inn i fremtiden.

Det er ikke en stresstest, det er den eneste løsningen på å komme videre.

Regner med at du tar ansvar for de som sliter i arbeidsledighet, ensomhet, angst, bekymring og andre problemer som følger av nedstegningen.

Hvem tror du det er som faktisk har nær kontakt med andre mennesker en familie i disse dager..?
Det er ikke barna - alt er stengt.
Det er ikke ungdommen - alt er stengt.
Det er ikke de voksne - vi jobber hjemme, står pent i kø på butikken og spriter oss uavbrutt.
Det er ikke pensjonistene, de sitter bare hjemme og ser katastrofen på TV.

Det er de som er i helse og pleiesektoren som treffes hver dag. Så det eneste stedet smitten fortsatt kan bre seg med litt moment, er hos akkurat de vi ønsker å beskytte.

Man poster at svenske har misslyktes med å beskytte de eldre, i Oslo er det smitte på 26 av 43 institusjoner for eldre. Og vi er flere uker bak Sverige.

 

[RojohII]

Det er de som er i helse og pleiesektoren som treffes hver dag. Så det eneste stedet (A) smitten fortsatt kan bre seg med litt moment, er hos akkurat de vi ønsker å beskytte.

Man poster at svenske har misslyktes med å beskytte de eldre, i Oslo er det smitte på 26 av 43 institusjoner for eldre. Og vi er flere uker bak Sverige(B.

Pkt. A: Ta en tur ut til den lokale matbutikken, Biltema, Claes Ohlson eller Ikea, så finner du ut at pkt. a neppe forklarer alt. Det er en så drøy påstand at det neppe tåler dagslys. Ikke med et hvitløksfedd engang.

Pkt. B: Hvis du registrerer at 26 av 43 instutisjoner er infisert, hvordan skal du da forklare at vi har et helsevesen som er beredt til å takle både 2 og 3-gangern med Covid-19 innenfor kontroll/kapasitet?

Et hovedpoeng må være at du faktisk bruker et påpekt sviktende helsevesen for å underbygge din egen argumentasjon for å slippe opp (i kontrollerte former) restriksjoner - siden helsevesenet har "kapasitet".

Idiot!

For meg virker det som om du lyver såpass at selv motforestillingene drukner i øyeblikkets blindhet.

 

[Laban MK3]

Skal si de kineserne har lagt egget til de grader de vil jo bli husket i minst hundre år for masker levert til den vestlige verden som holder så dårlig kvalitet at de ikke kan brukes til smittevern ( Ren og skjær ondskap )

 

[WayAhead]

[URL="https://en.wikipedia.org/wiki/Confucius]CONFUCIUS*[/URL]

​

 

[Hi-rex]

God morgen og god helg.

Lidt positiv nyt , testen, 2 stk, som er fore taget i familien på c-19 er negativ, Hvilket er positiv, yngste her er 3 uker, så var lidt bekymret m henblikk på hende.

Shitten påvirker os alle mentalt i daglig dagen, men vi for bare holde hoved højt .og se fremad, uanset hvilke løsnings modeller vi velger , vil der i ettertid altid oppstå kritik, vi skulle ha gjort dit ell dat. Så som a. Sa

Vi må se frem, og da kan det kanskje være en ide at begynde at foretagende test med henblikk på udbredelsen av anti stoffer i befolkningen for at evaluere hvor stor del av befolkning som er , eller har været infeksert.

Og så for vi håbe at de Finder en medisinering løsning, de neste 2 til 3mdr. Vaksinen er som sakt lidt langt frem i tid, og denne vil heller ikke hjelpe med henblikk på de som allerede er infeksert.

Tid for at at gå på arbejd, vi prøver fortsatt at holde de hjul igang vi kan, problemet er at 1 til 2 tilfælde av C-19 i nærmiljøet kan stenge os ned på minuttet i en 14dages periode..

Tror folk for forberede sig på at dette har lange utsikter , og eventuel sommer og vinter planer bare kan skrinlegges.

Mvh

 

[Hardingfele]

USA stjeler masker fra andre land ved å by tre ganger så mye for dem. En større forsendelse som skulle til Europa ender opp i USA.

Men det hjelper lite. Silberman så det som truet da han kommenterte hva Trump-administrasjonen gjorde i 2017.








It's true. "Modern Day Piracy".

https://www.theguardian.com/world/2020/apr/03/mask-wars-coronavirus-outbidding-demand

 

[OMF]

Det er de som er i helse og pleiesektoren som treffes hver dag. Så det eneste stedet (A) smitten fortsatt kan bre seg med litt moment, er hos akkurat de vi ønsker å beskytte.

Man poster at svenske har misslyktes med å beskytte de eldre, i Oslo er det smitte på 26 av 43 institusjoner for eldre. Og vi er flere uker bak Sverige(B.

Pkt. A: Ta en tur ut til den lokale matbutikken, Biltema, Claes Ohlson eller Ikea, så finner du ut at pkt. a neppe forklarer alt. Det er en så drøy påstand at det neppe tåler dagslys. Ikke med et hvitløksfedd engang.

Pkt. B: Hvis du registrerer at 26 av 43 instutisjoner er infisert, hvordan skal du da forklare at vi har et helsevesen som er beredt til å takle både 2 og 3-gangern med Covid-19 innenfor kontroll/kapasitet?

Et hovedpoeng må være at du faktisk bruker et påpekt sviktende helsevesen for å underbygge din egen argumentasjon for å slippe opp (i kontrollerte former) restriksjoner - siden helsevesenet har "kapasitet".

Idiot!

For meg virker det som om du lyver såpass at selv motforestillingene drukner i øyeblikkets blindhet.

Jeg tror vi har samme mål med våre argumenter - vi ønsker begge at vi skal komme gjennom Corona med færrest mulig skadde og døde.

Når det gjelder hvem som smittes så har jo avisene nesten direktedekning av dette.

På VG sin side har man detaljert oversikt over aldersfordelingen som blir smittet.
https://www.vg.no/spesial/2020/corona/?utm_source=corona-widget&utm_term=d6#norway

For de tre-fire kritiske kategoriene så har utviklingen i andel av smittede fra 13 mars til 3. april vært som følger:

+90 år - fra 0,7% til 1,3%
80-90 år fra 0,4% til 4,3%
70-80 år fra 2,9% til 7,9%
60-70 år fra 10.4% til 12,3%

Når det gjelder kapasitet så snakker vi da om sykehusene og hvor mange alvorlige Corona syke de kan ta i mot samtidig. Den samme VG oversikten har jo oversikt over sykehusene også. Det er mye snakk om respiratorkapasitet. Vi har nå 96 i respirator. Det er sikkert litt diskusjon om vi har 600, 800, 1000 eller 1200 respiratorer når alt kommer til alt. Men vi har ihvertfall minst 5 ganger den kapasiteten som brukes idag - og trolig når man får mobiliserte ytterligere - så nærmer vi oss 10 ganger.

Jeg har faktisk ikke sagt at vi har sviktende helsevesen - jeg har sagt at det er en utrolig krevende oppgave å holde smitten vekk fra feks sykehjem hvor det er så mange forskjellige mennesker som jobber tett på andre hver dag. Svenskene har innrømmet at de ikke har lyktes med å skjerme eldrehjemmene, men mitt inntrykk er at det faktisk er enda verre i Norge - hvor (Som tallene fra VG viser) det først og fremst er blant de eldre vi har smitte nå.

 

[Asbjørn]

I tillegg til at det er en ekstremt risikabel strategi å la 50 % eller så av befolkningen bli smittet i håp om å skape «flokkimmunitet» når vi ikke vet hvor lenge man eventuelt blir immun etter å ha vært smittet, er det også studier fra spanskesyken som viser at byene som gikk inn for «suppression» gjennom streng isolering faktisk endte opp med bedre økonomisk utfall enn de som tillot epidemien å gå sin gang. Dette er ikke et valg mellom helse og økonomi. Det er i høyden et valg mellom kortsiktig økonomi vs helse og langsiktig økonomi.

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3561560

What are the economic consequences of an influenza pandemic? And given the pandemic, what are the economic costs and benefits of non-pharmaceutical interventions (NPI)? Using geographic variation in mortality during the 1918 Flu Pandemic in the U.S., we find that more exposed areas experience a sharp and persistent decline in economic activity. The estimates imply that the pandemic reduced manufacturing output by 18%. The downturn is driven by both supply and demand-side channels. Further, building on findings from the epidemiology literature establishing that NPIs decrease influenza mortality, we use variation in the timing and intensity of NPIs across U.S. cities to study their economic effects. We find that cities that intervened earlier and more aggressively do not perform worse and, if anything, grow faster after the pandemic is over. Our findings thus indicate that NPIs not only lower mortality; they also mitigate the adverse economic consequences of a pandemic.

Comparing cities by the speed and aggressiveness of NPIs, we find that early and forceful NPIs do not worsen the economic downturn. On the contrary, cities that intervened earlier and more aggressively experience a relative increase in manufacturing employment, manufacturing output, and bank assets in 1919, after the end of the pandemic. The effects are economically sizable. Reacting 10 days earlier to the arrival of the pandemic in a given city increases manufacturing employment by around 5% in the post period. Likewise, implementing NPIs for an additional 50 days increases manufacturing employment by 6.5% after the pandemic.

 

[OMF]

I tillegg til at det er en ekstremt risikabel strategi å la 50 % eller så av befolkningen bli smittet i håp om å skape «flokkimmunitet» når vi ikke vet hvor lenge man eventuelt blir immun etter å ha vært smittet,

Vi vet vel ikke så mye om effekten av en vaksine heller.

Hva tenker du om aldersgruppen over 70 år utgjorde 4% av antall smittede 13. mars når vi stengte ned, og nå utgjør 13,5% av alle smittede etter 3 uker nedstengning.

 

[Asbjørn]

En opplagt tanke er at det er et bias i testingen. De fleste som har milde symptomer blir ikke testet. Den første bølgen besto av ganske mange 40-åringer som hadde vært på vinterferie i alpene. Så kom de hjem og smittet svigerfar.

Viruset vil ikke smitte færre gamle om du forsøker å «styre» det ved å la fler unge bli syke.

 

[Handsoer]

Blir litt matt over klagingen på at samfunnet er nedstengt.
Hvordan hadde vi reagert om myndighetene lot dette skure, hvor mange bedrifter hadde gått overende når 3/4 av arbeidsstokken ble
liggende hjemme med hodepine og pusteproblemer? Ikke i stand til betjene ett hjemmekontor en gang.
Glem reiser og overnattinger - folk flest er syke og holder seg hjemme. Glem sykehuset - de er overfylte for lengst.

Takk og pris for at vi har myndigheter som har vett til å tenke lengre enn en uke fram og er villige til å innføre tiltak som begrenser skadeomfanget
så mye som det i praksis lar seg gjøre. Å kritisere det som gjøres fordi det ikke er "rett" blir som å kritisere kjerringa for å ha levert feil lotto-kupong når du
ser fasiten på lørdags-kvelden.
Vi må gjøre det vi kan basert på det vi vet og de antagelser vi kan gjøre basert på det datagrunnlaget vi har nå. Kunnskapen vi har er ikke statisk.
Å bremse litt tidligere enn høyst nødvendig minker faren for at man bremser litt for seint.
Tviler sterkt på at kostnadene av de profylaktiske tiltakene fra regjeringen vil være mindre enn kostnadene for samfunnet om tiltakene ikke hadde vært gjennomført.