Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    I Norge er prosedyrer viktigst. Gjøre ting på en ryddig måte. Når man da i tillegg ikke i det hele tatt evner å se framover, men alltid må vente på "tallene", blir det hele fullstendig latterlig. Er så stokk konservativt at man får både podagra, håravfall og klumpfot av det.
     

    Polka

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    11.07.2003
    Innlegg
    6.046
    Antall liker
    4.245
    Torget vurderinger
    96
    Hvordan skal dette gå? Begrenset tilgang på alkohol både ute og hjemme ut måneden blir en skikkelig styrkeprøve.
    Ja, blir vel tøft for enkelte. Men det er alkohol i Øl. Dessuten er det bare å ta lange bilturer ut av smørja på østlandet. Om samvittigheten og alkoholsuget tilsier det...
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    benyttet anledningen til å kjøpe et lite kriselager for import her i fredrikstad, før jeg begir meg hjem til hovedstaden. de har visst lukket i moss også. det kommer nok til å bli fortalt historier rundt leirbålet i fremtiden om den store spritvandringen i pestens tid.

    er det så at de vil strupe hjemmedrikking fordi det fører til smitte, så bør de ta steget ut og forby ølsalg også. enn så lenge får vi håpe bryggeriene har kapasitet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    er det så at de vil strupe hjemmedrikking fordi det fører til smitte, så bør de ta steget ut og forby ølsalg også. enn så lenge får vi håpe bryggeriene har kapasitet.
    Det er nok heller mer "Ulrik" fra regjeringen, fordi Stortinget våget å fortelle dem at de er en mindretallsregjering.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    I Norge er man som vanlig ikke forberedt på noe som helst.
    Statens Serum Institut (SSI) i Danmark sier til VG at de bruker tre–fem dager på alle prøver.
    – Kan det ta lengre tid på grunn av stor pågang?

    – Heller det motsatte, vi øker kapasiteten så vi fortsetter i samme flyten, opplyser SSI.

    Fra nå av skal positive virustester fra Akershus universitetssykehus, som kommer fra Nordre Follo, sendes til FHI umiddelbart.

    – Vi jobber med å oppskalere kapasiteten på laboratoriet og den flyten som skjer der, sa FHIs Line Vold på fredag.
    dette er faktisk en av de få gangene fhi har skuffet meg; ikke å ha brukt tid på å bygge ut testkapasiteten. det er jo ikke slik at de ikke visste at det ville bli bruk for raske responser. det kan virke som om ernasyken har smittet helt inn i den vitenskapelige rasjonalitet. det er også en pest å frykte, men det fins ingen vaksine…
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^ Jeg skrev i går at det er temmelig åpenbart at FHI har gitt opp regjeringen, og har gått over til å bedrive skadebegrensning.
    De får helt håpløse forespørsler fra regjeringen, blir ikke lyttet til om de kommer med noen forslag utenom bestillinger fra Solberg og Høie. De blir tydeligvis pålagt oppgaver og får ikke være i førersetet.

    Ernasyken er nok også medvirkende; store deler av befolkningen er jo smittebefengt av den.
     
    Sist redigert:

    Elmer

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    23.08.2009
    Innlegg
    2.390
    Antall liker
    2.782
    En del bitre og sure gubber her inne nå? Synd at våre fremste smitteverneksperter holder til på HFS og ikke FHI. Som det gamle ordtaket: Litt leit at våre fremste politikere er enten frisører eller taxisjåfører.

    Dr.E
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    En del bitre og sure gubber her inne nå? Synd at våre fremste smitteverneksperter holder til på HFS og ikke FHI. Som det gamle ordtaket: Litt leit at våre fremste politikere er enten frisører eller taxisjåfører.

    Dr.E
    vi følger opplysningens grunntese; sapere aude (aka Selbstdenken heißt den obersten Probirstein der Wahrheit in sich selbst (d. i. in seiner eigenen Vernunft) suchen; und die Maxime, jederzeit selbst zu denken, ist die Aufklärung - mester kant)

    at late og feige autoritetsgubber overlater tenkingen til formynderne, er som det alltid har vært; for dem er enhvert forsøk på tænke sjæl syteri.

    så kan elmer f.eks. fortelle oss hvorfor det skulle være rasjonelt ikke å bygge ut testkapasiteten ved fhi.
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.622
    Antall liker
    3.038
    Hvor mange prosent av testene tenker dongen at det er nødvendig å helgenomsekvensere for å være tilfreds med kapasiteten?
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    dumt spørsmål. det riktige spørsmålet er om vi har bygd opp nødvendig kapasitet for slike analyser, gitt den situasjonen vi er i. at denne testkapasiteten har vært for dårlig, er poenget, ikke om jeg har prosenttall i huet.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    vi følger opplysningens grunntese; sapere aude (aka Selbstdenken heißt den obersten Probirstein der Wahrheit in sich selbst (d. i. in seiner eigenen Vernunft) suchen; und die Maxime, jederzeit selbst zu denken, ist die Aufklärung - mester kant)

    at late og feige autoritetsgubber overlater tenkingen til formynderne, er som det alltid har vært; for dem er enhvert forsøk på tænke sjæl syteri.

    så kan elmer f.eks. fortelle oss hvorfor det skulle være rasjonelt ikke å bygge ut testkapasiteten ved fhi.
    Tese:
    Det var ikke 100% sikkert vi fikk bruk for den testkapasiteten, så da var det best å spare pengene til vi er helt sikre på at vi får bruk for den.

    Konsekvens:
    1 million mennesker har fått sin frihet kraftig innskrenket på under et døgns varsel.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Sivilforsvaret hadde test på sine systemer for litt siden. De får fyre opp sirene i Oslo.

    VIKTIG MELDING SØK INFORMASJONSKANALER!

     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.027
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    så kan elmer f.eks. fortelle oss hvorfor det skulle være rasjonelt ikke å bygge ut testkapasiteten ved fhi.
    Et annet spørsmål er hva som er mulig og hvor fort det er mulig. Det er muligens opptil fler som etterspør lab-utrustning for å RNA-sekvensere coronavirus om dagen, så det kan tenkes at leveringstiden på maskiner og materiell er litt lenger enn ønskelig. Laboratorieteknikere lar seg heller ikke trolle opp av marken over natten ved å omdirigere bartendere og barristaer.

    Min datter kjemistudenten så frem til at lab-kurset hennes på Oslo Met skulle starte på tirsdag. Slik ble det ikke, men det er et helt årskull lab-teknikere på vent bare der.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Når Danmark klarer både det og har et mye høyere tempo på vaksinasjon, tenker jeg vi sier det rett ut; det er evnene og hodet til myndighetene det skorter på.

    Hjerneskanning på hele gjengen, for å lete etter tegn til liv. Håpet er ikke stort...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.666
    benyttet anledningen til å kjøpe et lite kriselager for import her i fredrikstad, før jeg begir meg hjem til hovedstaden. de har visst lukket i moss også. det kommer nok til å bli fortalt historier rundt leirbålet i fremtiden om den store spritvandringen i pestens tid.
    Jeg har tatt opptelling over tilgjengelige styrker og kan estimere når de er nedkjempet sånn ca men siden situasjonen endrer seg raskt på slagmarken har jeg valgt å rekvierere troppeforsterkninger fra polets nettbutikk. Styrkene, som kommer i varierende styrker, ventes levert på min dør den 3. februar. Nå er det selvsagt en viss risk for at konflikten eskalerer til det punkt da man heller ikke kan få hjemlevering, men den risken får man ta. Min finansielle motpart i transaksjonen er uansett staten så om det skulle skjære seg med overleveringen ornder det seg i det minste med den finansielle sidnen av striden.
     

    KjellR

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.07.2008
    Innlegg
    3.539
    Antall liker
    3.482
    Sted
    Moss (eller enda bedre - Rygge!)
    Sitter og knasker i meg oliven nedsyltet i hvitløk, koriander & annen gørje. Med passende iskald øl..! Aldeles utmerket!

    Nei steike, mulig jeg burde grine og sutre litt. ;) Og ikke minst synse...
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.666
    Det stod i avisen at FHI normalt gjør såkalt helgenomsekvensiering, det tar et par uker før man får svar på. De har nå tatt i bruk en enklere hurtigmetode som er spesialutviklet for å oppdage denne mutasjonen, det tar seks dager å få svar på. For noen som er smittet er det forsåvidt uvesentlig om man har briten eller en annen, men det er vesentlig for å føle utbredelsen og dermed den videre utviklingen av pesten.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Et annet spørsmål er hva som er mulig og hvor fort det er mulig. Det er muligens opptil fler som etterspør lab-utrustning for å RNA-sekvensere coronavirus om dagen, så det kan tenkes at leveringstiden på maskiner og materiell er litt lenger enn ønskelig. Laboratorieteknikere lar seg heller ikke trolle opp av marken over natten ved å omdirigere bartendere og barristaer.

    Min datter kjemistudenten så frem til at lab-kurset hennes på Oslo Met skulle starte på tirsdag. Slik ble det ikke, men det er et helt årskull lab-teknikere på vent bare der.
    betyr det at du sitter inne med informasjon om at det ikke var mulig å øke kapasiteten, eller? det er selvfølgelig ikke rasjonelt å prøve å gjøre noe som ikke er mulig å gjøre… vi snakker tidsintervall siden pestens ankomst
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.622
    Antall liker
    3.038
    Men det er jo ikke slik at de har laber stående tomme og personell som tvinner tommeltotter. Man har fokusert på en overvåkning, og det er sendt et prosentvis antall vilkårlige tester fra alle utbrudd i landet, som er blitt sekvensert. Så er det slik i den virkelig verden, at skal man prioritere noe opp så man prioritere noe annet ned eller skaffe mer utstyr og personell. Det er nok ganske sansynlig at FHI'laben har hatt litt å gjøre det siste året. Når man nå har fått et utbrudd er det sikkert legitimt å prioritere dette høyere, men det er ikke gitt at det var tilfelle før utbruddet.
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    Men det er jo ikke slik at de har laber stående tomme og personell som tvinner tommeltotter. Man har fokusert på en overvåkning, og det er sendt et prosentvis antall vilkårlige tester fra alle utbrudd i landet, som er blitt sekvensert. Så er det slik i den virkelig verden, at skal man prioritere noe opp så man prioritere noe annet ned eller skaffe mer utstyr og personell. Det er nok ganske sansynlig at FHI'laben har hatt litt å gjøre det siste året. Når man nå har fått et utbrudd er det sikkert legitimt å prioritere dette høyere, men det er ikke gitt at det var tilfelle før utbruddet.
    en trenger ofte mange ord på å foreta rasjonaliseringer. har lite med den virkelige verden å gjøre, men mye med diktning.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.027
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    betyr det at du sitter inne med informasjon om at det ikke var mulig å øke kapasiteten, eller? det er selvfølgelig ikke rasjonelt å prøve å gjøre noe som ikke er mulig å gjøre… vi snakker tidsintervall siden pestens ankomst
    Nei, jeg har ingen inside info på dette, men vet litt om hvor komplekse maskiner det er snakk om her. Dette er metodikk som rett og slett ikke eksisterte for bare noen få år siden.

    De som selger RNA-sequencere har sannsynligvis bra business om dagen.
     

    weld77

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.09.2014
    Innlegg
    22.107
    Antall liker
    14.666
    FHI sier de har ganske bra kapasitet i europeisk målestokk. De som skiller seg veldig ut er Island og Australia som sekvensierer alt.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.027
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    ja, tiden flyr. den ankommer visstnok andre land raskere en vårt.
    Nå tenker du muligens på vaksinen? Jeg har ikke sett noe om leveringstider på Illumina-sequencere, men forestiller meg at den har blitt ganske lang.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.622
    Antall liker
    3.038
    Hadde de bestillt i mars hadde vi nok ikke hatt dette problemet, hvis vi i tillegg hadde hatt en skog med labteknikere på plass som gjorde ingenting i påvente av utbruddet så hadde vi vært enda mer gull
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Alle må da forstå at det er kun overfor folket at føre var- prinsippet gjelder. Ved å bure de inne hjemme.

    Regjeringen kan da ikke forventes å tenke framover - hva gjelder forberedelser til ulike scenarioer. Vi må da ikke forlange for mye av de stakkars folka; de ledes da tross alt av en bergenser 🤔
     

    Dr Dong

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.01.2011
    Innlegg
    14.505
    Antall liker
    14.006
    Sted
    landskapet uten motstand
    Torget vurderinger
    1
    nei, jeg tenker ikke på vaksinen, asbjørn

    jeg tenker at vi er satt under det mest undertrykkende regime vi som ennå ikke har ankommet demensen har opplevd, og jeg tar det da for gitt at det jobbes under høytrykk bak kullissene. det argumenteres med føre-var i forhold til tiltak vi blir pålagt, men det virker ikke som det samme prinsipp er blitt aktualisert bak kullissene. at vi er på etterskudd er klart, men det på sin plass å still spørsmål med hvorfor det er tilfellet, før en setter i gang med de åndelige rasjonaliseringstiltak.
     

    Asbjørn

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    26.03.2006
    Innlegg
    39.027
    Antall liker
    40.325
    Sted
    Vingulmǫrk
    Torget vurderinger
    2
    Hadde de bestillt i mars hadde vi nok ikke hatt dette problemet, hvis vi i tillegg hadde hatt en skog med labteknikere på plass som gjorde ingenting i påvente av utbruddet så hadde vi vært enda mer gull
    Helt klart, men jeg mener å huske at da var det beredskapslagre for korn alle var så ekstremt opptatt av. Hørte ikke et ord om RNA-sequencere da.
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.208
    Antall liker
    9.389
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Man burde vel anbefale Erna å shoppe og Mæland å ta seg en sydentur.

    De siste 14 dagene har antall pasienter på intensiven i Sverige blitt redusert fra 386 til 281.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.111
    Antall liker
    20.880
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    nei, jeg tenker ikke på vaksinen, asbjørn

    jeg tenker at vi er satt under det mest undertrykkende regime vi som ennå ikke har ankommet demensen har opplevd, og jeg tar det da for gitt at det jobbes under høytrykk bak kullissene. det argumenteres med føre-var i forhold til tiltak vi blir pålagt, men det virker ikke som det samme prinsipp er blitt aktualisert bak kullissene. at vi er på etterskudd er klart, men det på sin plass å still spørsmål med hvorfor det er tilfellet, før en setter i gang med de åndelige rasjonaliseringstiltak.
    Det ligger ikke i de konservatives vesen. De bruker laaang tid, på å utforme én "genial" plan. Som de så tviholder på. Hver gang det skjer noe nytt, stritter de i mot- lenge, før en ny "genial" plan hostes opp. Ofte i panikk.

    Og sånn går nå dagan, månedan og åran.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn