I det minste bør man forvente en viss sammenheng mellom ansvar og resultat. Hvis resultatet er rævva, så kan man uten blygsel rette baker for smed, eller hva nå alt dette heter.
|
Medisin og helse Corona
- Trådstarter Disqutabel
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Whatever.... bruk kondom er vel anbefalingen.
Eller bare å la være å krangle med høyere ordens faktualiteter.
problemet er vel ikke ansvar og resultat, eller at den som er med og beslutter noe også bør følge sine egne beslutninger. viktige saker begge dele, men i denne sammenhengen har det neppe særlig stort forklaringspotensiale, som welds beskrivelser forteller oss.
Du har et bittelite tidsvindu til å forklare undertegnede og sikkert allmuen om Welds: ... (Hvis det er viktig).
Hvis ikke, gir nå jeg faen!
Litt artig du, drar selv in fregatthavari, og så oppfordrer du til saklighet.
Fregatthavariet var vel fort en 10 mrd blemme. Hvorfor skulle vi glemme noe slikt i lyset av en NAV-"skandale" hvor enkeltpersoner plutselig ble svindlere og straffedømte for noen ti eller hundretusner? Føler det er på tide med en torpedo.
Joda, men hva har dette med corona å gjøre....
Like lite som å forsøke å løsrive politiske og strategiske strategier fra konkrete resultater, antar jeg.
Jeg skjønner faktisk ikke hva som er poenget ditt
Burde være enkelt:
1) Vi/Norge står oss fortsatt nokså godt på alle måter
2) Du har brukt det siste halvåret på å poste hvor alldeles forjævlig dette har vært.
Før eller siden må man gjøre opp og bruke litt enkel mattematikk.
Det er nok hovedproblemet her; folk bruker alt for enkel matematikk, med alt for få faktorer. Og kun de man pr nå kjenner.
Når jeg tenker meg om; det er alltid det samme problemet med matematikk - manglende faktorer.
Et coronaregnestykke i Norge er meningsløst uten disse faktorene;
- Antall arbeidsledige
- Antall permiterte
- Økende forskjeller
- Psykisk helse
- Konsekvenser for barn og unge
- Konsekvenser for eldre i isolasjon
- Konsekvenser av unødvendig bruk av like tiltak overalt
- Følger av kontinuerlig smitteimport
- Følger av åpningen for fritidsreiser utenlands
- Fysisk helse, grunnet nekting av breddeidrett
- Følger av uoppdagede alvorlige sykdommer
Vær så god; sett opp regnestykket.Sist redigert:
Så kom med dine fancy faktorer da, kommunist jævel!
Ledere får æren og skylden for mye mer enn de fortjener, generelt sett. Men dette er en situasjon der ledelse har vesentlig større betydning enn det som er normalt.
Du fikk de nettopp, ignorante fascistjævelSå kom med dine fancy faktorer da, kommunist jævel!
men problemet er jo at vi får problemer når vi sammenlikner tyskland med masse ledelse og usa med lite av det samme…
nei, jeg sier ikke at ledelse er irrelevant.
Et poeng må da være at dette er mye enklere å regne på uten covid-19. Hvis vi regner med covid-19, så hva hvis halvparten enten:
- Blir alovrlig syke av å bli smittet av meg i ivereren på å være en god idébærer?
- Eller de jeg smitter, blir videresmittere til bestemor, bestefar, eller far og og mor?
- Eller hvem-som-helst med en underliggende sykdom?
Det skulle faen meg tatt seg ut!
Dessuten: Vi skal alle dø. Å dø for noe, er nå en ting. Fråtseri, noe annet.
Kanskje det er så enkelt? Du kan fortelle om en solidarisk død? Noe å dø for? Eller noe å leve for?
Jada, nå pirker jeg. Liv og død.Sist redigert:
Nettopp derfor man må ha en balanse, i både tankegang, strategi, følger og differensierte tiltak ut i fra det. Den har manglet i Norge. Her har strategien vært basert på frykt, manglende forståelse for virkninger på de faktorene jeg nevnte, hvor lite farlig viruset er for de aller fleste av oss, manglende dynamisk tenkning- man har aldri hatt noen plan b,c,d,e,f,.
Min påstand er at vi har balansert bedre enn de fleste.
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.265
- Antall liker
- 14.826
Norge på stø kurs mot nasjonal smitterekord i disse dager. Dårligere ledelse enn før? Vi har nå i et par måneders tid hatt eskalerende restriksjoner, aka mer ledelse, men det får ikke smittetallene nevneverdig ned ser det ut til - er det et ledelsesproblem eller kan det tenkes at det er mer fundamentale epidemiologiske prosesser som utspiller seg nå?
Hvordan vil du, med et ledelsesperspektiv forklare at Danmark plutselig har forlatt det gode nordiske selskap? Var det fordi de ledet for mye da de slaktet minkene i akutt frykt for å bli det neste Wuhan - altså for mye ledelse og danskene derfor mistet tilliten til myndighetene og gav faen? En Cummings i minkdrakt, om du vil?
Når smitten var omtrent fraværende i sommer så ble det forklart med god norsk strategi osv. Så økte det etter hvert på som alle andre steder. Var da ledelsen plutselig blitt dårligere her i landet?
Det virker veldig som om du skal forklare hva som skjer med ledelse og ledelsesteori, men en forklaring som lages for ett sted (Tegnell, Cummings, Trump, whatever) ramler relativt raskt sammen om man prøver å anvende den forklaringsmodellen et annet sted. Kanskje fikk Cummings fatale tur i april britene til å gi faen måneder senere. Kanskje ikke. Uansett funker det ikke for å forklare galopperende smitte andre steder i Europa.
Jeg gir fullstendig blaffen i hva andre land har gjort eller ikke gjort. Norge kunne kommet mye bedre ut av dette, hadde de nevnte faktorer vært med i regnestykket hos myndighetene.
Vi vet da nok om ledelse til å kunne fastslå at Trump har gjort en elendig jobb i forhold til korona, og at Merkel har gjort større og bedre anstrengelser for å få kontroll på smittetrykket. Det er også enkelt å fastslå at den første bølgen i UK ville vært betydelig mindre hvis Boris & Co ikke hadde latt det gå 3-4 uker med kraftig smittevekst før de reagerte. God ledelse er ingen garanti for at det går bra, men dårlig ledelse er nesten en garanti for at det går dårlig.
Jeg tør ikke engang å tenke på alternativene.
Alternativet er at vi som samfunn ville kommet mye bedre ut, når det endelige regnestykket skal settes opp om 4-5 år.Ccruiser
Gjest
Hadde regjeringen bare lest på sentralen, hadde alt gått så meget bedre.. Ikke noe i veien med eget selvbilde hvertfall
Jeg, som kristensosialist gir min applaus til Erna/Høyre for håndteringen. Job well done!
Hun har jo først skapt, så næret frykten hos folk, så det er forståelig.Jeg, som kristensosialist gir min applaus til Erna/Høyre for håndteringen. Job well done!
Problemet er at jobben er faktisk langt større enn å hindre dødsfall blant eldre her og nå.
joda, men det skorter på forklaringspotensiale likevel. welds beskrivelser utfordrer til å gå ut over dette, og som var utgangspunktet for mitt tidligere innlegg. siste fra weld her (som gjentar det samme, siden det ikke ble helt tatt alvorlig første gang.)
unngå importsmitte, ta i bruk hurtigtester, vaksiner folk i førstelinjen (hvori inngår fastleger). de har mye å lære, så mye at det burde vært obligatorisk lesning for dem. men det synker nok inn…
Hedres den som hedres bør. Synes Erna har vært fleksibel og utenfor partiprogrammet. I motsetning til mange, har Erna tatt 2020 på forbilledlig vis.
Du er selvsagt i din fulle rett til å mene det.
Blir dessverre ikke riktig av den grunn
Da er det en glede å si meg uenig.
Hadde i hvert fall ikke vært noe feil med stoismen. Selv er jeg mere bekymret for skrivefeil.
Det var da som faen. Rene pandemien!
Kristensosialisten sin detDet var da som faen. Rene pandemien!
Jeg vet ikke hva jeg har skrevet som får deg til å tro at jeg mener dette kun handler om ledelse. Kanskje du må pusse brillene. Men det er en delforklaring. Ledelse er en av mange faktorer som påvirker smitteutviklingen. Mye tyder på at jobben var enklere i våres enn nå. Forutsetningene for å lykkes er nok også svært forskjellig i ulike land.
I stort sett hvert eneste land kunne det gått både dårligere og bedre. Og der kommer ledelse inn. Det er lett å peke på situasjoner der pandemien kunne vært håndtert vesentlig bedre. Et eksempel på dårlig ledelse var da UK å våres lot smitten stige til svært ubehagelige høyder før de tok grep. Hvis de hadde reagert med de samme tiltakene noen uker tidligere, som mange andre land gjorde, ville de hatt en mye midre første smittebølge enn de fikk. TIltakene kunne vært de samme, bare med litt tidligere oppstart. Så får det heller være at andre land ble rammet like hardt. Det var ledelsesmessig svakt uansett. Jeg synes også det var svakt av sveriges statsminister å skyve Tegnell foran seg, slik han har gjort nesten hele veien. Jeg tror svenskene hadde ca like gode forutsetninger som oss for å ta smitten ned tidligere. Alt har ikke vært perfekt i Norge heller. Hvis den norske pandemiledelsen hadde strammet inn noen uker tidligere i høst ville vi nå hatt vesentlig mindre aktiv smitte enn det vi har, med den samme tiltaksbyrden. Men akkurat nå ser det ut som det er krevende å få R under 1 i de fleste europeiske land.
Vi må da kunne forhandle litt?Kristensosialisten sin det
Med en sosialist, som uttrykker støtte til Erna? En Solberg, som knapt har tenkt tanken om hvordan ta vare på de som rammes av overdrevne tiltak?
Ingen forhandlinger, kun skammekroken -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…