Rew målinger

[MarkusH]

Edit : Bedre å bruke balansekontroll , selv små små avstands avvik gir skjevt sterobilde og 15cm merkbart.

Dette har jeg prøvd, synes det fungerer bedre å flytte lytteposisjon og høyttalere for å bedre problemet, lyden blir bare 'skjev' med balansekontrollen.

MarkusH, selve rommålene er ganske like mine ved lytting på kortveggen :6m og 3.8m inkludert bokhylle-4.17 maksavstand - ende til ende-ved lytteposisjon på langveggen , takhøyde 3m,, men du sitter nær en stående bølge av rommet og kansellerer en stor basspeak på ca under 30hz . Kan legge ut er plot av min nærfeltslytting i lignende posisjon .ved å flytte deg lengre bak mot veggen vil bassen under 30hz øke, men du kan få værre daler ved 80-90

Høres riktig ut det, lydbilde er noe bedre lenger frem i rommet (nærmere høyttalere) og faller helt sammen lenger bak i rommet. Mister noe av dybden i lydbilde av å plassere lytteposisjon lenger frem, samt at høyttalerne blir mye lettere å plassere i lydbilde. Eneste sweetspot jeg har funnet så langt er slik det er i dag. Jeg er litt 'motstander' av elektriske duppeditter som forbedrer lydbilde og vil så langt det lar seg gjøre ordne problemene uten dsp/romkorreksjon, men dette er fortsatt ei stue. For å gjøre noe klart så hadde jeg ikke disse peakene i bassen i det forrige rommet (de er godt hørbare).

 

[Tyrkel]

Hei, prøver meg her da det virker som om det er riktig tråd Jeg har måtte flytte oppsettet mitt da det ikke gikk å bruke hele rommet lengre. Det betyr jo ny jobb med å få lyden på plass, og jeg trenger rett og slett hjelp med å tolke og bruke REW

Men før jeg legger masse jobb i å rigge til rommet, ønsker jeg jo å finne ut av om plasseringen jeg har tenkt å bruke vil fungere, og starter i så måte med å se om jeg kan finne en plassering for subber (2*1,5 Arendal) som vil fungere. Har satt de inntil hverandre midt på og tatt to målinger i REW (helt uten konfig eller yapo i receiver). Men jeg er foreløpig ikke stødig nok til å se om det er et greit utgangspunkt eller helt krise. Håpet er at noen her kan gi meg noen vink om dette, og kanskje forklare litt hvorfor man på bilde av måling kan se at det funker/funker ikke.

Verdt å merke seg at hele vegg der subber står er kledd med spaceslab fra gulv til tak.

Her er to bilder. Eneste forskjell er hvor jeg sitter.

 

[MarkusH]

Hei, prøver meg her da det virker som om det er riktig tråd Jeg har måtte flytte oppsettet mitt da det ikke gikk å bruke hele rommet lengre. Det betyr jo ny jobb med å få lyden på plass, og jeg trenger rett og slett hjelp med å tolke og bruke REW

Men før jeg legger masse jobb i å rigge til rommet, ønsker jeg jo å finne ut av om plasseringen jeg har tenkt å bruke vil fungere, og starter i så måte med å se om jeg kan finne en plassering for subber (2*1,5 Arendal) som vil fungere. Har satt de inntil hverandre midt på og tatt to målinger i REW (helt uten konfig eller yapo i receiver). Men jeg er foreløpig ikke stødig nok til å se om det er et greit utgangspunkt eller helt krise. Håpet er at noen her kan gi meg noen vink om dette, og kanskje forklare litt hvorfor man på bilde av måling kan se at det funker/funker ikke.

Det første vannfallet ser best ut mellom 30-100hz (flatest kurve). Personlig har jeg aldri fått subber til å virke stående midt mellom høyttalere, midt mellom høyttalere et stykke ut på gulvet eller en sub alene midt mellom høyttalerne. Personlig liker jeg enten rett på innsiden eller rett på utsiden av høyttalerne, eller stativhøyttalere direkte oppå subbene. Jeg har prøvd mange plasseringer med et lite utvalg subber, stacking fungerer ok dersom man har mer enn to subber (helst fire eller flere). Jeg hører på lyden i stua hvor det er for mye bass og for lite bass, det gjelder å finne en plassering der hvor subben(e) ikke havner i et 'nullpunkt' lydmessig eller at de får en voldsom peak, mener jeg. Jeg favoriserer vanligvis hjørner, hvis det er mulig, men også tett inntil vegg gjerne i motsatt orientering til høyttalerne de spiller sammen med. Mitt siste oppsett med 4 subber satt opp slik spilte meget bra, men jeg måler meg ikke frem til plasseringer, jeg bruker øra.

 

[Balle Clorin]

Prøv å plasser subene lang veggen og 1/4 fra hver side. Teoretisk skal det gi jevnest bass på tvers av rommet.

 

[Tyrkel]

Prøv å plasser subene lang veggen og 1/4 fra hver side. Teoretisk skal det gi jevnest bass på tvers av rommet.

Det er her jeg har en lite problem. Jeg har bare fått halvparten av rommet til rådighet, så det betyr at jeg bare har ett hjørne å jobbe med. Vedlagt bilde viser hva jeg har å jobbe med. Men kan selvsagt forsøke å plassere de lengre vekk fra hverandre: da vil den ene havne i et hjørne, mens den andre får mye plass rundt seg. Usikker på om det er en bra ting eller ikke. Skader uansett ikke å prøve

 

[Balle Clorin]

En figur? Vanskelig å se vegger og rom annet skjermen ~ er det to snterkanaler til side fot subbe? Eller stativ høyttaler på gulvet?

 

[steinost]

Mål hele systemet fra 20 til 2-300 hz.
Spiller hoved ht hele veien ned?

 

[Tyrkel]

En figur? Vanskelig å se vegger og rom annet skjermen ~ er det to snterkanaler til side fot subbe? Eller stativ høyttaler på gulvet?

Stativhøyttalere på gulvet. Disse har jeg jo ikke koblet opp ennå. Målte mest nå for å se om nåværende plassering var et sted hvor jeg kunne få subwoofere til å spille på lag, er av det inntrykk at det muligens er den vanskeligste jobben

 

[Balle Clorin]

Angående plassering av sub se denne fra Tooles bok..

Ganske overbevisende. En nyttig metode er å måle rommet og se hvor store utslagen er reelt. Når man finner en problemfrekevens kan man spille den og gå rundt i rommet og finne variasjonen . Feks har jeg en kansellering på 100Hz med høyttaler på langveggen, siden jeg sitter i midten av bredden i rommet er det en stygg dip som vist i først figur. Ved å ha høyttaler ca 1/4 fra siden blir dippen minimert, men fortsatt tydelig til stede. Med høyttaler nærmer veggen blir dippen horribel. så teori og praksis stemmer bra her.

 

[Balle Clorin]

Interessant å se hvor bra det blir å bytte fra høyttaler på kortvegg til langvegg.. se nederste figur.

Videre sammenliging har jeg gjort en sammenligning med to av verdens topphøytalere med unike egenskaper mht rom,Kii og Ducth&Dutch 8c.
De to øverste kurvene er fra nettet og i samme rom, til slutt mitt rom med mine høyttalere med ulik plassering. høyttaler på kortvegg og langvegg...

Generelt er romvirkingen liten over 1000 hz så der ser man mest høyttalerens karakter i toppen med litt bidrag fra rommets demping. Jeg har mindre drop i diskanten enn de andre, mens rommet mitt+høyttaler under 1000 har noen ujevnheter, men ikke værre enn andre har. Bassen min er horribel i på kortveggen, men overraskende fin på langveggen. Har en dip på 100Hz som kommer av at jeg sitter i midten av bredden av rommet, og den dypeste bassen er litt svak.
Alt dette uten Sub eller DSP syns jeg er greit utggangspunkt. Litt EQ her så kan det blir bra tror jeg

 

[Tanndoktorn]

HJÆLP! (med tjukk L)

Mitt første forsøk på korreksjon ved hjelp av EQ på preamp og DSP i Roon:

Kan noen si meg om jeg er helt bak mål? Er helt fersk på REW, men synes jeg fikk litt tak på det
Det låter ved første lytt vesentlig mer balansert i bassen.

Er jeg på riktig vei kanskje?
Noen tips til problemer som jeg bør seg på ut fra vedlagte screenshots?

Liker mye bass

Før korreksjon med EQ på preamp og DSP i Roon:

Etter korreksjon:

 

[Balle Clorin]

Så bra, jeg ville nok juster opp dalen ved 3-4000. Du kan legge fler kurver sammen i samme plot for sammenligning, velg "Overlays"
Liker du mye bass? den korrigerte kurven tyder ikke på det, ganske lav og jevn bass der

 

[Tanndoktorn]

Så bra, jeg ville nok juster opp dalen ved 3-4000. Du kan legge fler kurver sammen i samme plot for sammenligning, velg "Overlays"
Liker du mye bass? den korrigerte kurven tyder ikke på det, ganske lav og jevn bass der

Kanskje jeg liker en ganske flat frekvensgang da
Har i første omgang førsøkt å få en rimelig flat/jevn kurve. Tenkte jeg etter dette evt kunne justere meg inn til ønsket bassnivå, hvis jeg savner noe.
Førsteinntrykket er at subbene fortsatt trøkker bra i bånn.

Jeg kjører et oppsett med to stackede subber i front (plassert sammen med venstre fronthøyttaler) og en REL 212 på bakvegg (bak lytteposisjon) i motsatt hjørne.

Ser dette "greit" ut, ok, eller ok pluss til å være en passe normal stue som ikke er egnet til de store akustikktiltakene utover det jeg allerede har gjort?

Hva slags profil på kurven anbefales ved ønske om lett forhøyet bassnivå/punch?

 

[Balle Clorin]

Jeg bruker en lett bassheving på 2dB økende fra 200 og nedover, google Harman target curve, jeg syns den gir litt lite diskant og senker bar bittelitt i diskanten
Her er en med heving fra 500, jeg trenger ingen korreksjon over 1000 hz.
Noen skrår diskanten ned med 5db på 10K,men det blir bare ullsokk for meg, derfor en flat kurve dvs ingen korreksjon

Her er mine siste ukorrigerte kurve, skulle den vært korrigert etter læreboken ville det blitt justerig ca som det røde tror jeg...
Se ellers innlegg #1930

Forøvrig finnet det ikke en felles idelle kurve som er riktig for alle men , det er alle varienter av en jevnt fallende kurve ,men en vissbass boost, det du liker er det rette

 

[MarkusH]

Tanndoktorn: mye bass? Det der er jo nesten ingenting .... Jeg har grei respons nedover med kun gulvstående høyttalere i stua, de har riktignok 2* 10" i hver høyttaler, men jeg utvider med 2* 12" til per side for å få mer guffe nedover .... Jeg er blitt kalt bassoholiker og det er nok ikke langt i fra sanninga, men et sted går grensa. Skal du ha mye bass nedover så tenker jeg +10dB på 30hz og +15-20dB på 20hz .... Da begynner det å bli morro (og dyrt)

 

[Tanndoktorn]

Tanndoktorn: mye bass? Det der er jo nesten ingenting .... Jeg har grei respons nedover med kun gulvstående høyttalere i stua, de har riktignok 2* 10" i hver høyttaler, men jeg utvider med 2* 12" til per side for å få mer guffe nedover .... Jeg er blitt kalt bassoholiker og det er nok ikke langt i fra sanninga, men et sted går grensa. Skal du ha mye bass nedover så tenker jeg +10dB på 30hz og +15-20dB på 20hz .... Da begynner det å bli morro (og dyrt)

Haha Jeg hadde vel i utg.p. noe sånt før jeg begynte å skru med REW.
Jeg kunne i og for seg like bassnivået som det var, men rommet begynner å spille i litt for stor grad og jeg kjenner at det irriterer mer enn det gleder.
Målet er vel da i første omgang en jevn bassgang som jeg kan fete opp litt der hvor det passer øra og rommet.
Jeg hater ting som rister/ulyder, men digger fet, ren bass

Jeg har forøvrig 4 stk 10" i frontene, 4 stk 10" i frontsubbene og 4 stk 12" i sub bak.

 

[Kalle Klovn]

Angående plassering av sub se denne fra Tooles bok..
Vis vedlegget 654301

Ganske overbevisende. En nyttig metode er å måle rommet og se hvor store utslagen er reelt. Når man finner en problemfrekevens kan man spille den og gå rundt i rommet og finne variasjonen . Feks har jeg en kansellering på 100Hz med høyttaler på langveggen, siden jeg sitter i midten av bredden i rommet er det en stygg dip som vist i først figur. Ved å ha høyttaler ca 1/4 fra siden blir dippen minimert, men fortsatt tydelig til stede. Med høyttaler nærmer veggen blir dippen horribel. så teori og praksis stemmer bra her.

interessant denne her, selv om den er enkel og grei å forstå. Når man tar dette over i praksis blir det like vel litt mer komplisert. Hvis man deler litt opp i frekvens så bruker man gjerne bassene i stereo. Da vil frekvensgangen bli forskjellig dersom det er et bass signal som er likt for begge kanalene eller om bass signalet er panorert til den ene siden. Bare så ingen skulle få oppleve den gleden av å tro at de var i mål med plassering av bassene...

 

[Balle Clorin]

takk, alltid ett men.men det funker bedre enn feil plassring

 

[Balle Clorin]

Noen som bruker Roon Convolver her?. Har prøvd Roon 1 dag og er begeistret for både musikkradio, integrasjon med Tidal+Hardiskk og EQog DSP mulighetene
Her kan man leke med tonekontroll, og kompensering for skjevt lydbilde/akustikk med styrke og forsinkelse.. Bare det er verdt et lifetime kjøp.
Ikke minst men kan prøve ut og erfare hva 1db løft i bass eller diskant betyr, eller etterape høytaller tendenser og rom effekter. moro og lærerikt...
Folk slenger ut utsagn som at bassen ble en oktav dypere og 3db høyere med nye kabler, her kan man justere det slik og" høre selv" , og se hvor realistisk det er...

 

[Tanndoktorn]

Noen som bruker Roon Convolver her?. Har prøvd Roon 1 dag og er begeistret for både musikkradio, integrasjon med Tidal+Hardiskk og EQog DSP mulighetene
Her kan man leke med tonekontroll, og kompensering for skjevt lydbilde/akustikk med styrke og forsinkelse.. Bare det er verdt et lifetime kjøp.
Ikke minst men kan prøve ut og erfare hva 1db løft i bass eller diskant betyr, eller etterape høytaller tendenser og rom effekter. moro og lærerikt...
Folk slenger ut utsagn som at bassen ble en oktav dypere og 3db høyere med nye kabler, her kan man justere det slik og" høre selv" , og se hvor realistisk det er...

Jeg kunne ikke vært Roon foruten og har brukt DSP til å justere de største avvikene i bassregionen med PEQ.

