Medisin og helse Corona

[Balle Clorin]

Ref Sftenpostens innlegg fra ung smittet festdeltager. Smittedporing og Corona oppfølginge og testing er en byråkratisk bløff og ikke reelt fungerende . Derfor vil Norge miste kontrollen så raskt med den oppførselen og reisingen folk nå har

 

[jane]

Smittedporing og Corona oppfølginge og testing er en byråkratisk bløff og ikke reelt fungerende .

Mulig, men det vet vi jo egentlig ikke. FHI sluttet av en eller annen grunn å oppdatere statistikken over smittesporing 21 april. Den gang da var treffprosent på sporet smitte 75 %.

 

[rr30629]

I tillegg til tiltakene fra de sentrale så begynner ordførerne og røre på seg igjen..

(+) Ordfører: Kommer du hjem fra Oslo-tur, bør du rett i karantene

Ordfører Arnt Abrahamsen ber innbyggerne i Farsund la være å dra til Oslo dersom de ikke har noe viktig å gjøre der.

www.fvn.no

Ordfører Arnt Abrahamsen i Farsund ber innbyggerne droppe planlagte Oslo-turer i frykt for å få koronasmitte til sørlandskommunen.

- Dette mener jeg helt seriøst. Det er nå påvist flere med covid-19 i Oslo enn i røde land og regioner i våre naboland, sier Ap-ordføreren i Farsund til Fædrelandsvennen.

 

[WayAhead]

Nye testkriterier for covid-19
Fra onsdag 12. august vil testkriteriene endres. Alle som selv mistenker at de er smittet av covid-19 bør få anledning til å teste seg uten leges vurdering.

 

[BT]

Hypokonerne står klare.

 

[Polka]

Nå er det vel du som er pisseredd.

Tips; klipp ut og lim på veggen


Vis vedlegget 655179

For det er jo kjempelogisk å være mer engstelig for overvåking enn for vold og terror. For min del lever jeg ikke i en Orwell bok men i en verden der det ikke er meg storebror er mest interessert i.

 

[rr30629]

For det er jo kjempelogisk å være mer engstelig for overvåking enn for vold og terror. For min del lever jeg ikke i en Orwell bok men i en verden der det ikke er meg storebror er mest interessert i.

Det er kun èn grunn for å drive med overvåking og det er at man ikke stoler på folk og man har en frykt for hva de kan finne på. Når en stat starter med overvåking av egen befolkning så har man sunket så lavt som det er mulig å komme.

Det er sikkert mulig å søke politisk asyl i Kina hvis man på død og liv vil leve slik.

 

[Bx]

Det er flere grunner.

Jeg var en liten tur til Scotland. Der måtte man registrere seg hver gang man går inn på et serveringssted. Dette gjør de for å kunne spore/varsle folk som har vært tilstede i etablissementer der det senere blir konstatert smitte. Ikke så dumt, kanskje. Men ganske så tungvint å måtte fylle ut et formular hver gang man går inn et sted. En app hadde vært bedre og enklere, men da får overvåkningsproblematikken helt andre dimensjoner.

 

[rr30629]

Jeg kommenterte ønsket om full overvåking for å fange opp mye mer en corona.

 

[Bx]

Jeg forsto det, men det ble litt unyansert. Sporing vil alltid ha et element av overvåkning, men det burde være mulig å lage effektive løsninger som gjør sporing mulig og holder mulighetene for annen overvåkning i sjakk.

 

[weld77]

Sporing vil alltid ha et element av overvåkning, men det burde være mulig å lage effektive løsninger som gjør sporing mulig og holder mulighetene for annen overvåkning i sjakk.

Det var også fullt mulig men norske myndigheter v/ noen valgte altså en annen løsning siden annet, som krevde mye mer omfattende overvåkning, var "kjekt å ha". Nå har de ingen av delene så akkurat det var ikke spesielt smart. Det er rimelig nok ikke spesielt gunstig for smittesporing, og på den bakgrunn blir det enda rarere at Oslo Kommune ikke var forberedte på å drive smittesporing i det hele. Den kronikken i Aftenposten i går er noe av det mer pinlige jeg har lest på en god stund. For den som ikke har fått den med seg ligger den her

Den plutselige smitteoppblomstringen i Oslo kom uventet på oss

Alle må bidra for å bekjempe pandemien.

www.aftenposten.no

og Aftenposten var heller ikke spesielt imponerte

Aftenposten mener: Dette holder ikke, Oslo kommune

«Den plutselige smitteoppblomstringen i Oslo kom uventet på oss», skriver Helseetatens fungerende direktør, Truls Baklid.

www.aftenposten.no

Byrådsleder Raymond Johansen (Ap) er glad i å heve pekefingeren når han synes folk er slurvete med smittevernet. Nå bør han heve den mot seg selv og egen organisasjon. Hans formaninger tar seg dårlig ut hvis kommunen han leder, ikke klarer å håndtere egne oppgaver.

 

[Larson]

https://twitter.com/i/web/status/1293067376309809159

Denne er god

 

[rr30629]

Putin godkjent prestisjevaksine. Tror jeg hadde sittet helt rolig i båten og bare sluppet folk forbi.

Russland godkjenner coronavaksine etter kort tids testing: – Galimatias

Russlands president Vladimir Putin hevder tirsdag at landet har produsert en vaksine mot coronaviruset som er godkjent av landets helsemyndigheter. WHO er i kontakt med russiske helsemyndighter.

www.vg.no

Og;

Vaksinen skal hete «Sputnik»

Russland har døpt den nye godkjente vaksinen «Sputnik», etter den Sovjetiske satellitten, ifølge AFP. En talsperson for helsemyndighetene sier industriell produksjon av vaksinen starter i september, og at 20 land har forhåndsbestilt 1 milliard doser.

 

[Polka]

Det er kun èn grunn for å drive med overvåking og det er at man ikke stoler på folk og man har en frykt for hva de kan finne på.

Selvsagt. Og du vet like godt som meg og alle andre at i dagens verden er det ganske mange man ikke kan stole på, og det har vist seg gang på gang at faren er reell. Du snakker som om et stort monster kalt staten skal være interessert i alt du foretar deg,og bruke det mot deg av en eller annen grunn. Det er en helt absurd og paranoid tanke, spesielt her i Norge. Du har kun noe å frykte om du starter mistenkelig aktivitet, f.eks. å kjøpe tonnevis med gjødsel til en nedlagt gård. Jeg er for fullmakter som gir PST og andre myndigheter mulighet til å forhindre slik aktivitet. Det er for å beskytte deg de gjør det.

 

[Terje-A]

Det er veldig bra at det blir enklere å teste seg.
Å teste flest mulig er nøkkelen for å holde viruset i sjakk slik at vi slipper å stenge ned samfunnet.
Norge har bare testet 494.706 personer, mens f.eks. Danmark har testet 1.755.433 og befolkningstallet er cirka den samme.
Test, test og isoler.

 

[Larson]

Jeg er rimelig sikker på at intensjonen bak Stasi var å beskytte sine innbyggere også.

Det viste seg at det fungerte ikke helt slik. Tok ikke lange tiden før det ble misbrukt imot den generelle befolkningen.


Man kan jo argumentere for at DDR hadde en autoritær lederstil, og at Norge ikke vil få noe slikt. Jeg ser ingen grunn til at Norge skal berede grunnen slik at de virkelige autoritære lederne kommer til dekket bord og er bare et lovendring unna masseforfølgelse av befolkningen. Norge er ikke trygge. Endringer i retning fascisme/autoritærisme/diktatur skjer steg for steg, hvor overvåking av befolkningen er et av dem. (Se f.eks. på hvor langt USA har kommet på 4 år. Tilfeldigheter som corona ser ut til å være det som legger diktatordrømmen til Trump død)

 

[Asbjørn]

Putin godkjent prestisjevaksine. Tror jeg hadde sittet helt rolig i båten og bare sluppet folk forbi.

Russland godkjenner coronavaksine etter kort tids testing: – Galimatias

Russlands president Vladimir Putin hevder tirsdag at landet har produsert en vaksine mot coronaviruset som er godkjent av landets helsemyndigheter. WHO er i kontakt med russiske helsemyndighter.

www.vg.no

Og;

Vaksinen skal hete «Sputnik»

Russland har døpt den nye godkjente vaksinen «Sputnik», etter den Sovjetiske satellitten, ifølge AFP. En talsperson for helsemyndighetene sier industriell produksjon av vaksinen starter i september, og at 20 land har forhåndsbestilt 1 milliard doser.

Bare vent til Trump utsteder et presidentdekret om at han godkjenner den for bruk i USA og tvitrer at han har bestilt hundre millioner doser for øyeblikkelig bruk, fire uker før valget. Husk PR-stuntet med å fly inn tonnevis med smittevernutstyr til stor mediedekning, som senere viste seg å være ubrukelig skrot, men da var TV-kameraene allerede slått av. At grunnlaget for vaksinen formodentlig er industrispionasje etterfulgt av å hoppe over normale testprosedyrer gjør det bare mer spennende for brukerne. De eventuelle konsekvensene vil jo vise seg etter presidentvalget.

 

[weld77]

Det hjelper jo ikke så mye at det sies sentralt at det skal være så lett å få testet seg når det ikke følges opp av de som faktisk skal teste, altså lokalt. Som for eksempel i Oslo de siste dagene. Foreløbig fremstår det først og fremst som om det er lett å få testet seg på internett men betydelig mer komplisert i helsetjenesten i hovedstaden.

 

[rr30629]

Det hjelper jo ikke så mye at det sies sentralt at det skal være så lett å få testet seg når det ikke følges opp av de som faktisk skal teste, altså lokalt. Som for eksempel i Oslo de siste dagene. Foreløbig fremstår det først og fremst som om det er lett å få testet seg på internett men betydelig mer komplisert i helsetjenesten i hovedstaden.

Norges tre største byer klarer ikke å oppfylle testkravene

Hverken Oslo, Bergen eller Trondheim klarer å møte kravet for hvor mange de må kunne teste hver uke. NRKs oversikt viser at flere kommuner er i samme båt.

www.nrk.no

 

[Ole_Martin]

Bare vent til Trump utsteder et presidentdekret om at han godkjenner den for bruk i USA og tvitrer at han har bestilt hundre millioner doser for øyeblikkelig bruk, fire uker før valget.

Ja, hvem her i denne tråden stiller seg i kø for vaksine...?

 

[weld77]

I kronikken fra fungerende leder i Helseetaten i Oslo stod det at de i sommer har hatt 7-800 telefoner på coronatelefonen pr. dag. Noen som forsåvidt i seg selv er fascinerende gitt hvor lite smitte det faktisk har vært i Oslo inntil nylig, men la gå. Når det altså først skjer noe så kommer det ca 5000 (da det toppet seg på lørdag). Hva trodde de faktisk ville skje når (ikke om) det kom ett eller annet utbrudd i Oslo?

Sett fra utsiden er det litt vanskelig å skjønne hvordan det er mulig å ha så dårlig beredskap som de nå ser ut til å ha i hovedstaden. De har hatt flere måneder med rolige tider på å forberede seg, bygge opp, legge planer og hva man nå må gjøre. Så - mens "alle" har snakket om at det kan komme en oppblussing, altså etter fellesferien, så blir de tatt på senga når det faktisk skjer det som var varslet ville skje.

Raymond er glad i å vise handlekraft og stenge og peke og si fy, men å faktisk sørge for at landets største by har fungerende beredskap har åpenbart ikke vært like morro. Dette er, som kommunisert i det uendelige, en av grunnpilarene i den planlagte strategien, men Oslo har alstå mer eller mindre valgt ikke å implementere den biten og når det skjer så har de som skulle ha beredskap i stor grad ferie ser det ut til. Jeg har full forståelse for at folk skal og vil ha ferie, men det er heller ikke slik at fellesferien for de ansatte i år kom som lyn fra klar himmel og på et tidspunkt det var helt umulig å forutse på forhånd.

 

[rr30629]

Tipper Raymond er på banen snart og «tar igjen» med nye tiltak. Han likte nok heller ikke å bli tatt på senga/overstyrt av regjeringen ang. midnattstengte serveringsplasser.

 

[Larson]

Bare vent til Trump utsteder et presidentdekret om at han godkjenner den for bruk i USA og tvitrer at han har bestilt hundre millioner doser for øyeblikkelig bruk, fire uker før valget. Husk PR-stuntet med å fly inn tonnevis med smittevernutstyr til stor mediedekning, som senere viste seg å være ubrukelig skrot, men da var TV-kameraene allerede slått av. At grunnlaget for vaksinen formodentlig er industrispionasje etterfulgt av å hoppe over normale testprosedyrer gjør det bare mer spennende for brukerne. De eventuelle konsekvensene vil jo vise seg etter presidentvalget.

Minner meg litt om en viss bestilling på 1000 "nødrespiratorer" som viste seg å være ballong tilkoblet en mekanisk arm.

 

[Espen R]

Hørte nettopp at enkelte studenter ved UIO har parert politiet med at Covid-19 er fake news.
Hvis du som student ved høyere utdanning i Norge hevder dette, hva i alle dager gjør du på et universitet?

 

[otare]

Tenkte akkurat det samme da jeg leste det.
Er det rart at strykprosenten er høy? Og er det rart at vi må redusere vanskelighetsgraden på eksamen og karaktergrensene for å ikke bli uthengt i avisene grunnet høy strykprosent?

 

[weld77]

Hørte nettopp at enkelte studenter ved UIO har parert politiet med at Covid-19 er fake news.
Hvis du som student ved høyere utdanning i Norge hevder dette, hva i alle dager gjør du på et universitet?

Henge med de som må beskyttes mot enhver divergerende mening kanskje?

 

[BT]

Har hørt fulle studenter si rarere ting enn det.

 

[Drossel]

https://ugebrev.dk/wp-content/uploads/2020/01/virus.jpg

Putin påstår de har en Covid 19 på trapperne.

 

[Drossel]

Sikkert derfor Norwegian stiger idag.

Sorry "acces denied".

 

[Larson]

Hørte nettopp at enkelte studenter ved UIO har parert politiet med at Covid-19 er fake news.
Hvis du som student ved høyere utdanning i Norge hevder dette, hva i alle dager gjør du på et universitet?

Da er det bra at de går på universitetet og får sine meninger utfordret.

 

[weld77]

Nå skal politiet i Oslo slå ned på øldrikking i parker. Ikke så vanskelig å skjønne at det ikke er ønskelig med store forsamlinger tett i tett ute i byens parker nå i finværet og i fadderuketidene, men det er litt underlig å skulle reaktivere Norges Mest Sovende Lov, en lov som endatil politiet i Oslo i sin tid sa rett ut at de ikke hadde noen plan om å håndheve (i seg selv forsåvidt interessant, det er som kjent ikke politiet i Oslo som vedtar landets lover eller bestemmer hvilke av de som i praksis gjelder og ikke gjelder).

Betyr dette at det i praksis er lov å drikke i parken om man er en liten gjeng mens det ikke er lov å drikke i parken om man er tilstrekkelig mange samlet for å drive med denslags eller er dette et resultat av et juridisk limbo der det, som kjent fra BLM - demonstrasjonene - er uklart om politiet faktisk har noen myndighet til å bryte opp forsamlinger over tillatt størrelse med hjemmel i smittevernsloven?

 

[weld77]

Beredskapsarbeid, Oslo-style: En ukes tid etter at tegnene på et nytt utbrudd viste seg skal kapasiteten gires opp og det skal, i alle fall på papiret endatil bli mulig å teste seg om man skulle trenge det uten å sette seg på bussen til nærmeste teststed. Er det en naturlov som sier at det ikke er lov å være skuffet over Oslo Kommune mens alle andre som har håndtert dette nokså klønete er fritt vilt og skal pekes på med streng pekefinger?

• Øker bemanningen på koronatelefonen og innfører mulighet til å bestille testing via Oslos nettsteder.
• Øker testkapasiteten og innfører drop in-tilbud for testing.
• Innfører doble skift for testing.
• Etablerer en teststasjon ved fergeterminalen ved Fillipstad.
• Oppretter egne patruljer som kan komme hjem til dem som ikke selv kan komme til teststasjonene

(fra https://www.aftenposten.no/osloby/i...paa-festing-i-parker-og-oeker-testkapasiteten)

Alt dette burde jo vært på plass for lenge siden, sånn ca to-tre måneder i alle fall. Oslo Kommune har jo rett og slett driti i å følge opp nasjonal strategi. Hva de har drevet med i det siste kan man jo undres på.

 

[Terje-A]

Nå skal politiet i Oslo slå ned på øldrikking i parker. Ikke så vanskelig å skjønne at det ikke er ønskelig med store forsamlinger tett i tett ute i byens parker nå i finværet og i fadderuketidene, men det er litt underlig å skulle reaktivere Norges Mest Sovende Lov, en lov som endatil politiet i Oslo i sin tid sa rett ut at de ikke hadde noen plan om å håndheve (i seg selv forsåvidt interessant, det er som kjent ikke politiet i Oslo som vedtar landets lover eller bestemmer hvilke av de som i praksis gjelder og ikke gjelder).

Betyr dette at det i praksis er lov å drikke i parken om man er en liten gjeng mens det ikke er lov å drikke i parken om man er tilstrekkelig mange samlet for å drive med denslags eller er dette et resultat av et juridisk limbo der det, som kjent fra BLM - demonstrasjonene - er uklart om politiet faktisk har noen myndighet til å bryte opp forsamlinger over tillatt størrelse med hjemmel i smittevernsloven?

De bruker skjønn, sitter du og dama og tar en øl så går det sannsynligvis bra i Oslo men ikke på Sørlandet....
Er dere 50 som henger opp på hverandre går det forhåpentligvis ikke bra i Oslo og heller ikke på Sørlandet.

 

[weld77]

Det er jo ikke slik lover fungerer. Er det ulovlig å drikke i parken så er det ulovlig å drikke i parken (noe det strengt tatt alltid har vært uten at noen har brydd seg). Det blir jo ikke ulovlig å drikke bare fordi man er mange som gjør det sammen. Man skal altå hindre store forsamlinger ved å håndheve at det ikke er lov å drikke i parken. Da burde forsamlingens størrelse være helt irrelevant.

Eller for å si det på en annen måte: Om politiet skal brukes til å bryte opp for store forsamlinger så bør de få en hjemmel til nettopp det, ikke kalle det noe helt annet enn hva det faktisk er.

 

[Larson]

Vi hadde en demonstrasjon hvor 15.000 mennesker sto tett på hverandre. Minimal smitte. Så fant noen glupinger på ideen om grønne og røde land, og hva skjer? Smitten er importert på nytt fra utlandet.

Men husk at det er ungdommens skyld da!

 

[cruiser]

Vi hadde en demonstrasjon hvor 15.000 mennesker sto tett på hverandre. Minimal smitte. Så fant noen glupinger på ideen om grønne og røde land, og hva skjer? Smitten er importert på nytt fra utlandet.

Men husk at det er ungdommens skyld da!

Unge som syndebukker

Erkjenn feilen. Ta ansvar. Og for all del: Slutt å skylde på ungdommen!

www.nrk.no

 

[hogen]

No, Europe isn't being engulfed by a deadly second wave

An uptick in cases hasn't been matched by an increase in deaths. It's about time we had a more intelligent conversation about risk

www.telegraph.co.uk

 

[Terje-A]

Det er jo ikke slik lover fungerer. Er det ulovlig å drikke i parken så er det ulovlig å drikke i parken (noe det strengt tatt alltid har vært uten at noen har brydd seg). Det blir jo ikke ulovlig å drikke bare fordi man er mange som gjør det sammen. Man skal altå hindre store forsamlinger ved å håndheve at det ikke er lov å drikke i parken. Da burde forsamlingens størrelse være helt irrelevant.

Eller for å si det på en annen måte: Om politiet skal brukes til å bryte opp for store forsamlinger så bør de få en hjemmel til nettopp det, ikke kalle det noe helt annet enn hva det faktisk er.

Høie kom inn på dette på dagens pressekonferanse, det er snakk om hva som politiet skal prioritere til enhver tid. Og for å legge til:
Det forstår du hvis du tenker deg litt om

 

[rr30629]

Blir spennende til helga når alle de som er «voksne» skal på strendene i det fine været.

 

[Dr Dong]

Selvsagt. Og du vet like godt som meg og alle andre at i dagens verden er det ganske mange man ikke kan stole på, og det har vist seg gang på gang at faren er reell. Du snakker som om et stort monster kalt staten skal være interessert i alt du foretar deg,og bruke det mot deg av en eller annen grunn. Det er en helt absurd og paranoid tanke, spesielt her i Norge. Du har kun noe å frykte om du starter mistenkelig aktivitet, f.eks. å kjøpe tonnevis med gjødsel til en nedlagt gård. Jeg er for fullmakter som gir PST og andre myndigheter mulighet til å forhindre slik aktivitet. Det er for å beskytte deg de gjør det.

(min uth

spesielt i norge…

det er noe merkverdig når en forutsetter at de som ser deg ikke egentlig bryr seg – om deg.