Medisin og helse Corona

[lars_erik]

Jeg må si jeg beundrer troen på myndighetene her. Vaksinasjon er preget av misforstått etikk og moral, intet annet.
Som sagt har helsepersonell og kongeparet også fått den, så her finnes selvsagt ingen tanker om "teste ut bivirkninger på de skrøpeligste".

 

[hogen]

We need Scepticism more than ever

In times of crisis we should encourage — not penalise — critical thinking

unherd.com

 

[OMF]

Mangler det ikke en rapport fra Sverige i dag?

 

[hogen]

Mangler det ikke en rapport fra Sverige i dag?

Positive nyheter fra Sverige vil mange helst ikke høre tror jeg Det passer ikke inn i systemet.

 

[rr30629]

Hvis den rapporten tar en positiv retning så havner den sikkert på ignorlista.

 

[lars_erik]

Da gjenstår det at opposisjonen tvangsinnfører differensierte tiltak, slik at fritidsaktiviteter, jobber ol. kommer igang i områder med lite smitte, samt preventiv testing. Så er vi der vi hele tiden skulle vært

 

[Polka]

Positive nyheter fra Sverige vil mange helst ikke høre tror jeg Det passer ikke inn i systemet.

Det er forventet at det endelig snur i Sverige. Vi får se hvor raskt det avtar. Men synes du det er positivt med 270 nye dødsfall og 10000 nye tilfeller?

 

[hogen]

Det er forventet at det endelig snur i Sverige. Vi får se hvor raskt det avtar. Men synes du det er positivt med 270 nye dødsfall og 10000 nye tilfeller?

Som sagt endel ganger før så kan det vel strengt tatt ikke påvises overdødelighet i Sverige Det er ikke positivt at folk dør, men det er en del av livet.

 

[Larson]

Raser mot Høie: - Barnslig

Opposisjonen hevder en snurt Bent Høie bevisst har feiltolket Stortingets vedtak om å oppheve skjenkestansen. - Jeg er dypt skuffa over Bent Høies oppførsel, sier SVs nestleder.

www.dagbladet.no

Såret og vonbroten Høie oppfører seg som en unge.

- Dere sa at vi skal åpne opp noen steder? Greit! Da åpner vi opp på alle steder! Fornøyd nå!?!?!?!?111!

Hvis ikke Høie straks skjerper seg, hva skal til for mistillltsforslag?

 

[lars_erik]

Raser mot Høie: - Barnslig

Opposisjonen hevder en snurt Bent Høie bevisst har feiltolket Stortingets vedtak om å oppheve skjenkestansen. - Jeg er dypt skuffa over Bent Høies oppførsel, sier SVs nestleder.

www.dagbladet.no

Såret og vonbroten Høie oppfører seg som en unge.

- Dere sa at vi skal åpne opp noen steder? Greit! Da åpner vi opp på alle steder! Fornøyd nå!?!?!?!?111!

Hvis ikke Høie straks skjerper seg, hva skal til for mistillltsforslag?

Fullstendig idiot

 

[weld77]

Det er jo et lite paradoks at disse vaksinene i liten grad er utprøvd på de som presumtivt trenger de mest, altså eldre og syke. For AstraZenaca er det enda færre eldre som var med i Fase III - studien. Den ble gjort tre steder - UK, Sør-Afrika og Brasil.

I tilfelle noen skulle tro at jeg finner på dette for å kverulere så er det hva de selv sier om saken:

First peer-reviewed results of phase 3 human trials of Oxford coronavirus vaccine demonstrate efficacy | University of Oxford

Oxford and AstraZeneca researchers present a pooled analysis in The Lancet of Phase 3 trials of a coronavirus vaccine, resulting in an average efficacy of 70.4%.

www.ox.ac.uk

Of the 11,636 volunteers in the UK and Brazil included in this initial analysis of efficacy, the majority are in the 18-55 age range (UK 87% and Brazil 90%), with those aged 56 or older contributing 12%. As only five cases included in the primary analysis occurred in those who were more than 55 years old, the vaccine efficacy in older age groups could not be assessed but will be determined in future analyses after more cases have accrued in this age range.

De er dog positive på at toleransen og immunresponsen er god også i den eldre garde.

 

[hogen]

Synes det er helt greit å åpne opp dette jeg

 

[lars_erik]

Synes det er helt greit å åpne opp dette jeg

Som sagt; (de fleste) høyre-hjerner takler hverken å se at man må behandle folk ulikt for å behandle de likt, eller å bli motsagt

Nå var jeg vel (svært) flink

 

[Larson]

Synes det er helt greit å åpne opp dette jeg

Om det å tvangsåpne hele Norge er riktig eller ei har jeg ingen formening om. Høie kan bare ikke si at det er hva opposisjonen bestemte.

Han fremstår som en barnslig unge som ikke takler at voksne sier hva han skal gjøre.

- Åååh, dere sier jeg ikke får drikke mer cola i kveld? Da heller jeg ut hele flaska!!!111!!1! Og det er DERES skyld!11!!

Tiltaket høres noe ekstremt ut for å bare stoppe å drikke.

 

[lars_erik]

Det hele er jo så barnslig, at det bekrefter alt man har tenkt, trodd og sagt om ham

 

[Dr Dong]

mer om portforbud

Vi har ikke ment å krenke eller stigmatisere noen lands innbyggere. Men vi må ikke glemme historien

Ni professorer svarer syv ambassadører.

www.aftenposten.no

 

[Dr Dong]

det var kanskje ikke så vanskelig…

«Alle som krysser grensa, må inn til teststasjonen. Der blir de registrert, får tatt en hurtigtest, og svaret kommer etter 20 minutter.»

Soldater i gang med koronatesting på Svinesund

Etter å ha fått kyndig opplæring fra sykepleiere, var soldater tirsdag i gang med å koronateste folk som krysset grensen på Svinesund.

www.aftenposten.no

 

[Polka]

Som sagt endel ganger før så kan det vel strengt tatt ikke påvises overdødelighet i Sverige Det er ikke positivt at folk dør, men det er en del av livet.

Du tilhører et mindretall som ikke vil innse at det har vært overdødelighet i Sverige. Jeg er ikke så tett at jeg tror at uten Corona så hadde 10500 svensker fortsatt vært i live, men at alle hadde strøket med er ganske vannvittig å mene. Ganske omfattende artikkel, 4 dager gammel:

Sverige hadde overdødelighet i 2020

Flere har delt bilder av statistikk fra Sverige som kan gi et inntrykk av at 2020 ikke har spesielt mange flere dødsfall enn tidligere år.

www.faktisk.no

Så, da kan vi legge den ballen død. Pun intended. Du, OMF og andre som mener de innehar mer ekspertise enn disse fagfolkene får fortsette å rable, går det ikke inn så går det ikke inn.

 

[morbid]

Fullstendig idiot

Ja, du mener departementet skal sitte å overvåke 365 kommuner å komme med en ny forskrift vær gang en kommune kommer under eller over en grense, som ingen helt vet hva er? Da er det jo mye mer fornuftig å la kommunene regulere dette selv i egne forskrifter

 

[OMF]

Du tilhører et mindretall som ikke vil innse at det har vært overdødelighet i Sverige. Jeg er ikke så tett at jeg tror at uten Corona så hadde 10500 svensker fortsatt vært i live, men at alle hadde strøket med er ganske vannvittig å mene. Ganske omfattende artikkel, 4 dager gammel:

Sverige hadde overdødelighet i 2020

Flere har delt bilder av statistikk fra Sverige som kan gi et inntrykk av at 2020 ikke har spesielt mange flere dødsfall enn tidligere år.

www.faktisk.no

Så, da kan vi legge den ballen død. Pun intended. Du, OMF og andre som mener de innehar mer ekspertise enn disse fagfolkene får fortsette å rable, går det ikke inn så går det ikke inn.

Ja, man skal lete godt i den artikkelen for å finne noe som er relevant fakta, men det står jo en tabell nede på siden:

Dødelighet:
2015 - 0,92
2016 - 0,91
2017 - 0,91
2018 - 0,90
2019 - 0,86
2020 - 0,94

Det er som sagt lav dødelighet i 2019 sin stikker seg ut.

edit: også har de ikke korrigert for skuddår, og bruker for lavt befolkningstall for 2020. Men så mangler det også noen dødsfall - så dette gir sikkert et greit bilde.

 

[Polka]

Feilinfo får spre seg.

Misstro mot överdödlighet och covidtester sprids på Facebook - Källkritikbyrån

En tabell har i veckan snurrat runt på nätet, men den innehåller fel – och frågan är inte så lätt som det verkar.

kallkritikbyran.se

 

[Polka]

Ja, man skal lete godt i den artikkelen for å finne noe som er relevant fakta, men det står jo en tabell nede på siden:

Dødelighet:
2015 - 0,92
2016 - 0,91
2017 - 0,91
2018 - 0,90
2019 - 0,86
2020 - 0,94

Det er som sagt lav dødelighet i 2019 sin stikker seg ut.

Det er ca. 6-7000 svensker som fortsatt ville levd uten coronapandemien. Det slås klart fast i artikkelen at det har vært overdødelighet i 2020, og den vil oppdateres med noe høyere tall litt senere pga. etterslep.

edit: jeg roet meg ned litt...

 

[Voff]

" Det meste av smitte i det siste har, slik jeg har forstått det, vært fra mennesker som kommer fra utlandet. men det er ifølge Solberg greit, for vi må ha arbeidskraft og holde hjulene i gang. Men det er stor forskjell på hvem som får lov å holde hjulene i gang. Hun oppfordrer permitterte til å søke nytt arbeid, samtidig som hun tar inn arbeidere fra blodrøde land. "

En balanseøvelse - i hva? En dugnad - for hvem?

Etter regjeringen og Erna Solbergs utspill i dag, kjenner jeg at jeg er tom, TOM. Irritasjonen, frustrasjonen og pågangsmotet er nærmest ikkeeksisterende. For hva skal man si? Hva KAN man si?

www.nordnorskdebatt.no

 

[TOH]

" Det meste av smitte i det siste har, slik jeg har forstått det, vært fra mennesker som kommer fra utlandet. men det er ifølge Solberg greit, for vi må ha arbeidskraft og holde hjulene i gang. Men det er stor forskjell på hvem som får lov å holde hjulene i gang. Hun oppfordrer permitterte til å søke nytt arbeid, samtidig som hun tar inn arbeidere fra blodrøde land. "

En balanseøvelse - i hva? En dugnad - for hvem?

Etter regjeringen og Erna Solbergs utspill i dag, kjenner jeg at jeg er tom, TOM. Irritasjonen, frustrasjonen og pågangsmotet er nærmest ikkeeksisterende. For hva skal man si? Hva KAN man si?

www.nordnorskdebatt.no

Arbeidskraft trenger vi, men at det burde vært obligatorisk testing/10 dager karantene som blir fulgt opp (!) burde være en selvfølge.

 

[OMF]

Det er ca. 6-7000 svensker som fortsatt ville levd uten coronapandemien. Det slås klart fast i artikkelen at det har vært overdødelighet i 2020, og den vil oppdateres med noe høyere tall litt senere pga. etterslep. Du tåkelegger og nekter å innse fakta. Hva er det du vet bedre enn disse fagfolkene? Grei ut.

Denne siden har jo åpenbart lyst til å proklamere at det er stor overdødelighet.

Men det relevante tallet er jo det jeg listet opp - også det fra artikkelen.
Tallet for 2020 er dog ikke riktig.

• Folketallet er for lavt - noe som vil gi lavere dødelighet.
• De har ikke korrigert for skuddår - som vil gi lavere dødelighet
• Det er trolig en del dødsfall som vil bli etterregistrert - det vil gi høyere dødelighet.

Ja, det er selvsagt mange som har dødd av Corona. Og jeg hadde vel forventet at det skulle være en betydelig overdødelighet - men det er det altså ikke. Den økte dødeligheten er i grunn ikke større enn at den langt på vei kan forklares med mild influensasesong i 2019. I forholde til en dødelighet på 0,91 - så er det ca 3000 ekstra døde.

 

[Polka]

Denne siden har jo åpenbart lyst til å proklamere at det er stor overdødelighet.

Men det relevante tallet er jo det jeg listet opp - også det fra artikkelen.
Tallet for 2020 er dog ikke riktig.

• Folketallet er for lavt - noe som vil gi lavere dødelighet.
• De har ikke korrigert for skuddår - som vil gi lavere dødelighet
• Det er trolig en del dødsfall som vil bli etterregistrert - det vil gi høyere dødelighet.

Ja, det er selvsagt mange som har dødd av Corona. Og jeg hadde vel forventet at det skulle være en betydelig overdødelighet - men det er det altså ikke. Den økte dødeligheten er i grunn ikke større enn at den langt på vei kan forklares med mild influensasesong i 2019. I forholde til en dødelighet på 0,91 - så er det ca 3000 ekstra døde.

Noe over 6000 ekstra døde det som går igjen fra folkene i SCB. Nå aner jeg ikke hvordan andre sesongsykdommer har vært i Sverige, i Norge har det vel knapt vært en forkjølelse.


Statistiska centralbyrån (SCB) kommit fram till att 97 164 svenskar dog förra året. Det ska jämföras med åren 2015–2019 då i snitt 90 962 personer dog varje år. Det dog alltså 6 202 fler svenskar år 2020, jämfört med ”vanligt”.

– Lite slarvigt kan man säga att det är de som hade levt nu om covid inte hade funnits, säger Linus Garp, befolkningsstatistiker på SCB.

 

[Larson]

" Det meste av smitte i det siste har, slik jeg har forstått det, vært fra mennesker som kommer fra utlandet. men det er ifølge Solberg greit, for vi må ha arbeidskraft og holde hjulene i gang. Men det er stor forskjell på hvem som får lov å holde hjulene i gang. Hun oppfordrer permitterte til å søke nytt arbeid, samtidig som hun tar inn arbeidere fra blodrøde land. "

En balanseøvelse - i hva? En dugnad - for hvem?

Etter regjeringen og Erna Solbergs utspill i dag, kjenner jeg at jeg er tom, TOM. Irritasjonen, frustrasjonen og pågangsmotet er nærmest ikkeeksisterende. For hva skal man si? Hva KAN man si?

www.nordnorskdebatt.no

Burde bevise for alle og enhver at Erna-regjeringen styrer på vegne av milliardærer, polakker, rumenere og litauere.

 

[morbid]

Det der var vel riktig tidligere i høst, nå er det stort sett innenlands smitte som dominerer, så kan man jo krangle til man blir blå om hvem som har skylda, men det bør være mulig å dempe innenlands smitte så godt det lar seg gjøre samtidig som man holder samfunnsmaskineriet igang.

 

[OMF]

Noe over 6000 ekstra døde det som går igjen fra folkene i SCB. Nå aner jeg ikke hvordan andre sesongsykdommer har vært i Sverige, i Norge har det vel knapt vært en forkjølelse.


Statistiska centralbyrån (SCB) kommit fram till att 97 164 svenskar dog förra året. Det ska jämföras med åren 2015–2019 då i snitt 90 962 personer dog varje år. Det dog alltså 6 202 fler svenskar år 2020, jämfört med ”vanligt”.

– Lite slarvigt kan man säga att det är de som hade levt nu om covid inte hade funnits, säger Linus Garp, befolkningsstatistiker på SCB.

Disse tallene er ikke korrigert for økende befolknignen.
Ellers døde det faktisk 97941 etter siste oppdatert tall. Og da ser min tabell slik ut:

Antall Døde	90907​	90982​	91972​	92185​	88766​	97941​
Skuddår		-248,58​				-267,6​
Korrigert antall	90 907​	90 733​	91 972​	92 185​	88 766​	97 673​
Befolkning	9 747​	9 851​	9 995​	10 120​	10 230​	10 390​
Dødelighet	9,33​	9,21​	9,20​	9,11​	8,68​	9,40​

Dersom man hadde hatt en dødelighet på 9,2 som er snittet de første 4 årene - så hadde det gitt ca 95 588 døde, som da tilsier en overdødelighet på 2085.
Snittet for 2019 og 2020 er 9,04 - som er godt under snittet de første 4 årene i perioden.

 

[morbid]

Snitter for siste 5 årene er 9.1 forut for covid. 2020 9.4

 

[lars_erik]

Da meldes det i flere aviser om ekstrem økning av selmord blant menn. Akkurat som både fryktet og forventet

Ligger bak betalingsmur.

 

[Goggen8]

Da meldes det i flere aviser om ekstrem økning av selmord blant menn. Akkurat som både fryktet og forventet

Ligger bak betalingsmur.

Kan ikke finne noen rapporter om det. Har du en lenke?

 

[Dr Dong]

noen som har tilgang til denne

Ny coronastudie: Disse står bak flest coronatilfeller

En ny studie gir svar på hvem det meste av coronasmitten kommer fra. Det er viktig at folk forstår hvordan smitten virkelig foregår, sier professor.

www.vg.no

det er noe ufint ved norske medier som ikke legger koronastoff foran muren. burde være et samfunnsoppdrag, slik flere andre aviser i den store verden gjør. så får de heller ha alt som har med kjønn og influensere å gjøre bak muren.

 

[lars_erik]

noen som har tilgang til denne

Ny coronastudie: Disse står bak flest coronatilfeller

En ny studie gir svar på hvem det meste av coronasmitten kommer fra. Det er viktig at folk forstår hvordan smitten virkelig foregår, sier professor.

www.vg.no

det er noe ufint ved norske medier som ikke legger koronastoff foran muren. burde være et samfunnsoppdrag, slik flere andre aviser i den store verden gjør. så får de heller ha alt som har med kjønn og influensere å gjøre bak muren.

Her

Ny coronastudie: Skjult smitte bak de fleste tilfellene

En ny studie gir svar på hvem det meste av coronasmitten kommer fra. Det er viktig at folk forstår hvordan smitten virkelig foregår, sier professor.

KATARINA NORRGRANN/AFTONBLADETHANNE KREUTZ-HANSEN

Publisert:

Oppdatert i går 09:16

Del denne artikkelen

– I allmennheten ser det ut til å være en utbredt tro på at du sprer viruset først og fremst når du har symptomer. Jeg tror det er viktig at folk forstår hvordan det virkelig foregår, sier Joakim Dillner, professor i infeksjonsepidemiologi ved Karolinska institutet.

Godt over halvparten av corona-infeksjonene kommer fra smittede uten symptomer, viser en ny studie.

Ifølge studien kommer hele 59 prosent av coronaen fra skjulte bærere. 35 prosent av infeksjonene spres fra mennesker som er smittet, men som ennå ikke har utviklet symptomer på covid-19, og 24 prosent kommer fra smittede som aldri får symptomer.

Forskere ved det amerikanske smittevernbyrået Centers for Disease Control and Prevention har utført studien som er publisert i fagtidsskriftet JAMA Open Network og er basert på beregninger av tidligere data om smitteoverføring.

Overlege Preben Aavitsland ved Folkehelseinstituttet er ikke overrasket over funnene.

– Konklusjonen er ikke ny. Vi har siden epidemien startet, pekt på utfordringen ved at dette viruset smitter før man får symptomer. Det kan også smitte fra dem som får ingen eller veldig milde symptomer. Man har altså skjult smittespredning, sier han.

Overlege Preben Aavitsland Foto: Jan Petter Lynau

Velkjent fenomen

I fagmiljøene er det et etablert syn at rundt halvparten av all infeksjonssmitte er uten symptomer, ifølge Dillner ved Karolinska i Sverige.

– Mennesker uten symptomer driver epidemiene av nesten alle kjente infeksjoner. Du er mest smittsom en til to dager før symptomene bryter ut, i det som kalles den presymptomatiske fasen. Hvis det var annerledes med SARS-CoV-2, ville det viruset være unikt, og det er ingenting som tyder på det, sier han.

Den skjulte spredning gjør helsemyndighetenes forsøk på å holde covid-19-epidemien under kontroll vanskelig, sier overlege Aavitsland.

– Den første utfordringen er at inkubasjonstiden hos de fleste er rundt fem dager, mens latenstiden er bare rundt tre dager. Det betyr at de smittede kan være smittsomme et par dager før symptomene opptrer. I tillegg får en del av pasientene milde eller ingen symptomer, sier han.

Den andre utfordringen er at noen hendelser kan gi betydelig spredning av smitten på kort tid. Som smitte under møter, fester eller forsamlinger, på utesteder, i sykehjem eller på arbeidsplasser. Forskningsgjennomgang av disse smittetilfellene peker på at rundt 10 prosent av de smittede kanskje står for 80 prosent av den videre smitten.

– Det er grunnen til at epidemien er så vanskelig å stoppe. Mange smittsomme personer vet ikke at de er smittsomme – for de merker jo ingenting – og fortsetter de sitt sosiale liv, sier Aavitsland og legger til:

– Derfor er det så viktig med smittesporing og karantene. Da kan vi finne dem som har vært utsatt for en smittesituasjon og kanskje er i ferd med å bli smittsomme og ikke merker noen ting.

Professor Jokaim Dillner ved Karolinska institutet i Sverige. Foto: Ulf Sirborn

mer

Nødvendig avstand

Funnene i studien viser hvor viktig det er at alle holder avstand, bruker maske og vasker hendene, mener forskerne bak studien. I tillegg understreker studien viktigheten av å teste seg selv om man ikke er syk, for å bremse spredningen av covid-19, mener de.

Dillner er enig:

– Det er veldig viktig at alle holder en avstand på to meter. Når det gjelder testing er han mer usikker:

– Å tilby tester først og fremst til personer med symptomer er kostnadseffektivt, men det er ikke sikkert det er riktig å gjøre når man skal stoppe spredning.

Det kan derimot være en god idé å teste ansatte som håndterer de mest sårbare på sykehjem, mener han.

Foto: Berit Roald, NTB

Tall kan lyve

Selv om alle er enig i at smitte sprer seg skjult, er ekspertene mer usikre på hvor mange som sprer på denne måten.

Aavitsland hos Folkehelseinstituttet understreker at denne studien er bare en skrivebordsøvelse; man har ikke målt hva som skjer i virkeligheten.

Niklas Arnberg, professor i virologi ved Umeå universitet mener studien er solid. – Studiens konklusjoner gir støtte for at den asymptomatiske spredningen av smitte er signifikant, sier han.

Arnberg påpeker at studien er faktasjekket av eksperter og publisert i en troverdig journal, men:

– Den er laget på en modell basert på beregninger. Det har vist seg gjentatte ganger under pandemien at modeller ikke alltid er sanne, sier han.

Ifølge Arnberg er det åpenbart at en stor del av smittespredningen skjer fra mennesker uten symptomer.

– I dag overholder de aller fleste restriksjonene og de som har symptomer, holder seg hjemme. Vi har praktisk talt ingen mennesker med symptomer som beveger seg rundt i samfunnet, men vi får fortsatt ikke stoppet smittespredningen.

Publisert:

Publisert: 19.01.21 kl. 05:05

Oppdatert: 19.01.21 kl. 09:16

Del denne artikkelen

 

[lars_erik]

Kan ikke finne noen rapporter om det. Har du en lenke?

Jobber med saken, men alt ligger bak betalingsmurer.

 

[Dr Dong]

ˆ
ˆ
ok, takk for den.
ikke mye av interesse der. de burde kanskje lagt den i kjelleren…

 

[Utgatt24668]

Siv Jensen etter nasjonal skjenkestopp: – Høie går altfor langt

Frp-leder Siv Jensen reagerer sterkt på helseministerens uttalelser og sier at Frp ikke ønsker alkoholskjenking i hele landet.

e24.no

 

[lars_erik]

Siv Jensen etter nasjonal skjenkestopp: – Høie går altfor langt

Frp-leder Siv Jensen reagerer sterkt på helseministerens uttalelser og sier at Frp ikke ønsker alkoholskjenking i hele landet.

e24.no

Dette kommer jo av at Høyre ikke skjønner at det er forskjell på smittetall rundt om i landet. Det er jo akkurat samme greia som med at alle tiltak skal være nasjonale. Det skaper unødvendig arbeidsledighet, inaktivitet, lag og foreninger står i stampe osv.
Så er det selvsagt også ren furting fra Høie.

 

[morbid]

Er det? Nå har han vel, etter press fra Stortinget, latt det være opp til kommunene å vurdere sine egne smittetall og om det burde være servering? Hvordan skal man ellers gjøre det?

 

[Larson]

Er det? Nå har han vel, etter press fra Stortinget, latt det være opp til kommunene å vurdere sine egne smittetall og om det burde være servering? Hvordan skal man ellers gjøre det?

Og han furter som en liten unge. Ansvaret for smitte som føge av dette ligger nå på Stortinget, sier han, som om han og regjeringen noen gang har tatt noe som helst ansvar for smitte grunnet sine tiltak. Det var mot råd fra FHI, sa han, som om han ikke selv ikke har brutt slike råd, ikke at FHI er helt enig i han om det utsagnet da.

Høie må gjerne fortsette i denne stilen. Opposisjonen får da kjapt nok.