|
Politikk, religion og samfunn HVIT og KRENKET - so what?
- Trådstarter alipax
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.259
- Antall liker
- 6.618
De fant jo en praktisk bruk av prestekragene, som prestene selv neppe hadde klart å tenke ut.
- Ble medlem
- 13.10.2005
- Innlegg
- 21.259
- Antall liker
- 6.618
Jeg lo jo litt av soldatsketsjene deres, inntil jeg var i militæret selv, og fant ut at virkeligheten overgikk det meste.Pparafinoksen
Gjest
Han sier akkurat det som jeg argumenterte med over her, at det at Stoltenberg inkluderte Blomster-Ali i Borettslaget, faktisk er inkluderende.Et par gode innlegg i rasismedebatten:
Meninger: SV-politiker: – Jeg er mørk, og jeg er dritlei av at folk lar seg krenke på mine vegne
I debatten om «blackface» har jeg tre poenger: Det er noe dypt ekskluderende med ikke å bli kødda med. Krenkelseshysteriet kommer i veien for å bekjempe den ordentlige rasismen, og Norge bør ikke la et USA i villrede være premissleverandør for våre diskusjoner.
www.vg.no
Det ER forskjell på den ondsinnede, opprinnelige blackface-formen og det som Stoltenberg og Eckbo driver med. Og det kommer fra mørkhudede personer.Pparafinoksen
Gjest
Mot i brøstet? Kan omtrent ikke tenke meg noe dårligere. Smaken er heldigvis som baken.
KLM-humoren har også tapt seg veldig med årene, synes jeg.Rrr30629
Gjest
Diskutere humor er vel det samme som å diskutere hva slags musikk som er bra.
Uansett, den eneste komikeren jeg kommer på i farten som har fått pris for sitt fokus på rasisme er Otto Jespersen, dette selv om det er opptil flere som ikke evner å skjønne humoren.
Bør vi føle oss krenket? Er dette rasisme?
Et ting jeg ikke skjønner er hvorfor det er rasisme å kalle en neger for en neger, mens det her helt greit å spotte en annen religions Muhammed med fjolletegninger ?
Er religionsbespottelse rasisme?Ingeniøren: Karikaturer er ikke bare ment for satire..de har et kraftig anstrøk alvor også. Og begrepet "neger" kan du fint gå tilbake til slaveriets USA for å finne den rasistiske definisjonen på. Selv om det i bunnen refererer til det latinske "niger evt. nigrum"- svart. Se hvordan hvite amerikanere behandlet slavene og deres etterkommere, så bør det være tindrende klart HVORFOR det ikke lenger er OK..
Ja, forstår hvorfor det ikke er greit lenger etter at folk har begynt å tolke dette og noen blir lei seg, sinte og kanskje voldelige, men forstår fortsatt ikke at å gjøre noe mot en annen religion som gjør at millioner blir lei seg og sinte og voldelig er helt greit...XX186841
Gjest
Ja alt var så meget bedre i gamle dager
Ingeniøren, Spiralis: Reaksjonsmønster varierrer utfra HVEM og HVOR du er. Som også SANNHETEN da tolkes forskjellig, basert på blant andre kulturelle verdier og tillærte verdisett. Det å verdsette/respektere annerledeshet er også en forutsetning for at verdens folk skal kunne sameksistere i fred og fordragelighet. Ta da bare noe så enkelt som å være funksjonshemmet som et eksempel: Vi utsettes DAGLIG for en eller annen form for diskriminering. Enten fra folk som ikke veit bedre selv, ikke har hatt erfaring med våre tilstander- hva de nå måtte innbefatte- eller rett og slett er REDDE for å enten kontakte- eller omgås en med funksjonshemmming. Fordi "deres verden" utrolig nok ser på oss som mindreverdige. Jeg har ikke tall på hvor mange jeg har måttet "lære opp" i dette, men prøv å være i mottaksenden over lang (nok) tid for noe sånt, så VIL det påvirke deg. Da lærer du å svare for deg. Og det med en utrolig dose humor også. Men du veit også da NÅR saker og ting går FOR langt, hvem du skal sette på plass og hvem som "skjønner pakka".Sist redigert:Vi er på farlige veier i disse tider da ingen skal bli støtt og ingen skal risikere å bli krenket. Det vil etterhvert hindre oss å kalle en spade for en spade og si ting for hva de faktisk er.
Her er et eksempel fra gårdagens pressekonferanse med byrådslederen i Oslo:
Raymond Johansen fortalte med stor bekymring om de 100 flyene som ankommer med polakker til norge mellom 02 og 10 januar. Og i den forbindelse stor bekymring for smitte. Og at regjeringa burde ta ekstra tiltak og sette opp store teststasjoner på Gardermoen og teste alle.
Men så var det en intelligent reporter som sa at alle er pålagt 10 dagers karantene, hva er problemet, hvorfor bekymringen?
Da byrådslederen skulle svare på dette, trakk han pusten, ventet 10 sekunder og veiet sine ord på gullvekt og funderte på hvordan han skulle formidle sannheten uten neste dag måtte stille opp i dagsnytt atten med beskyldninger om stigmatisering av folkegrupper osv.
Det Raymond Johansen kunne sagt rett ut er at erfaringer viser at polske arbeidere tar lett på karantenetid, mange går rett ut i arbeid og samfunnet forøvrig uten karantene, og det med støtte fra arbeidsgiver som glatt ser gjennom fingrene. For det er dette som er sant!
For faen, kall en spade for en spade.
Og heller ikke kludre med "Fairytale of New York", den cheap lousy faggot'n er like viktig som resten av teksten.Espen R: Det vil bestandig være noen som tar for lett på slike ting. Som tror at "reglene gjelder ikke meg". Og det VEIT Raymond. Det som ER farlig her er de som demonstrerer ute i gatene, neglisjerer pandemien og kaller Covid 19 svindel. Konspiratister, altså.. Som det vi så i Oslo for en måned siden, og har sett fra USA siden i mars. Joe Biden får et direkte h----vete med å kontrollere dette når han tar over, men jeg tror han får det til...etter en tid.
Ingen er vel uenige i dette, spørsmålet er vel hvor man setter grensen?
Kan jeg si at feite personer burde slutte å spise kake?
Burde Espen Eckbo ha en ekstemt lettkrenket figur uten hår i serien sin? Jeg synes han krenker oss med lite hår. Vi er da ikke slik?
Det er forskjell på å krenke og la seg krenke!
Det er litt det samme for smitte av Covid-19 der våre nye landsmenn er mer rammet, men ingen tør omtale det.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.120
- Antall liker
- 10.915
Vi begynner å bli en del som er ganske lei av hele trenden, i grunn. Det er i grunn et "language-game", en språklek, der vi bytter ut gamle, utbrukte ord, med nye, der betydningen er.....: (trommevirvel) EKSAKT den samme.
Det het neger før, det betydde et menneske som av en eller annen årsak ble født med ganske til veldig mørk hud. Nå heter det noe annet, det har blitt mange nye ord, afroamerikaner, farget, mørk (men helst ikke mørkhudet), melaninrik(!) og så bortetter. Om en del år, har noen funnet negative verdier også i disse ordene, og så blir de byttet ut igjen.
@Auditor : du benytter uttrykket funksjonshemmet, jeg er villig til å vedde på at dette snart er et fy-ord. I Sverige, som ligger noen år foran oss i denne utviklingen, er dette nå helt forbudt. Der er det nå det etter min oppfatning ganske humoristiske begrepet funksjonsvariasjon / funksjonsvariert som råder. I gamle dager var det alt mulig rart, som nå er forbudt. Lam, handikappet, personer med bistandsbehov, og diverse. På den mentale siden var det evneveik, mongoloid, tilbakestående og masse annen moro. Disse ordene skyver vi foran oss helt til folk får for seg at det ligger en nedvurdering i begrepet, og da byttes det ut. Folk som har benyttet begrepet som et nøytralt, forklaringsord et helt liv, går plutselig fra å være en positiv sjel, til å bli en eller annen -ist. Uten å ha endret sitt syn på andre, overhodet.
Da jeg gikk på yrkesskole i riktig gamledager, var det en krangel mellom en av våre nye landsmenn, og en etnisk norsk. Den ungen mannen fra Pakistan var forbanna, og kalte nordmannen "ditt jævla snøtryne!". Jeg digga det. Synes det beskriver nordmenn ganske greit, jeg. (og jeg oppfattet ikke at den norske ungen mannen ble krenket, for øvrig, vet ikke om han visste hva det var å bli krenket, egentlig. Det var noe bare gamle tanter ble, den gangen)
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.120
- Antall liker
- 10.915
Bortsett fra at det omtales hele tiden, altså.
Meninger: Fargeskille i pandemien
Pandemien har rammet flest svarte, i hvite land. Og dermed avslørt den sosiale ulikheten og de defekte samfunnsstrukturene som særlig rammer etniske minoriteter.
www.vg.no
Meninger: Innvandrere er den store bekymringen
En av ti pakistanere som tar en test, tester positivt for corona i Norge. I Sverige er faren for å dø mye høyere for innvandrere. Nå vil myndighetene masseteste innvandrere.
www.vg.no
Innvandrere rammes hardt av koronapandemien
Koronapandemien rammer de med kort utdanning, lav inntekt, kort arbeidserfaring og innvandrere hardest, viser rapport.
www.nrk.no
Tydelige tall: Innvandrere rammes oftere og hardere av koronaviruset
Tore Kristiansen
www.document.no
Raymond Johansen: – Mange av de smittede i Oslo har innvandrerbakgrunn
Særlig norsksomaliere er rammet. Nå går Oslo kommune aktivt ut i innvandrermiljøene og informerer om koronasmitte.www.aftenposten.no
Jeg holde på helt til i kveld.Calmati: Har du funksjonshemmede venner, om jeg tør spørre?
Ingeniøren: Også det er kulturelt betinget. Visse deler av Oslo er VANT til "etnisk storfamilie"...der kan det fort bli tatt litt lett på regler. Blant annet fordi svært få av disse familiene aksepterer å bli "helnorske", om du vil...Og det omtales svært ofte- du må bare kunne oppfatte det.
Defacto, Disqutabel: Bruk det SKJØNN du forhåpentlig har. Vær litt mer KRITISK, vit når du skal si fra og når situasjonen har godt av taushet. Det er nøkkelen...Sist redigert:
Nei, det er IKKE nøkkelen. Dersom vi skal gå på eggskall resten av livet, så skal jeg garantere at noen blir krenket av det også. Mottageren må få seg litt tykkere hud og se ann konteksten ting er sagt i. Men avsender må selvsagt være klar over hvor og hva som sies/skrives. Men å holde kjeft i frykt for å krenke, det bør ALDRI skje!Defacto: Jo. Det er nettopp det jeg sier. Vi som kan være i mottaksenden av funksjonsrelatert "slander" HAR tykkere hud. Det MÅ vi ha. Men hvis du - som funksjonshemmet-
a) Ikke utvikler en egen forståelse for andre menneskers oppfattelse av din tilstand, grunngitt i deres egen "uvitenhet" eller "ovenfra og ned" holdning til den del av verden du selv ser...eventuelt
b) Ikke klarer å utvilke humor derom, svare logisk eller opplyse ved behov...
..da er du ferdig!
GJØR DU DERIMOT DET RIKTIG, VIL VERDEN SE HVEM DU EGENTLIG ER..og da får du et bedre liv..Fordi verden rundt deg KAN sette- og ikke minst SE- de grensene uten at det blir feil. Med DIN hjelp.Sist redigert:Jamal Sheik og Rasisme i Norge, jeg tillater ikke dere å bli krenket på mine vegne
De siste dagene har debatten om rasisme fart gjennom landet. Jeg har lenge ønsket slik debatt velkommen, men ikke under disse forutsetningene.
www.nettavisen.no
Skjønner ikke helt hvor du vil.
Når Trump står på talerstolen og gjør narr av en interjuver med et handikapp, så er det mobbing og han krenker da vedkommende.
Når samme person stormer ut av et intervju med 60 Minutes uten noen som helst annen grunn enn at han ikke likte spørsmålene, så er det IKKE hverken krenking eller mobbing.
Når en fotballkamp blir stoppet fordi dommeren sa "han mørke der..." for å forklare hvem han mener, så er det IKKE rasisme og krenking.
Når Ricky Gervais sier at feite bare må spise mindre, så er det hverken mobbing eller krenking!
En must see:
Rrr30629
Gjest
Er det er altfor lite krenking der ute? Her et tips
Siden jeg har en sønn som har blitt mpbbet, må jeg si at grensen mellom spøk og alvor for noen er veldig tynn.
Det er lov å tråkke over og det er lov å si ifra, men det er når ingen hører på hverandre at problemene begynner.
Jeg har også venner som ikke klarer å si at nå er det nok, så noen ganger må jeg si ifra for den andre skal skjønne at han har tråkket over.
Så jeg vil gjerne ha eksempler på hva som faktisk er krenking!
Og ikke Trump eksempler, han krenker alle hele tiden.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.120
- Antall liker
- 10.915
Tja... finnes egentlig objektive krenkelser? Jeg har mine tvil, men kan se at å beskylde voldtatte kvinner for å ha kledd seg feil, og dermed ha skylda sjøl, kan oppleves temmelig krenkende. Bortsett fra det, mener jeg i all hovedsak som tidligere nevnt, at krenking er ikke noe man gjør, krenket er derimot noe mottakeren velger å bli.
Fornærmet kan man fort bli, om man er litt tynnhudet. Men kanskje har det gått av moten? Er det mer in å bli krenket i stedet? Videre mener jeg å oppfatte at når man anser seg som krenket, skaper det rom for et jævla sirkus i all offentlighet, mens en fornærmelse må tas direkte med fornærmeren. Og sånn går nu dagan.
men mobbing og krenking er vel ikke det samme.
Mobbing skal pr definisjon være gjentagende (aka skolemobbing) . Krenkelse holder med 1 gangs hendelse.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.528
- Antall liker
- 9.971
De som ikke lar seg krenke har ikke noen verdier eller standpunkt de står for.
det er jo en tautologi, pink.
selv trump med sine ene verdi «meg og bare meg» er slik sett krenkbar. tanken på at noen uten verdier kan la seg krenke, er som du impliserer, en selvmotsigelse.
- Ble medlem
- 23.03.2006
- Innlegg
- 19.528
- Antall liker
- 9.971
Det ble hevdet litt lenger opp at det er frivillig å la seg krenke. Det tror jeg ikke på.
Men hva da med senderen? Vedkommende har både verdi og standpunkt - det kan jo være at mottaker og sender har forskjellige verdier som kommer i konflikt.
- Ble medlem
- 28.09.2016
- Innlegg
- 11.120
- Antall liker
- 10.915
Seriøst?
Det å la seg krenke er jo det samme som å bøye seg for pisspratet, hvorfor skal man? Det dreier seg om det motsatte, nemlig å stå opp for sine holdninger og standpunkter med fakta og solid bakgrunn, i stedet for å la seg kue, og sutre over meningsløse (eller faktiske) påstander som strider mot egen overbevisning.
De som lar seg krenke (med andre ord, velger å bli krenket) over andres holdninger, stoler ganske enkelt ikke nok på verken sine egne holdninger, eller egen soliditet. Det siste er forsåvidt en ærlig sak, og det er fort gjort for robuste og/eller brutale mennesker å tråkke jævelig hardt på mindre solide mennesker.
Det tilligger en hver å ta et visst hensyn, også, men ikke på generelt grunnlag. Det er ikke sånn at negere/homser/kvinner/muslimer/etc. pr. default er veike og lett krenkbare.Som jeg skrev til en venn på face ang en Atle Antonsen sketsj:
Det må bli slutt på swede facing,
det er jo nok av dumme svensker som kan ta den jobben -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…