Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Kurven har pekt nedover siden 11 august (57) til nå (38). Sykehusinnleggelser er også omtrent halvert fra 15 til 8. Selvsagt for kort tid til å si noe sikkert, men øyeblikksbildet er ikke eksponensiell vekst med Re>1 denne uken. Et «skjerp dere!» fra Høie ser ut til å ha effekt.
    Du kan jo gjerne si hva du tenker om din situasjonsbeskrivelsen for en drøy uke siden. Falt smitten veldig fra 11 aug slik du stadfester her...? Hadde vi 38 i snitt den 16 august..?

    Eller har du ikke skjønt tallene og bare roter...?
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Du hadde ingen problemer med å henvise til den da den viste stigende trend. Det ser ut til å være kontroll på de lokale utbruddene fra et par uker tilbake, og da peker jo kurven nedover igjen. Hva er feil med den kurven nå?

    Du kan jo gjerne ta 7-dagers-snittet på 37 fra i går og 56 fra 12 august (to uker tilbake), plugge det inn i eksponensialfunksjonen din, og fortelle oss hva ditt nye estimat for Re er.
    Vi kan jo følge opp denne også.

    Nå er jo ikke tallene her klare ennå - men de 37 du åpenbart trodde var riktig finnes ikke lengre. Vi må nok vente til fredag ettermiddag før de riktige tallen er på plass. Så da kanvi se på kurven igjen - også kan vi se på estimat for Re. Du mener jo det har flat hele tiden siden 11 aug - så jeg synes jo det er rart at vi fortsatt har så mange smittede.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Men hvorfor prate om hva R har vært eller burde være i FHIs modeller basert på nye registrerte smittede i Norge som vist av VG.no? Det er ikke nye registrerte smittede i Norge som er utgangspunkt for modellkalibreringen. At det er flere registrerte smittede i Norge nå i løpet av August enn det for eksempel var i Juni burde alle med to åpne øyne se, men det er ikke det samme som at R i FHIs modeller nødvendigvis må vise det samme som man kan regne seg frem til basert på registrerte smittede.

    Om man genuint lurer på hva R blir basert på registrerte tilfeller så må man bruke en annen modell. Det er forsåvidt bare å laste ned R-pakken epiEstim og leke seg med den om man absolutt vil vite det. Kan sikkert ta den svenske modellen (kildekoden ligger åpent) og så dytte i den norske insidenstallene og se hva den spytter ut.

    Dersom det var slik at R var hugget i sten så skulle man få samme verdi uansett hvordan man estimerte, men det er jo ikke det faktiske tilfellet. Nå har vi eksempelvis relativt sett mange smittede i lave aldersgrupper. Disse genererer jo mest sannsynlig ingen sykehusinnleggelser i seg selv og følgelig er det ingen automatikk i at R nødvendigvis må stige mye fordi det er flere ganger så mange smittede som før. Det virker også som FHI har tatt bort noen av innleggelsene i det siste siden de har skjedd basert på smitte i mannskapet på Hurtigruta og følgelig har omtrent null relevans for smittespredningen i Norge.

    R gir liten mening utenfor modellen der verdien inngår. Det er et verktøy for å studere og modellere utviklingen av en epidemi, ikke et tall som skal stemme overens med hva man kan lese direkte ut fra å analysere en tallserie med stirremetoden. Om man endrer de underliggende sannsynlighetene for sykehusinnleggelse i de ulike aldersgruppene, endrer antagelsen om tid det tar før man eventuelt legges inn osv så vil man også få et annet tall for R selv om jo ingen ting har endret seg i realiteten, det er kun modellen som er endret. Det som skjer skjer jo uansett hva modellen sier eller antar.

    Uten en modell så hadde vi ikke hatt noen R i det hele, men nøyaktig like mange hadde vært smittet, innlagt og døde uansett. Det er ikke modellen som bestemmer hva som skjer i samfunnet og heller ikke omvendt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.391
    Antall liker
    41.012
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Jeg sa jeg synes det er rart med en femdobling av smitten når R hele tiden har vært under 1 (Med referanse til modellen øverst i ditt innlegg). Og at du fant høyere R verdi om du bladde en side videre - og den figuren har du i ditt innlegg som viser flere uker med R over 1.
    Nei, du sa:
    Man behøver ikke å bla lengre enn til neste side i rapporten så finner man en modellering som har R over 1.
    ...og på de følgende sidene finner jeg tre forskjellige modeller som alle har R på ca 0,7 for august.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Hva er poenget ditt med dette evinnelige kveruleringen, gnåling og hele tiden bevist ta ting ut av kontekst:

    Her er det jeg skrev:
    Det er mulig å hente ut mer nyanser fra dette. Hva tror du?

    I følge den modellen har R vært under 1 fra 15. mars til i dag - med høyeste verdi 0,8 i juli.

    Det er veldig rart at registrerte smittede pr uke har femdoblet seg i en periode med R under 1.
    Men så måtte du selsagt kverulere og skrev et innlegg om at Re kunne være 0,5 i Norge , og at økningen kunne være importete tilfeller. Og slengte litt med leppa om at FHI ikke kunne regne eksponentielt

    Og da svarte jeg

    Man behøver ikke å bla lengre enn til neste side i rapporten så finner man en modellering som har R over 1.
    Som da er en modell som har R over 1 i lange perioden, som da forklarer økt smitte.

    Må du holde på med dette hele jævla tiden.

    Hadde du rett for en drøy uke siden da du sa smitten hadde falt lenge?
    Hadde du rett i går når du hevdet smitten har falt til 37 i snitt?
     
    6

    65finger

    Gjest
    pass på språket og ikke bruk uttrykket kverulere hele tiden. husk at det uttrykket passer godt på deg også
     

    erato

    Æresmedlem
    Ble medlem
    15.03.2003
    Innlegg
    20.255
    Antall liker
    11.111
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    1
    Kanskje Han er en af dem som slet ikke tror Covid 19 eksisterer.
    So what? Man følger oppfordringer om å ta hensyn til andre uansett hva man tror. Sånne folk er ikke noe å beundre.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.747
    Antall liker
    3.654
    Men da har det jo gått en sikring :eek:.
    Der er altså mange som har det som ham. Der vrimler med konspirations teorier. Mange tror at vi alle skal vaccineres for at man vil reducere befolkningen med 80 %. Vaccinen skulle nedsætte frugtbarheden.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    pass på språket og ikke bruk uttrykket kverulere hele tiden. husk at det uttrykket passer godt på deg også

    Joda, jeg burde sikkert passet språket, men jeg blir lei av alle avsporingene.



    Men, de siste ukene har jeg stort sett diskutert relativt konkrete saker med Asbjørn – og det følger et ganske fast mønster.



    En av oss påpeker at den andre tar feil.

    Så gir gjerne Asbjørn et lengre innlegg med tall og referanser.

    Så kommenterer jeg tallmaterialet – gjerne med at det ikke er helt riktig/relevant.

    Så svarer Asbjørn med flere tall og flere innfallsvinkler

    Så svarer jeg at heller ikke det blir riktig

    Også koker det bort


    Men – det er jo litt mer interessant å se på dette i ettertid – når vi har fasiten på hvordan ting ble. Så er det kanskje litt lettere å se hvorfor jeg synes det er frustrerende. Asbjørn har jo alltid backet opp sine synspunkter med masse tall og referanser – så han har jo argumentert heftig for disse standpuntkene.



    Jeg vil jo tro at det er ganske stor enighet om at smitten økte ganske kraftig i Norge fra slutten av juli til 10. august. Også har det i grunn flatet ut på ca 50 nye smittede pr dag fra 10. august. Så er vi sikkert litt uenig om det smitten er fallende eller ikke. Men vi er sikkert enig om at det ikke er noe fall før 22. august . Jeg mener vi ligger på et stabilt nivå nå – altså ikke noe fallende trend. Asbjørn mener det faller nå – men det kan vi sjekke om noen dager om jeg eller Asbjørn har rett.,



    Så hva har Asbjørn argumentert for de siste 3 ukene.

    5 august

    Jeg synes det fortsatt er litt tidlig å si at trenden er økende i Norge

    Ja, jeg så den. Som sagt synes jeg det er litt tidlig å erklære "stigende trend", siden vi allerede ser at f eks utbruddet i Moss fra forrige uke er over. Så langt er jeg mest på "tilfeldige sammentreff", og så får vi se mot slutten av denne uken om det blir en reell trend eller bare krusninger nede i støygulvet (som Fenalaar treffende beskrev det).
    6 august

    Ja, jeg så det kartet. VGs fremstilling av trend pr land er sterkt inspirert av NYT’s, som viser Sverige som «mostly the same». Kanskje en forskjell i tidsvinduet som brukes?

    Jeg ville nok ikke ta det kartet som noen fasit. FHIs rapport fra i går sa jo også at det er for tidlig å si om det er en endret trend, og den veier nok litt tyngre enn VGs fargekoder. Dessuten ser vi i dataene at det er ett enkelt datapunkt fra forrige uke som påvirker «trendberegningen» ganske kraftig for Norge. La oss se hvordan det ser ut mot slutten av denne uken.
    Men jeg er fortsatt mer bekymret for hva som skjer i Danmark:

    Ja. På den norske er det noen dager i forrige uke som drar den opp, deretter ligger glidende gjennomsnitt flatt. Det er ikke en tydelig stigende trend i antall smittede pr dag nå, selv om nivået er økt noe fra i sommer. Urovekkende, men vent og se. Det kan tenkes at den fortsetter flatt bortover på dette nivået, rett og slett fordi vi får inn flere importerte tilfeller når folk har begynt å reise igjen.

    Hvis du ser på de svenske grafene har de falt gjennom hele juli og gjorde så en U-sving ved månedsskiftet. De regnes som "flat trend" i VG fordi nivået nå er det samme som for en uke siden, men hvis den grafen hadde vært et fly ville den dratt ganske mange G i mellomtiden.

    Det er lite som tyder på at det er på vei ned igjen i Sverige. I dag var det meldt 442 nye, sist fredag 352, fredagen før det 322, og fredagen før det igjen 234. Noen får tydeligvis de tallene til å bli at «smitten har falt uke etter uke i Sverige», men jeg greier ikke helt å se den trenden.
    For Norges del ser det langt bedre ut nå enn for en uke siden. Flokkimmunitet?
    , mens Re i Norge er såpass mye under 1,0 at oppblussingen fra importerte tilfeller i sommer slukkes igjen. Det kan selvsagt se helt annerledes ut om en uke, men karantenefri hyttetur til Västra Götaland blir det nok ikke denne høsten.
    Kurven har pekt nedover siden 11 august (57) til nå (38). Sykehusinnleggelser er også omtrent halvert fra 15 til 8. Selvsagt for kort tid til å si noe sikkert, men øyeblikksbildet er ikke eksponensiell vekst med Re>1 denne uken. Et «skjerp dere!» fra Høie ser ut til å ha effekt.
    Hvordan var det igjen, smittetallene for Sverige går bare nedover for hver uke som går, mens det er reneste julegaveønsket å tro at Re nå er under 1 i Norge?

    Ser ikke slik ut for meg, egentlig.
    Du kan jo gjerne ta 7-dagers-snittet på 37 fra i går og 56 fra 12 august (to uker tilbake), plugge det inn i eksponensialfunksjonen din, og fortelle oss hva ditt nye estimat for Re er.
    Asbjørn har jo også kommentert utviklingen i Sverige regelmessig:

    Dagens tall har kommet for Sverige også. Ikke bra. 427 nye tilfeller registrert i går, hittil 365 for i dag. Glidende 7-dagers gjennomsnitt er nå på 272, opp fra 183 for en uke siden. Ser ut til å stige enda brattere enn i Danmark.

    Sammenlignet med Tegnells «utveclingen är oroande» er det der en hel del. Så vidt jeg kan se gjorde svenskene ikke noe mer enn å si det, mens norske myndigheter faktisk gjør innstramninger så snart det er en økende tendens. For meg er det en ganske stor forskjell, og så får vi se etterhvert hvordan det fungerer. Hvis svenskene har overbevist seg selv om at de nå har flokkimmunitet kan de få et par overraskelser de neste ukene.
    Å si at kurven er "minst like bratt i Sverige som i Norge" er nok snarere en understatement, for den ser da vitterlig mye brattere ut enn den norske, men kanskje ikke riktig så bratt som den danske. Som sagt mener jeg dette er et nytt datapunkt som taler mot hypotesen om at flokkimmunitet har noe som helst med utviklingen i de svenske tallene å gjøre.
    Det siste er et veldig godt spørsmål, men i «landskampen» må vi gå ut fra at det samme gjelder både Norge og Sverige, slik at andelen smittede som registreres er høyere nå i begge land enn den var i april. Grafen jeg nevnte viser antall registrerte smittede. For Sveriges del har tallene for antall registrerte smittede økt i tre-fire uker på rad nå, og tallene begynner nå å nærme seg nivåene fra april og mai. Det er lite som tyder på at testingen har økt de siste ukene.

    Har den? Se grafen i #9543. Sverige er nesten tilbake på nivåene fra april og mai.

    Så vidt jeg husker var vel argumentet for at Sverige håndterte dette riktig og at Tegnell burde hylles nettopp det at Sverige ville være ferdige med pandemien før sommeren og kunne leve som normalt etter det, mens vi andre måtte leve med restriksjoner i lang tid. Ikke helt en innertier, den prognosen.
    Også er det jo denne påstanden fra 8 august som det ikke ser ut til at Asbjørn greier å dokumentere:

    Det er forøvrig et antall ulike estimater som tyder på at totalt antall smittede i Sverige er et sted mellom 750k og 1M. I en befolkning på 10M er det et sted mellom 7 og 10 %, altså ensifrede prosenter. Ikke noe jeg finner på.

    Så – i etterkant har vel ikke disse påstandene vært så veldig riktige. Asbjørn har hele tiden undervurdert smitteutviklingen i Norge og overvurdert den i Sverige.
     
    Sist redigert:

    Drossel

    Æresmedlem
    Ble medlem
    05.05.2012
    Innlegg
    10.747
    Antall liker
    3.654
    Jeg tror det falder fra nu. De unge mennesker er startet undervisning og vil holde sig fra alle de piratfester de har holdt igennem sommeren. Jeg tror bestemt det er unge som har været årsag til det stigende antal smitte tilfælde i løbet af sommeren. De føler sig usårlige fordi de er unge. Desuden går de hjem og smitter deres forældre som tåler mindre. My five cents.
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    20.190
    Antall liker
    10.750
    Der er altså mange som har det som ham. Der vrimler med konspirations teorier. Mange tror at vi alle skal vaccineres for at man vil reducere befolkningen med 80 %. Vaccinen skulle nedsætte frugtbarheden.
    Og da er det lurt å prioritere de over. 65 år? Finn på en bedre konspirasjonsteori.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.790
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Interessant. Spesielt dette her;
    – Det starta som eit lungestudie. Men så har vi sett at viruset har infiltrert hjartemuskel-cellene. Dette råkar hjartet og lungene meir enn vi trudde, seier Ingul.
    – Til forskjell frå liknande virus, kan denne ligge i kroppen lenge og vi anar enno ikkje kva det betyr. Det er utruleg viktig at dei er ekstra observante, seier Charlotte Ingul.

     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Siste nytt fra Sverige.
    • Fortsatt nedgang.
    • Så få Coronapasienter at det ikke lenger påvirker kapasiteten i helsevesenet.
    • Kommer til åpne opp for arrangementer opp til 500 personer - og ser på ytterligere økning
    • Det vitenskapelige grunnlaget for anbefaling av munnbindbruk er svakt.
    Ellers er journalistene stort sett opptatt av når skal vi åpne opp mer.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Skal vi ta noen sider debatt om hva Reff er når det er minus 1 endring i smittede fra i går i følge orakelet VG.no ?

    r_neg.JPG
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vi kan vel heller glede oss over alle reisemulighetene som er åpne for oss i motsetning til de stakkars svenskene.

    Og Italia, Ungarn, Slovakia, Litauen og Estland er røde med voksende trend.

    Så da er det noen steder i Danmark og Latvia som er åpent....også mye av Sverige da...


    Screenshot_2020-08-27 Coronaviruset Reiseråd.png
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.790
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Hvorfor skal det reises så langt og ofte? Overdrevent fokus på akkurat det der. En slags kollektiv reisesyke herjer. Og før det kommer en masse innlegg om hytter i øst og vest, jobbturer og familie: Det er lov å reise men det kan bli karantene I begge ender.
    Da synes jeg det er værre at familiegjenforening er satt på vent fra de som kommer fra land utenfor Schengen.
    Eksempel: Etnisk norsk mann giftet seg med japansk dame i Norge i fjor. Hun reiser hjem til Japan og søker derfa om familiegjenforening med sin norske ektemann. (Noe hun er pålagt å gjøre ifølge regelverk) UDI bruker normalt 12 måneder på å behandle en slik søknad. Men pga. covid 19 behandles ikke slike søknader nå. Det betyr at dama sitter i Tokyo og kan forvente å få et visum 12 måneder etter at covid-19 viruset er borte. (Det hoper seg opp søknader så behandlingstiden blir sikkert lenger enn et år) UDI og NAV opererer på samme måte. Alt skal gjøres tungvint og informasjon må graves frem av "kundene" Blir det gjort feil så er det rykk tilbake til start.
     
    6

    65finger

    Gjest
    Med unntak av en horribel forskjell i antall dødsfall og smitte i sverige er utviklingen ganske så lik for Norge Sverige og Danmark. Varig immunitet strategien til Sverige er mildt sagt spekulativ. Det er ting som tyder på at viruset driter i både flokkimunitet og vaksine. Disiplinen i svenskene er imponerende. til tross for at Tengel ikke anbefaler noe som helst er snittvernstiltakene mere synlig i Gøteborg enn i Oslo. Og det mener jeg.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.682
    Antall liker
    11.023
    Sted
    Trondheim
    I mesteparten av de "gule" områdene i Sverige så er det vel en ganske stor utfordring å finne en person man kan være en meter unna...
    Det er vel slik i de fleste kommunene i Norge også? Selv her i Trondheim er ikke det noe problem så lenge man ikke absolutt skal vandre på Nordre eller besøke Solsiden. Er det ikke slik i de fleste landene i Europa? Så lenge man ikke besøker de største byene eller absolutt skal ligge på de mest besøkte strendene er 1-meteren relativt lett oppnåelig. Da jeg var i Praha i juli var det bare i Stare město og Malá Strána det var litt trengsel. Og på trikkene selvfølgelig.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Det er vel slik i de fleste kommunene i Norge også? Selv her i Trondheim er ikke det noe problem så lenge man ikke absolutt skal vandre på Nordre eller besøke Solsiden. Er det ikke slik i de fleste landene i Europa? Så lenge man ikke besøker de største byene eller absolutt skal ligge på de mest besøkte strendene er 1-meteren relativt lett oppnåelig. Da jeg var i Praha i juli var det bare i Stare město og Malá Strána det var litt trengsel. Og på trikkene selvfølgelig.
    Joda, men nordlige Sverige er virkelig tynt befolket.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Var i butikken i dag og stusset på det samme; det ramlet inn med ungdom i svære klynger som skulle handle. Det var nok ikke så mange som tenkte på meteren hverken til andre skoleelever eller andre i butikken, det var vel ikke plass til meteren engang. De må jo få handle men da må de finne noen måter å gjøre det forsvarlig på, nekte folk er ikke ok.


     

    otare

    Æresmedlem
    Ble medlem
    04.04.2007
    Innlegg
    14.682
    Antall liker
    11.023
    Sted
    Trondheim
    Så diskriminering basert på alder er forbudt i følge NRK. Det må jo bety at diskriminering på andre kriterier er godtatt? Hvilke?
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.391
    Antall liker
    41.012
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hva er poenget ditt med dette evinnelige kveruleringen, gnåling og hele tiden bevist ta ting ut av kontekst:
    Tja, når jeg uansett blir beskyldt for å "kverulere" selv når jeg forsøker å legge frem et saklig, faktabasert resonnement med kildehenvisninger, og deretter må bruke et halvt dusin innlegg på å forklare igjen og igjen hva jeg mener med enkeltsetninger som du drar ut av kontekst og konsekvent misforstår med vilje - vet du, da er det mye morsommere å krypskyte på dine egne logiske brister i stedet. Du gjør det ikke veldig vanskelig for meg, heller. Enjoy. Og drøm videre om svensk flokkimmunitet om du vil.

    Selv er jeg litt opptatt av smitteutviklingen i Västra Götaland for å vite om jeg må i karantene eller ikke etter å ha overnattet på hytta. Der eksploderte jo smitten etter at stockholmerne kom nedover på semester, og Västkusten ser nå ut til å være et av de verste områdene i Sverige. Det siste jeg så var likevel at det var såpass mye feil i svenske smittetall at det kommer en oppdatering og mulig korreksjon, og så får vi vel se hvordan det ser ut etter at tallene er revidert nok en gang. Men pr nå ligger det an til en ny 10-dagers karantene om ikke så lenge.

    1598547456911.png

     
    Sist redigert:
    6

    65finger

    Gjest
    kopiert fra dagens VG
    NEDERLAND: FIRE PERSONER ER BLITT SMITTET TO GANGER
    Det nederlandske folkehelseinstituttet RIVM bekrefter at fire personer er smittet to ganger med coronaviruset. Det skriver RTL Nieuws.

    Alle de fire personene er over 60 år. Ifølge RIVM har det i tre av tilfellene gått et par måneder fra de var friske til de ble smittet på nytt. Hos en av dem gikk det kun noen dager.

    RIVM har sporet to ulike varianter av viruset hos de fire pasientene.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.223
    Antall liker
    9.420
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Selv er jeg litt opptatt av smitteutviklingen i Västra Götaland for å vite om jeg må i karantene eller ikke etter å ha overnattet på hytta.
    Du kan jo reise til resten av Europa som ikke har dummet seg sånn ut på Coronahåndtering som Sverige har. Eller - nei, det kan du jo ikke, for stort sett samtlige andre land er jo også røde. Og det hadde vel strengt tatt Norge vært også i områdene på andre siden av riksgrensen.


    Hvis man beskriver 13 nye tilfeller på en uke som en eksplosjon - hvordan beskriver du da det som skjedde i Østfold..?

    Feilen de fant var i private tester, og de ligger en del tilbake i tid (juni)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    PS!

    Samtlige andre land ble først røde igjen da EU bestemte seg for at økonomi trumfer folkehelse og grensene åpnet. Sverige har vært rødt hele veien (og eneste grunn til at vi har kunne dratt dit er fordi vi bestemte oss for se på fylker som om de var egne stater.)
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.391
    Antall liker
    41.012
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2

    Det ser ut til å ha vendt nedover igjen i kystkommunene etter at stockholmarna dro hjem etter semesterslut. Får håpe det holder, så kanskje det blir "grønn" sone en eller annen gang i høst.

    Apropos de feilaktige testene:
    De felaktiga provsvaren sträcker sig över en längre period – från mitten av mars till mitten av augusti.
    Men nå kverulerer jeg sikkert bare igjen. ;)
     

    WayAhead

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.12.2017
    Innlegg
    14.625
    Antall liker
    3.443
    Sted
    Sky No Limit....
    Torget vurderinger
    0
    Var i butikken i dag og stusset på det samme; det ramlet inn med ungdom i svære klynger som skulle handle. Det var nok ikke så mange som tenkte på meteren hverken til andre skoleelever eller andre i butikken, det var vel ikke plass til meteren engang. De må jo få handle men da må de finne noen måter å gjøre det forsvarlig på, nekte folk er ikke ok.


    Og-ikke-nok-mD..... de henger gjerne akkurat ved og suser rundt inn/utganger/sluser....

    For-Ø-vrig, ved 2 anledning har jeg stått i kø ved kassen og fått en idiotplystrende idiot bak meg, sånn idotplystring man vet og i det ene tilfelle var det Et-Slikt-Fett-Berg-Av-Ei-Kjerring som forårsaket at køen ble lengre, og lengre, og lengre og ,,, og... ...og....
     
    Sist redigert:

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.147
    Antall liker
    20.909
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    I januar 2018 døde 18000 av sesonginfluensa i Madrid.
    1400 hundre døde av samme grunn i Norge det året.

    Perspektiv mangler fullstendig i hysteriet rundt korona.
     

    Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.037
    Antall liker
    10.504
    Torget vurderinger
    2
    kopiert fra dagens VG
    NEDERLAND: FIRE PERSONER ER BLITT SMITTET TO GANGER
    Det nederlandske folkehelseinstituttet RIVM bekrefter at fire personer er smittet to ganger med coronaviruset. Det skriver RTL Nieuws.

    Alle de fire personene er over 60 år. Ifølge RIVM har det i tre av tilfellene gått et par måneder fra de var friske til de ble smittet på nytt. Hos en av dem gikk det kun noen dager.

    RIVM har sporet to ulike varianter av viruset hos de fire pasientene.
    Det betyr jo at faren øker fir at vi aldri blir hvitt Corona-19 og at det vil opptre som andre sesongvirus. So farvel til utlandsboligen... SAS , NoRwegian osv
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.224
    Antall liker
    14.781
    Det betyr jo at faren øker fir at vi aldri blir hvitt Corona-19 og at det vil opptre som andre sesongvirus. So farvel til utlandsboligen... SAS , NoRwegian osv
    I såfall vil folk etter hvert gi faen og komme seg videre i livet.
     

    Terje-A

    Æresmedlem
    Ble medlem
    16.05.2013
    Innlegg
    13.859
    Antall liker
    9.790
    Sted
    Østfold
    Torget vurderinger
    19
    Flere coronalik i skapet.


    Flere gjester har testet positivt på covid-19 etter å ha vært med på seilinger med MS Fridtjof Nansen i både februar og mars. Hurtigruten har unnlatt å gå ut med informasjonen før nå.
    Hurtigruten bekrefter til NRK at de ikke informerte de andre gjestene om at de hadde vært utsatt for potensiell smitte.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn