Medisin og helse Corona

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Balle Clorin

    Æresmedlem
    Ble medlem
    19.06.2012
    Innlegg
    11.021
    Antall liker
    10.482
    Torget vurderinger
    2
    litt rart når sverige har mye flere britiske virus enn oss, Så langt vi vet
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.626
    Antall liker
    3.051
    Tja, nok et fattig forsøk på latterliggjøring fra den kanten. Man kommer som regel lengre med å se etter muligheter enn etter umuligheter;) Man kan si mye om norsk forvaltning, men det å finne muligheter og kreative løsninger er ikke en veldig sterk side der dessverre. I dette tilfellet har man også tydeligvis et tilnærmet ubegrenset budsjett. Jeg mener absolutt dette er et relevant spørsmål å stille ja.
    Nå er det gjort mye for å kunne øke intensivkapasiteten i en knipe, som opptrening av annet personal, arealplanlegging etc. Men man kommer ikke utenom at man har det mannskapet man har og at 8-10 måneder ikke er tilstrekkelig for å utdanne masse nye mennesker.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.119
    Antall liker
    20.889
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    ^ "Føre var"
    "Uoversiktlig"
    "4 - banden"
    "Kapasitet helsevesen"
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.088
    Antall liker
    4.355
    Torget vurderinger
    1
    LarsErik: Sånn apropos smitte blant visse etnisiteter: Det har like mye med oppfattelse, egenløsninger og ren, skjær kulturkonspiratisme å gjøre. Visse deler av miljøene gir faktisk f...., uansett hvor mye flerspråklig info som florerer rundt i for eksempel Oslo. En god del av byen får dermed behov for såkalte målrettede tiltak. Ned på bydelsnivå. For å holde kontrollen. Portforbud KAN bli løsningen, dersom lockdown ikke hjelper. Dette går jo faktisk ut over hele landet..og noen ganger er det kun ekstreme, målretta løsninger for et enkelt område som funker. Ellers vil Norge PÅ SIKT ikke KUNNE være så fritt som vi alle er vant til. DET er et angrep på individet- og det er MYE verre. For en gangs skyld skal jeg være enig med Marianne, Raymond, Robert, Erna OG Bent...

    Mht. grensepasseringer: Regimet som nå er på plass burde vært på plass allerede i sommer, spør du meg. Og på skolene skulle digital undervisning vært standard. Helt til dette er slått ned.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Nei, portforbud kommer ikke fra faglig hold, Bx. Prøv på nytt. Hva synes du om at statsministeren snakker om portforbud etter 8 smittetilfeller i Nordre Follo?
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.221
    Antall liker
    4.621
    Vet du at det ikke kommer fra faglig hold?

    (jeg skal svare på spm ditt etterpå)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.119
    Antall liker
    20.889
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    LarsErik: Sånn apropos smitte blant visse etnisiteter: Det har like mye med oppfattelse, egenløsninger og ren, skjær kulturkonspiratisme å gjøre. Visse deler av miljøene gir faktisk f...., uansett hvor mye flerspråklig info som florerer rundt i for eksempel Oslo. En god del av byen får dermed behov for såkalte målrettede tiltak. Ned på bydelsnivå. For å holde kontrollen.
    Visse miljøer av etnisk norske gir også faen. Reiser med Kielferga, drar til syden, flakser fram og tilbake til Sverige...

    Det største problemet blant innvandrere, er at de bor tettere, på mindre areal- gjerne flere generasjoner, de har jobber som ikke kan utføres med hjemmekontor- og treffer derfor flere, lavere levestandard.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.064
    Antall liker
    2.638
    Torget vurderinger
    2
    Nei, portforbud kommer ikke fra faglig hold, Bx. Prøv på nytt. Hva synes du om at statsministeren snakker om portforbud etter 8 smittetilfeller i Nordre Follo?
    Portforbud er ikke forholdsmessig ift den foreliggende risikoen. Det er ikke så mye mer å si om det.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.064
    Antall liker
    2.638
    Torget vurderinger
    2
    Vet du at det ikke kommer fra faglig hold?

    (jeg skal svare på spm ditt etterpå)
    Man kan få alle slags svar fra "faglig" hold. Det kommer bare an på hvem man spør. Jeg kan ikke se noe "faglig" konsensus om håndteringen av kåråna.
     
    • Liker
    Reaksjoner: MML

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.626
    Antall liker
    3.051
    Det er ingen som snakker om portforbud nå, hvis man hører på det faktiske intervjuet så var det en henvisning til hva andre land har gjort under helt andre omstendigheter enn vi har nå, altså en HELT annen smittesituasjon, når det hele er ute av kontroll. Det er selvsagt der man prøver å unngå å komme.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Det er ingen som snakker om portforbud nå, hvis man hører på det faktiske intervjuet så var det en henvisning til hva andre land har gjort under helt andre omstendigheter enn vi har nå, altså en HELT annen smittesituasjon, når det hele er ute av kontroll. Det er selvsagt der man prøver å unngå å komme.
    Jo, Erna snakket bokstavelig talt om portforbud i dag. Fordi hun ikke er helt idiot så snakker hun ikke om betingelser for når hun akter å innføre det. Hun bare lar det ligge løst i lufta.

    Hva synes du om at vår statsminister snakker om portforbud etter at 8 personer var smittet i går på Nordre Follo?
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.626
    Antall liker
    3.051
    Vel, hun snakker ikke om å innføre portforbud pga 8 smitta i Follo. Men for å understreke/beskrive alvoret så henviser hun til hva andre land har måttet gjøre når det kommer for langt. Men det er på en helt annen plass enn hva vi er nå. Det kan selvsagt bli aktuelt her også, og det er et verktøy vi alltid har hatt i kassa, men vi er langt ifra der nå.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.064
    Antall liker
    2.638
    Torget vurderinger
    2
    Jo, Erna snakket bokstavelig talt om portforbud i dag. Fordi hun ikke er helt idiot så snakker hun ikke om betingelser for når hun akter å innføre det. Hun bare lar det ligge løst i lufta.

    Hva synes du om at vår statsminister snakker om portforbud etter at 8 personer var smittet i går på Nordre Follo?
    En implisitt trussel med andre ord.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.088
    Antall liker
    4.355
    Torget vurderinger
    1
    LarsErik: Det er nettopp det jeg sier. Kulturkonspiratisme satt i system. Ei venninne ringte meg idag. Fortalte om visse festplaner en norsk-iransk bekjent av henne har i denne perioden. Hvorpå jeg da i all vennskapelighet minte henne på at Oslo har utstedt Covid-bøter til en samla verdi av to millioner kroner siste måned..Og spør du meg burde det vært LANGT mer..
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.119
    Antall liker
    20.889
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Jeg trodde Jagland var ille.

    Han var jo rene Messias, i forhold til Solberg. Svakeste statsminister etter krigen.
     
    R

    rr30629

    Gjest
    Eksperter overrasket over Boris-påstand:

    Britiske helseeksperter uttrykker overraskelse over uttalelsen fra statsminister Boris Johnson som antydet at den nye coronavarianten kan være mer dødelig.

    - Det ser nå også ut til at det er noen beviser for at den nye varianten kan være forbundet med en høyere grad av dødelighet, sa Johnson på en pressekonferanse i Downing Street fredag.

    Det er fremdeles ikke helt klart at denne virusmutasjonen kan knyttes til en høyere dødsrate enn opprinnelige coronavarianter, sier medisinsk direktør Yvonne Doyle ved Public Health England til BBC.

    - Det er noen beviser, men det er svært tidlige funn. Det er et lite antall tilfeller, og det er altfor tidlig å si at dette faktisk er tilfelle, sier Doyle og viser til pågående vitenskapelige studier. (NTB)
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Vel, hun snakker ikke om å innføre portforbud pga 8 smitta i Follo. Men for å understreke/beskrive alvoret så henviser hun til hva andre land har måttet gjøre når det kommer for langt. Men det er på en helt annen plass enn hva vi er nå. Det kan selvsagt bli aktuelt her også, og det er et verktøy vi alltid har hatt i kassa, men vi er langt ifra der nå.
    Hva synes du om en statsminister som understreker / beskriver alvoret med verktøyet portforbud etter kun 8 smittede i Follo?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.119
    Antall liker
    20.889
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    LarsErik: Det er nettopp det jeg sier. Kulturkonspiratisme satt i system. Ei venninne ringte meg idag. Fortalte om visse planer en norsk-iransk bekjent av henne har i denne perioden. Hvorpå jeg da i all vennskapelighet minte henne på at Oslo har utstedt Covid-bøter til en samla verdi av to millioner kroner siste måned..
    Da tok jeg hva du mente. Det er jo slik at det alltid er bra å ha noen å skylde på; jøder, kommunister, kvinner. Og innvandrere.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.088
    Antall liker
    4.355
    Torget vurderinger
    1
    Poenget er at alle de fem jeg nevnte her oppe gjør som de MÅ gjøre: Beskytter hele landet, samtidig som hovedstaden også beskyttes...For å få til det må av og til sterke midler tas i bruk..