Jeg støtte derimot på et nytt problem jeg ikke har vært borte i før nå når jeg prøver å gå litt grundigere til verks med REW-målinger.
Roon DSP indikerer clipping av signalet når jeg setter opp en parametrisk equalizer som gir meg en hyggelig frekvenskurve som jeg refererte til lenger oppe i tråden.
Det står at dette ikke er uvanlig ved bruk av DSP og at man forsøksvis bør gi signalet en litt lavere gain for å se om dette hjelper (Headroomfunksjonen aktiveres)
Roon anbefaler å starte med gain -3dB og gradvis gå nedover med 0.5dB.
Hos meg ser det ut til at gain -4dB løser problemet foreløpig.
Det står også at man kan slå på volume equalising ved problemer, uten at jeg fant denne funksjonen i farten.

Er det negativt av jeg må justere gain på denne måten???

Jeg får evt. forske litt på hvilke frekvenser i PEQ som utløser klippingen.

Foreløpig parametrisk EQ som tidvis gir problemer med clipping:
(Ved å fjerne EQ over bassfekvenser, ser clippingen ut til å komme mer sjeldent)

 

[Balle Clorin]

Med DSP vil headrom være nødvendig med det fleste program/hardware tror jeg, (ett unntak er Trinnov som gjør DSP med 64bit flyttall passer på at signalet ikke klippes ut digital/analogt...) . En begrensing er selcsagt at sluttforterker kan klippe om man legger på 12db og spiller høyt i tillegg. Generelt bør men IKKE buooste opp dipper da de ikke lar seg korrigere i sørlig grad uansett. Riktig metode er å ta ned peaker...

Det bør ikke være noe problem å bruke headroom. jeg setter headrom i Roon til -6db siden jeg begrenser eq til +6 . Det er jo bare å justere opp volumet på forsterker tilsvarende

 

[Tanndoktorn]

Med DSP vil headrom være nødvendig med det fleste program/hardware tror jeg, (ett unntak er Trinnov som gjør DSP med 64bit flyttall passer på at signalet ikke klippes ut digital/analogt...) . En begrensing er selcsagt at sluttforterker kan klippe om man legger på 12db og spiller høyt i tillegg. Generelt bør men IKKE buooste opp dipper da de ikke lar seg korrigere i sørlig grad uansett. Riktig metode er å ta ned peaker...

Det bør ikke være noe problem å bruke headroom. jeg setter headrom i Roon til -6db siden jeg begrenser eq til +6 . Det er jo bare å justere opp volumet på forsterker tilsvarende

Takk for gode svar!
Men, det ser ut til at jeg får opp dippene ganske godt med denne PEQen ved nye målinger i REW.
Er det da Ok at jeg korrigerer dippene, eller gir det meg bare en penere kurve som låter dårligere?

 

[coolio]

Rent generelt om in-room målinger;

- Det er ikke mulig å vurdere lydkvalitet basert på en enjelt frekvensrespons måling in-room. Ergo er det heller ikke mulig å definere hva man bør og ikke bør gjøre med EQ basert på en slik graf.

Grunnen til dette er både at man kan få helt vilt forskjellige resultater uten å forandre noe som helst bare ved å flytte mikrofonen 10 cm eller å flytte på sofaputen og fordi en romkurve er et resultat av høyttalerens spredning og romakustikk kombinert, som selvsagt er unikt for hvert oppsett.

- Man bør måle høyttalerne separat over 500 hz da man får akustiske kanselleringer hvis ikke mikrofonen er plassert dønn nøyaktig mellom høyttalerne. Typiske eksempler er kjempedipp i diskantområdet.

- Man bør basere EQ på mer enn én mikrofonplassering da man stort sett har enorme variasjoner over 700-1000 hz avhengig av mikrofonplassering. Typiske peaker og dipper kommer gjerne fra sofa/stol/mikrofonstativ eller lignende og kan/bør ikke justeres med EQ.

- Sjekk et-punkts målinger opp mot gjennomsnittsmålinger over et større område for å se at man ikke gjør noe dumt. Anbefaler kontrollsjekk med MMM teknikken før man går berserk med EQ.

Moving Mic Measurement

MMM Moving Mic Measurement Hi all, to measure loudspeakers in a room, here is a presentation of my MMM method. It is not a revolutionary method but it is quick and reliable. http://www.ohl.to/audio/downloads/MMM-moving-mic-measurement.pdf

www.diyaudio.com

Personlig erfaring er at det gir bedre resultat å kompensere høyttalerens respons målt i nærfelt over 800-1000 hz enn å drive EQ med bakgrunn i måling fra sofa. Kjapt forsøk kan være å bruke MMM ca én meter fra høyttaleren mens man beveger mikrofonen innenfor feltet man kaller lyttevinduet, som er +- 10, 20 og 30 grader horisontalt og +- 5 og 10 grader vertikalt.

Jeg kontrollerer resultatet fra MMM med å ta vanlige sveip innenfor lyttevinduet og genererer en snitt av det. MMM fjerner stort sett artifakter som kamfilter-effekter som man ikke kan korrigere.

 

[Bergfinn]

- Man bør basere EQ på mer enn én mikrofonplassering da man stort sett har enorme variasjoner over 700-1000 hz avhengig av mikrofonplassering.

Mulig du har rett, coolio.
Men jeg synes det fungerer bra med EQ fra kun en enkelt plassering med mic (fra lytteposisjon)
Jeg har forsøkt med EQ basert på flere målepunkter sånn som eks. Dirac anbefaler, men jeg kan ikke si jeg opplever bedre resultater av det.

Det kommer kanskje også an på hva slags dsp/software/hardware man bruker, og hvordan man bruker den.
Jeg veit ikke.

 

[Balle Clorin]

Min erfaring er at stramme 1/12 korreksjoner over 1000hz kan virke mot sin hensikt lydmessig . ( mer åpent og naturlig uten høyfrekvent korreksjon, tørrere og mer analytisk og mindre romfølelse med veldig stram korreksjon over 1k) Tror at det er nettopp er fordi det da gjøres korreksjoner som ikke reelt er gyldige for et annet punkt . moving mic metoden eller snittmålinger over flere punkt jevner ut trenden så man kan heller korrigerer over en bredere trend/lav Q. En slik korreksjon av tilt er nok også riktigere slik øret virker..Forutsetningen er naturligvis at høyttaler har en pen oppførsel over 1000hz...

 

[coolio]

Mulig du har rett, coolio.
Men jeg synes det fungerer bra med EQ fra kun en enkelt plassering med mic (fra lytteposisjon)
Jeg har forsøkt med EQ basert på flere målepunkter sånn som eks. Dirac anbefaler, men jeg kan ikke si jeg opplever bedre resultater av det.

Det kommer kanskje også an på hva slags dsp/software/hardware man bruker, og hvordan man bruker den.
Jeg veit ikke.

Det bør kanskje inkluderes noen forbehold når man snakker om generelle ting, og bruk av manuell vs automatiske korreksjonsprogrammer kan definitivt være et godt eksempel på det.

Konteksten i mitt innlegg handler om manuell EQ og hvordan man skal finne ut av hva som bør og ikke bør korrigeres. Automatiske programmer har gjerne en egen/annerledes algoritme for å analysere målingene gjort i ett punkt enn REW og vil derfor vurdere korreksjon på en annen måte enn den automatiske filtreringen i REW.

På samme måte er den generelle akustikken i rommet veldig avgjørende for hvor viktig flere målinger er da et godt behandlet rom ikke vil variere like mye over et større område som et helt ubehandlet rom vil gjøre.

Basert på mine egne erfaringer med Dirac og Audiolense kan man oppleve at det låter bedre ved bruk av flere målepunkt i både høyde og bredde enn ved bruk av ett punkt, men dette ser ut til å variere fra bruker til bruker og system til system.

 

[Tanndoktorn]

Mulig du har rett, coolio.
Men jeg synes det fungerer bra med EQ fra kun en enkelt plassering med mic (fra lytteposisjon)
Jeg har forsøkt med EQ basert på flere målepunkter sånn som eks. Dirac anbefaler, men jeg kan ikke si jeg opplever bedre resultater av det.

Det kommer kanskje også an på hva slags dsp/software/hardware man bruker, og hvordan man bruker den.
Jeg veit ikke.

Ja, jeg har testet flere mikrofonplasseringer i dag og opplever selv at det måler så og si helt likt uavhengig av små justeringer rundt lytteposisjonen i ørehøyde.
Dette gjelder vel og merke kun nedover i frekvensene hvor jeg har tenkt til å korrigere med DSP (under 500Hz, først og fremst under 250Hz)

Jeg har likevel målt i flere posisjoner for å være på dem sikre siden før jeg begynte å skru EQ/DSP.

Er det innafor å først lage en parametrisk EQ i Roon som gir meg en rimelig flat responskurve og så legge en ny parametrisk EQ over dette som Loudnessfunksjon når jeg ønsker dette slått på?
Roon tillater at man lager flere PEQ som kan slås av og på enkeltvis og på den måten virke sammen.
Signalet "degraderes" vel ikke på noe vis ved at flere PEQ legges over hverandre?

 

[Tanndoktorn]

Tanndoktorn: mye bass? Det der er jo nesten ingenting .... Jeg har grei respons nedover med kun gulvstående høyttalere i stua, de har riktignok 2* 10" i hver høyttaler, men jeg utvider med 2* 12" til per side for å få mer guffe nedover .... Jeg er blitt kalt bassoholiker og det er nok ikke langt i fra sanninga, men et sted går grensa. Skal du ha mye bass nedover så tenker jeg +10dB på 30hz og +15-20dB på 20hz .... Da begynner det å bli morro (og dyrt)

Nei, flat kurve er ikke noe for meg ... Har fikla noen dager nå og fått til en rimelig "pen" kurve i REW.
Når jeg skrur alt tilbake til opprinnelig stilling før REW-målingene, låter det myyye bedre
Kun en korrigering for en partykul rundt 68Hz i Roon DSP og loudness EQ PÅ på preampen så svinger det skikkelig.
Loudnessfunksjonen ser ut til å legge på ca 10dB fra 10Hz og oppover i bassregionen, sakte avtagende til rundt 200Hz.
Blei en stund bekymret for at jeg ikke likte bass likevel ...
Må kanskje gå vesentlig mer forsiktig til verks ved bruk av DSP i større omfang. Det hjelper jo ikke med en pen kurve om det låter dårlig.

 

[Kalle Klovn]

Nei, flat kurve er ikke noe for meg ... Har fikla noen dager nå og fått til en rimelig "pen" kurve i REW.
Når jeg skrur alt tilbake til opprinnelig stilling før REW-målingene, låter det myyye bedre
Kun en korrigering for en partykul rundt 68Hz i Roon DSP og loudness EQ PÅ på preampen så svinger det skikkelig.
Loudnessfunksjonen ser ut til å legge på ca 10dB fra 10Hz og oppover i bassregionen, sakte avtagende til rundt 200Hz.
Blei en stund bekymret for at jeg ikke likte bass likevel ...
Må kanskje gå vesentlig mer forsiktig til verks ved bruk av DSP i større omfang. Det hjelper jo ikke med en pen kurve om det låter dårlig.

Det viktige er å finne ut hva du liker i forhold til den miksen av musikk som du spiller. Hos meg og med mine preferanser er en kurve som faller med 7-10dB fra bunn til topp det som gir meg det jeg liker.

 

[The Shy]

Det samme her. 10 db er nok på det mørkeste og 7 db er på den lyse siden her. Akkurat nå er det 8 db tror jeg

 

[SigbergAudio]

Er det innafor å først lage en parametrisk EQ i Roon som gir meg en rimelig flat responskurve og så legge en ny parametrisk EQ over dette som Loudnessfunksjon når jeg ønsker dette slått på?
Roon tillater at man lager flere PEQ som kan slås av og på enkeltvis og på den måten virke sammen.
Signalet "degraderes" vel ikke på noe vis ved at flere PEQ legges over hverandre?

Det hadde vært lettere diskutere responsen din i bassen hvis du postet en kurve som fokuserte på dette området. Hvis du trykker på "limits" oppe til høyre i REW kan du velge hva du ser i kurvevinduet. F.eks 10-150hz hadde vært fint å se.

Angående PEQ så kan du jo legge på så mange du vil, men enkelte synes det "låter mer naturlig" jo færre du har. Gjerne litt bred korreksjon (lav Q) også, slik at du justerer den generelle kurven snarere enn å forsøke å flate ut hver eneste berg og dal.

Du spurte også om å løfte dipper. Det er generelt ikke anbefalt da det ofte er nesten umulig og du bare brenner forsterkerkraft på ingenting (rommet er sterkere enn forsterkeren din), og selv når det går så koster det mer enn det smaker. Utover det er det også slik at spesielt smale dipper er omtrent umulig å høre. Det er ikke nødvendig å få en snorrett kurve, og ikke så realistisk heller hvis du ikke har et rom med tungt dempet/akustisk behandlet rom.

 

[Balle Clorin]

Her er et eksempel på hva flytting av lytteposisjon 10cm til venstre gjør med en dip...
Ingen EQ eller korreksjon under 1000Hz. Diskanten er " Roon justert" litt mht høyttalerens on axis kurve

Ingen Roon korreksjon av diskant vist med grønt for referanse

Diskant EQ et laget med EQ funksjonen i REW og og så lagt inn i Roon med paremetric equaliser verdiene for f og Q
slik Hjemmemålingen viser samme dip på 14K som de ekkofri målingene fra fabrikant

Fin match mellom ekkofrie målinge og hjemmemålinger av diskant , så her kan PEQ fungere..
Bemerkelsesverdig at diskantmålingen er gjort fra lytteposisjon 2.3m fra høyttaler, tidsgatingen fungerer...

Prøver så å se hav Trinnov kan gjøre med dippene på 200 og 330 Hz, (uten å justere lytteposisjon fra senter) kun FIR equaliser brukt, room korreksjon ikke aktiv. Full korreksjon får bli en annen dag.. da blir det mer lytting også...

EQ på de teoretiske umulige dippene virker litt allikevel , selv om høy excessfase forteller at det er en dyp umulig kansellering)
Tror nok dippen på 320 hz forsatt er der men den er så skart at området ropp til 400 hz lar seg korrigere

 

[OlePåG]

Kan noen fortelle meg hva som foregår mellom 6-20k?
Defekt mic, brukerfeil, ell?

Sweepmåling

 

[SigbergAudio]

Hvilken graf er dette da egentlig? Negativ decibel er jo litt interessant.

 

[OlePåG]

All spl (om den kan kalles det)

 

[OlePåG]

Ser ut som samme grafen jeg ser på når jeg ser på fundametalen inne på "distortion" fliken.
Må beklage manglende/misvisende terminologibruk, er litt ny i dette.

 

[SigbergAudio]

OK. Aldri sett den vise negativt før. Men ser jo da ikke ut som du har signal over 8khz. Hører du noe over 8khz under sweepen?

 

[OlePåG]

Ja, hører videre opp. Selvom hørselen kutter tidligere enn før i tiden.

 

[SigbergAudio]

Ja, hører videre opp. Selvom hørselen kutter tidligere enn før i tiden.

Hvilken mic benytter du da?

EDIT: Og du har ikke noen kalibreringsfil du har lastet inn som har noe galt i seg?

 

[OlePåG]

Bruker umik-1.
Om cal filen er defekt, vet jeg ikke.
Er ingen særheter rundt bånd diskanter og posisjon ift måling???