    LarsErik: Ikke spørsmål om skyld heller. Tallene lyver ikke. Og enkelte deler av Norge har sin helt egne måte å sette opp familielivet på. DET er grunnen. Det, samt en viss jobbmessig påvirkning og uvillighet til å innordne seg nasjonale føringer. Som igjen er tatt med utenfra...og blir forsterket av bl.a. språkbarrierer og manglende norskopplæring. Det er forresten nok av andre nordmenn som er akkurat like uvillige..Nesten Trumpiske tilstander enkelte steder. Men nordmenn har en utrolig luksus kontra for eksempel UK mht. dette: VI HAR PLASS!!
     
    Sist redigert:

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.626
    Antall liker
    3.051
    Hva synes du om en statsminister som understreker / beskriver alvoret med verktøyet portforbud etter kun 8 smittede i Follo?
    Vel, det er nå realiteten i de landene som har mistet fullstendig kontrollen og har helsevesen som bryter sammen av den samme mutasjonen, at portforbud har vært et nødvendig tiltak. Det at du trenger sutteklut for å ha blitt informert om dette er det ikke så mye å få gjort med, men du kan trøste deg med at det nå blir satt inn kraftige tiltak på et tidlig tidspunkt, så forhåpentligvis kommer vi ikke dit.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Så du har ingen meninger om en statsleder i den frie nasjonen Norge som truer sine innbyggere med generell frihetsberøvelse?

    Du har ryggrad som en bløtfisk, morbid.
     

    morbid

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2018
    Innlegg
    4.626
    Antall liker
    3.051
    Jeg oppfatter det som sagt ikke som en trussel, men en informasjon. Ikke blir jeg særlig overrasket heller, det har vært en siste "utvei" for mange land allerede.
    Har heller ingen problemer med å forholde meg til et evt portforbud om det skulle bli absolutt nødvendig.
     

    Auditor

    Æresmedlem
    Ble medlem
    27.02.2006
    Innlegg
    12.088
    Antall liker
    4.355
    Torget vurderinger
    1
    Larson: Skjønner du ikke? Norge ER ikke fritt lenger dersom ikke Norge nå innfører- og innordner seg- alle de tiltak som er nødvendige. Så alvorlig er det. Og det gjelder oss ALLE!!
     

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.214
    Antall liker
    9.401
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Vel, det er nå realiteten i de landene som har mistet fullstendig kontrollen og har helsevesen som bryter sammen av den samme mutasjonen, at portforbud har vært et nødvendig tiltak. Det at du trenger sutteklut for å ha blitt informert om dette er det ikke så mye å få gjort med, men du kan trøste deg med at det nå blir satt inn kraftige tiltak på et tidlig tidspunkt, så forhåpentligvis kommer vi ikke dit.
    Nå har det jo blitt gjentatt et utall ganger at Sverige ikke kan sammenlignes med disse landene som har hatt portforbud (Befolkningstetthet, religion, kultur osv,) - da hadde jeg trodd at Norge heller ikke kan sammenlignes - og da heller ikke har samme risiko.
     

    hogen

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    05.12.2003
    Innlegg
    3.064
    Antall liker
    2.638
    Torget vurderinger
    2
    Spørsmålet her kan jo være hva "absolutt nødvendig" betyr. Personlig mener jeg at det ikke har vært "absolutt nødvendig" i noen land til nå iallfall;)
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.119
    Antall liker
    20.889
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0

    OMF

    Æresmedlem
    Ble medlem
    26.02.2002
    Innlegg
    16.214
    Antall liker
    9.401
    Sted
    Bergen
    Torget vurderinger
    14
    Da får vi nok rask økning i smitte om ca 7 måneder - det har vi jo lært av de som kan ledelse!
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Larson: Skjønner du ikke? Norge ER ikke fritt lenger dersom ikke Norge nå innfører- og innordner seg- alle de tiltak som er nødvendige. Så alvorlig er det. Og det gjelder oss ALLE!!
    Er du seriøs nå? Det kan du ikke være?

    Norge er nå under drakoniske tiltak, personlig fengsel for mange hvor de har forbud mot å ha besøk i eget hjem. Det er ikke nok for Erna. Hun vil ha alle sammen i sitt personlige fengsel hvis de ikke hører etter.

    Jeg har aldri sett noen så autoritær statsminister i Norge noen sinne. Vi skal prise oss lykkelige at Stortinget sa nei til hennes elverums-fullmakter i mars, for ellers kunne hun innført portforbud på eget innfall.
     
    Sist redigert:

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    Liv og lære. Ryggrad som en blekksprut.


    "Du vet de fikk beskjed i går?"
    Høie er en arrogant k#¤d.

    Ikke reis på hytta, sier regjeringen, etter at han selv i all hui og hast reiste på hytta.

    Ja, det er jo sånn man vinner tillit. Egne unntak for seg selv. Minner om da statssekretærene reiste ut av kommunen for å ta seg noen øl etter at det var skjenkenekt i Oslo.


    Helseminister Bent Høie ble varslet om det ukontrollerte utbruddet av mutert virus i Oslo-regionen torsdag kveld, og dro til Stavanger og hytta fredag morgen.

    Statsminister Erna Solberg sa lørdag til NRK at Høie dro på hytteturen tidlig fredag morgen, og at han reiste før varselet om det muterte viruset kom.
    Kan noen journalister stille Erna noen kritiske spørsmål snart? "Hvorfor løy du om at Høie fikk informasjon fredag morgen?"
     

    Bx

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    04.08.2005
    Innlegg
    9.221
    Antall liker
    4.621
    Man kan få alle slags svar fra "faglig" hold. Det kommer bare an på hvem man spør. Jeg kan ikke se noe "faglig" konsensus om håndteringen av kåråna.
    Da du vet ikke du heller hva som ligger bak. Jeg er ikke overrasket. Du og Lar_Erik dyrker en kunnskapsarroganse som gir meg Trump-vibber.

    Så skal jeg svare på spørsmålet ditt:

    Jeg er sjokkert over de nye tiltakene i 10 kommuner. Ikke pga tiltakene i seg selv, fordi de er for strenge osv. Det vet jeg ikke så mye om. Det som sjokkerer er at dette viser at fagmiljøer og regjering ikke har tatt høyde for at mutanten allerede er godt etablert her i landet. Det lå i kortene at den var i landet allerede da det ble slått alarm i UK. Og før du forsøker å slå politisk mynt på dette: Det som nå skjer setter opposisjonens alkoholserveringsbeslutning i et enda dårligere lys. Makan til idioti!

    Det er mye som tyder på at dette kan bli mye verre, og det er urovekkende at fagmiljøer og regjering er så dårlig forberedt, at opposisjonen er så stupid at den gir gass for å score billige politiske symbolgevinster når det kloke er å trå forsiktig ... og at det er så mange nærsynte idioter i opinionen som syter og klager over trivielle ofre fordi de ikke skjønner at det er en høyst reell risiko for at dette blir svært mye verre.
     

    Larson

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.01.2014
    Innlegg
    11.476
    Antall liker
    4.215
    bx: Du svarer fortsatt ikke på spørsmålet: hva synes du om at statsministeren snakker om portforbud?
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.119
    Antall liker
    20.889
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Det som blir bare verre og verre, er Solberg og Høies håndtering. Bortimot diktatoriske tendenser, der Høie selv gir faen i å følge egne pålegg.

    Importsmitte burde ikke være overraskende.
    Mutasjon burde ikke være overraskende.
    Vaksinasjon i fullstendig, idiotisk sirup.
    Ingen som helst hensyn til å bevare en sosial profil på tiltak; det lempes konsekvent over på barn og unge og de fra før av svake.

    Skammelig, skremmende, idiotisk, pelle seg ut av regjeringskontorene snarest.
     

    lars_erik

    Rubinmedlem
    Ble medlem
    19.10.2006
    Innlegg
    36.119
    Antall liker
    20.889
    Sted
    Hades
    Torget vurderinger
    0
    Si det rett ut, Larson.
    Gjenta etter meg;"Høie er en arrogant kødd!"

    Her er det absolutt ingen grunn til å holde noe som helst igjen.
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn