Politikk, religion og samfunn President Donald J. Trump - Quo vadis? (Del 2)

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Les deg opp litt først. Anbefaler "grunnkurs" i alternativt virkelighetssyn #Document.no #wake-up-call
    Vis vedlegget 693187
    Du diskvalifisterte deg selv nå. Jeg er ikke lenger interessert i å snakke med deg. Alternative fakta kan du ha for deg selv og dine likesinnede. Vi andre forholder oss til fakta.

    Jeg gjentar JMM:
    "Hvis interessen for å delta ikke engang strekker dypt nok til å svare konstruktivt på konstruktive spørsmål så er det bare å holde seg borte. Hvis ikke risikerer man, med rette, å bli ansett som et troll. Da kan man heller holde seg til hva nå enn 4Chan har degenerert til per i dag."
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Du diskvalifisterte deg selv nå. Jeg er ikke lenger interessert i å snakke med deg. Alternative fakta kan du ha for deg selv og dine likesinnede. Vi andre forholder oss til fakta.
    Wow. Jeg er imponert. Jeg burde ta av meg hatten og bukke. Tenk her er det noen som vet hva som er fakta...
    Du forstår ikke at du tror på løgner og propaganda. Det er det som er det triste fakta.

    Edit: Du diskvalifiserte i såfall deg selv også. Du er jo ikke interessert i å sjekke alternative kilder som kan forstyrre dine oppfatning av "fakta".
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Wow. Jeg er imponert. Jeg burde ta av meg hatten og bukke. Tenk her er det noen som vet hva som er fakta...
    Du forstår ikke at du tror på løgner og propaganda. Det er det som er det triste fakta.

    Edit: Du diskvalifiserte i såfall deg selv også. Du er jo ikke interessert i å sjekke alternative kilder som kan forstyrre dine oppfatning av "fakta".
    Feel free til å ta opp det du mener er en løgn som alle her inne har gått på?
    Var det at det ikke var MAGA fans og ekstremister som stormet CH?
    At DT hadde langt flere enn Obama på sin innsettting?
    At Kina og Fauchi står bak covid for å få DT til å tape?

    Bare kom igjen!
     

    Hardingfele

    Æresmedlem
    Ble medlem
    25.10.2014
    Innlegg
    24.002
    Antall liker
    18.248
    Torget vurderinger
    2
    Legg merke til hvordan en rekke HFSere nå har brukt flere dager på å forsøke å imøtegå ville utsagn, noe som har avledet en reell diskusjon i tråden. Hva er formålet? Blir som å forsøke å omvende RuneS.

    Og er like unyttig som å diskutere med en som påstår at Jorden er flat. Jeg har møtt to slike. Det er bortkastet å diskutere med dem, men man kan stille et spørsmål som muligens utfordrer dem — da må spørsmålet ligge på et høyere nivå enn "var det ikke MAGA fans og ekstremister som stormet Capitol?"

    Chemtrailstilhengere har jeg møtt mange av. Pleier spørre hvordan man har klart å holde skjult at titusener av fly fylles med kjemikalier og om det ikke er en tåpelig måte å distribuere disse på, å spre dem overalt. Hvordan unngår "elitene" å bli sprøytet?

    Til dem som påstår Jorden er flat: Kan du forklare ulike døgnlengder, på samme dag, på ulike steder på din flate Jord?

    Man får jo håpe at Internet Research Agency betaler Armand68. Å skrive så mye dumt uten å få betalt må være trist.
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Feel free til å ta opp det du mener er en løgn som alle her inne har gått på?
    Var det at det ikke var MAGA fans og ekstremister som stormet CH?
    At DT hadde langt flere enn Obama på sin innsettting?
    At Kina og Fauchi står bak covid for å få DT til å tape?

    Bare kom igjen!
    Du må ikke gå i stigmatiseringsfella!
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Knallbra argument! Du er på linje med alle de andre som har prøvd og feilet. Og jeg som hadde så stort håp... :cry:
    Poenget var bare at du plutselig begynte å tillegge meg synspunkter om Covid-19 osv som jeg ikke har, og ikke nevnt her inne heller og som du derfor Ikke hadde noe grunnlag for.

    Taler heller om dine fordommer, synes jeg, mot noen som tenker annerledes enn deg. Så tar du alle over en kam. De er alle gale og tror alle på konspirasjonsteorier... Noe som naturligvis ikke er tilfelle, men slik man i en useriøs debatt ønsker å stigmatisere motstanderne. I tråd med slik som f.eks left’isene forsøker å stigmatisere alle som sympatiserte med Trumps politikk
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.290
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    16
    Du er jo ikke interessert i å sjekke alternative kilder som kan forstyrre dine oppfatning av "fakta".
    Prøver igjen, synes du Tucker Carlson ga et riktig bilde av Doug Mackey arrestasjonen og rimer det Tucker sa med hva Mackey faktisk er tiltalt for?
    Når det gjelder MSM, er du klar over at multi millionæren og milliardær arvingen Tucker Carlson tidligere har jobbet i årevis for CNN og MSNBC?
     

    teddyh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    20.07.2009
    Innlegg
    826
    Antall liker
    219
    Wow. Jeg er imponert. Jeg burde ta av meg hatten og bukke. Tenk her er det noen som vet hva som er fakta...
    Du forstår ikke at du tror på løgner og propaganda. Det er det som er det triste fakta.

    Edit: Du diskvalifiserte i såfall deg selv også. Du er jo ikke interessert i å sjekke alternative kilder som kan forstyrre dine oppfatning av "fakta".
    Du kan jo selv begynne med å svare på spørsmålet du fikk her https://www.hifisentralen.no/forume...ld-j-trump-quo-vadis-del-2.97925/post-3226740
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Poenget var bare at du plutselig begynte å tillegge meg synspunkter om Covid-19 osv som jeg ikke har, og ikke nevnt her inne heller og som du derfor Ikke hadde noe grunnlag for.

    Taler heller om dine fordommer, synes jeg, mot noen som tenker annerledes enn deg. Så tar du alle over en kam. De er alle gale og tror alle på konspirasjonsteorier... Noe som naturligvis ikke er tilfelle, men slik man i en useriøs debatt ønsker å stigmatisere motstanderne. I tråd med slik som f.eks left’isene forsøker å stigmatisere alle som sympatiserte med Trumps politikk
    Jeg tilla deg ingenting. Jeg spurte! Du legger muligens merke til spørsmålstegnene?
    Hva eksakt er det vi her inne har gått på? Hvilke løgner har vi svelget?

    Du nevner Fox og Document, begge steder er kjente forkjempere for nettopp de løgnene som jeg spurte om. Det må være lov å spørre om du også mener at dette er helt OK meninger å promotere?
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.916
    Antall liker
    10.440
    Om du er norsk burde du ha en liten anelse, men det at du i hele tatt føler at du trenger å stille et slikt spm viser jo tydelig hvor langt forvitringen har gått...
    Nå spør jeg deg, men jeg antar påstanden din bare er en floskel du har snappet opp ett eller annet sted. Jeg antar at du ikke har peiling og du nå kommer med en tirade over venstresiden.
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Jeg tilla deg ingenting. Jeg spurte! Du legger muligens merke til spørsmålstegnene?
    Hva eksakt er det vi her inne har gått på? Hvilke løgner har vi svelget?

    Du nevner Fox og Document, begge steder er kjente forkjempere for nettopp de løgnene som jeg spurte om. Det må være lov å spørre om du også mener at dette er helt OK meninger å promotere?
    Det lå nå en viss sarkasme i innlegget ditt. F.eks «kjør på» var klart insinuerende...

    Ellers har jeg aldri sagt at man skal sluke alt rått. Det gjør jeg heller ikke av det som serveres av f.eks Tucker.
    Like lite som jeg mener at alt Nrk eller msm serverer er feil.
    Går an å være nyansert
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Det lå nå en viss sarkasme i innlegget ditt. F.eks «kjør på» var klart insinuerende...

    Ellers har jeg aldri sagt at man skal sluke alt rått. Det gjør jeg heller ikke av det som serveres av f.eks Tucker.
    Like lite som jeg mener at alt Nrk eller msm serverer er feil.
    Går an å være nyansert
    Nå skrev jeg aldri det, så dette er jo som å se og høre hvilken som helst Fox sending....
    Og du svarer fremdeles ikke på spørsmålet.

    Hva er det jeg og andre her inne har gått på?
    Hvilke løgner tror vi på som du enkelt kan motbevise?
     
    Sist redigert:

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.813
    Antall liker
    2.993
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Det har med hele tankesettet å gjøre. Vår elite - som også journalistene er en del av (kultureliten) - radbrekker norsk kultur og verdier, selger ut landet til EU, osv osv. Folket forstår ikke at vi nå har en elite som har fjernet seg helt fra grasrota og vår norske kultur. …

    Når venstresiden er ved roret kjører de landet rett i grøfta. Og dessverre med journalistenes og medias hjelp. Ikke spør om eksempler, vær så snill, det er bare å ta summen av norsk arbeiderpartipolitikk de siste 50 åra, og nå også dessverre sentrum/høyre-politikken også de senere årene som har spilt seg helt ut de og.

    Vi trenger noe helt nytt nå for å redde skuta før den forliser! … Demokratene og også uheldigvis mye av eliten i Norge tjener ikke folket lenger, de tjener seg selv.
    Som sagt, ifølge din definisjon er jeg en del av eliten. Ifølge ditt resonnement er jeg da ansvarlig forkjemper for å kjøre landet i grøfta og senke skuta, uten en eneste tanke for andre enn meg selv.

    Synes du sånne karakteristikker legger opp til en god samtale?

    Synes du ikke at du stigmatiserer på samme måte som du anklager "den andre siden" for å gjøre?
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Forskjell på om det rettes mot enkeltpersoner eller politiske fløyer.

    Mitt innlegg som du viser til var ment for å vise hovedtrekkene jeg ser. Jeg vil f.eks. ikke tillegge alle på venstresiden det samme. Jeg forsøker å se forskjeller der og det er flere jeg har stor respekt for til tross for meningsulikheter.
     

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.290
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    16
    Ellers har jeg aldri sagt at man skal sluke alt rått. Det gjør jeg heller ikke av det som serveres av f.eks Tucker.
    Tucker Carlson sa om Doug Mackey: "His crime: he made fun of powerful Democrats on social media”. Er det i tråd med hva Doug Mackey faktisk er siktet for?
    Er Doug Mackey en journalist?
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Nei. Ser ut til å være for sleivete av Tucker der. Jeg trodde først det var slik, men sjekket også litt mer opp.

    Men det vil ikke si at han fortsatt har mye bra!
     

    Pink_Panther

    Æresmedlem
    Ble medlem
    23.03.2006
    Innlegg
    19.916
    Antall liker
    10.440
    Det har med hele tankesettet å gjøre. Vår elite - som også journalistene er en del av (kultureliten) - radbrekker norsk kultur og verdier, selger ut landet til EU, osv osv. Folket forstår ikke at vi nå har en elite som har fjernet seg helt fra grasrota og vår norske kultur. …

    Når venstresiden er ved roret kjører de landet rett i grøfta. Og dessverre med journalistenes og medias hjelp. Ikke spør om eksempler, vær så snill, det er bare å ta summen av norsk arbeiderpartipolitikk de siste 50 åra, og nå også dessverre sentrum/høyre-politikken også de senere årene som har spilt seg helt ut de og.

    Vi trenger noe helt nytt nå for å redde skuta før den forliser! …Demokratene og også uheldigvis mye av eliten i Norge tjener ikke folket lenger, de tjener seg selv.


    Forskjell på om det rettes mot enkeltpersoner eller politiske fløyer.

    Mitt innlegg som du viser til var ment for å vise hovedtrekkene jeg ser. Jeg vil f.eks. ikke tillegge alle på venstresiden det samme. Jeg forsøker å se forskjeller der og det er flere jeg har stor respekt for til tross for meningsulikheter.
    Jadda, ingen generalisering her.
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Kall det gjerne generalisering. Det er slik jeg ser det i store og hele. Det finnes dog unntak, men det var ikke det jeg ville belyse da. Klarere nå?
     

    gwh

    Overivrig entusiast
    Ble medlem
    01.04.2006
    Innlegg
    872
    Antall liker
    689
    Sted
    Oslo
    Kall det gjerne generalisering. Det er slik jeg ser det i store og hele. Det finnes dog unntak, men det var ikke det jeg ville belyse da. Klarere nå?
    Ja, du er fortsatt en like trist person og har ingen verdi uten å være talerør for udemokratiske krefter.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Siden Armanda aldri kommer til å svare, da går vi videre:
    1611912820106.png
    Hva i alle dager kan denne mannen svikte Trump med? Med mindre han har hatt kontakt med Trump eller de rundt han rundt det som skjedde/skulle skje?
     

    Harry Stoteles

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    18.05.2020
    Innlegg
    2.813
    Antall liker
    2.993
    Sted
    Oslo
    Torget vurderinger
    0
    Forskjell på om det rettes mot enkeltpersoner eller politiske fløyer.
    Neimen ikke lett å se forskjell når du kategoriserer folk på den måten. Det er ingen tvil om at jeg hører hjemme i kategorien "samfunnsødelegger" ifølge resonnementet ditt der. Hvilken grunn har jeg da for å tro at du ser på meg som et unntak?

    Poenget mitt er at du ber om at ikke "din gjeng" skal stigmatiseres eller henges ut for hva enkeltmennesker gjør, og så gjør du nøyaktig det samme sjøl. Det er noe med bjelker og splinter her.
     
    Sist redigert:

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.290
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    16
    Nei. Ser ut til å være for sleivete av Tucker der. Jeg trodde først det var slik, men sjekket også litt mer opp.

    Men det vil ikke si at han fortsatt har mye bra!
    Problemet mitt her er at jeg ikke tror det var "sleivete", jeg tror det var gjort bevisst for å pushe en spesifikk agenda. Det er bra at du sjekket litt mer opp, men Document.no sjekket tydeligvis ikke mer opp før de publiserte saken og i kommentarfeltet ble de feilaktige påstandene slukt rått uten motforestillinger. Jeg tror Document.no, i likhet med Tucker, var bevisst sine handlinger og når det ikke er kun en og annen slik sak, men tusenvis så ender man opp med et verdensbilde som ikke rimer med virkeligheten. For å imøtegå deg litt så finnes det profilerte folk på venstresiden jeg overhode ikke stoler på også, Michael Moore er en av de.
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Poenget mitt er at du ber om at ikke "din gjeng" skal stigmatiseres eller henges ut for hva enkeltmennesker gjør, og så gjør du nøyaktig det samme sjøl. Det er noe med bjelker og splinter her.
    Forstår tankegangen din, men stemmer likevel ikke helt. Jeg nyanserte nemlig og sa at det var tendenser til stigmatisering av meg (som person) da det kom et innlegg som halvveis insinuerte meninger jeg skulle ha om helt andre tema, f.eks. Covid-19, osv som var grunnløse.
    Jeg gjorde derfor oppmerksom på at man ikke kan stigmatisere enkeltpersoner utifra det man ser som f.eks. hovedtrekk i større fløyer osv.
    Like lite som jeg vil stigmatisere hver enkelt av dere her inne. Man kan naturligvis føle seg truffet når man snakker om fløyer, sånn er det bare. Det vil vel være likt begge veier og noe vi må leve med alle.
     

    TrompeteN

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    27.07.2013
    Innlegg
    2.341
    Antall liker
    4.625
    Torget vurderinger
    0
    @Armand68 Har lest gjennom innleggene dine. I utgangspunktet er jeg glad for at Trump sympatisører bidrar for meningsutveksling, men jeg klarer ikke få tak i budskapet ditt.
    Vil du hjelpe meg så jeg kan forstå deg så jeg ikke feilaktig definerer deg som et «troll»?
    For eks:
    Var Trump valgets rettmessige vinner?
    Tror du Trump forsøkte å kuppe valget?
    Hvilke følger synes du angrepet på Kongressen bør få for de ansvarlige (uavhengig av hvilke grupperinger som stod bak)?
     
    • Liker
    Reaksjoner: Bx

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Problemet mitt her er at jeg ikke tror det var "sleivete", jeg tror det var gjort bevisst for å pushe en spesifikk agenda. Det er bra at du sjekket litt mer opp, men Document.no sjekket tydeligvis ikke mer opp før de publiserte saken og i kommentarfeltet ble de feilaktige påstandene slukt rått uten motforestillinger. Jeg tror Document.no, i likhet med Tucker, var bevisst sine handlinger og når det ikke er kun en og annen slik sak, men tusenvis så ender man opp med et verdensbilde som ikke rimer med virkeligheten. For å imøtegå deg litt så finnes det profilerte folk på venstresiden jeg overhode ikke stoler på også, Michael Moore er en av de.
    Det er jeg enig i. Det er lett å bli litt for ivrig på avtrekkeren. Men slikt foregår minst like mye på venstresiden også.
     

    defacto

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    04.05.2016
    Innlegg
    5.636
    Antall liker
    3.077
    Sted
    Liten by
    Nei, det stemmer ikke. Jeg nyanserte og sa at det var tendenser til stigmatisering av meg da det kom et innlegg som halvveis insinuerte meninger jeg skulle ha om helt andre tema, f.eks. Covid-19, osv som var grunnløse.
    Jeg gjorde derfor oppmerksom på at man ikke kan stigmatisere enkeltpersoner utifra det man ser som f.eks. hovedtrekk i større fløyer osv.
    Like lite som jeg vil stigmatisere hver enkelt av dere her inne. Man kan naturligvis føle seg truffet når man snakker om fløyer, sånn er det bare. Det vil vel være likt begge veier og noe vi må leve med alle.
    Og som de fleste andre høyrevridde, så vrir du på og gjentar feil som har blitt tatt opp og dementert. Ingen har stigmatisert deg. Så viktig er du virkelig ikke! Når det står et spørsmålstegn bak, så er det IKKE en beskrivelse av hva jeg tror eller vet om deg. Det er et spørsmål! Du nevner selv Fox og Document, som har for vane å gjenta disse løgnene, dermed er det et spørmål hva du egentlig mener og tror. Du har eksempelvis selv sådd tvil om hvem som var med på å innta Capitol Hill. Siden du vegerer deg for å svare på hva det er du mener jeg og andre her inne tar så veldig feil om og hva vi er feilinformeret om, så anser jeg jeg deg som det Hardingfele sier, en som burde få betalt for sine misinformerte menineger.
     
    Sist redigert:

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Var Trump valgets rettmessige vinner?
    Det vet jeg faktisk ikke, men jeg har ikke utelukket det. Jeg tror det var mye muffens som skjedde rundt valget, men har strengt tatt ikke grunnlag for å uttale meg om det. I det hele tatt synes jeg valgsystemet og dette med å sende inn stemmesedler per post legger opp til at det kan foregå valgfusk og bør endres.

    Tror du Trump forsøkte å kuppe valget?
    Nei. Men også her vil jeg si at jeg ikke nødvendigvis har tilstrekkelig grunnlag for å vite.

    Hvilke følger synes du angrepet på Kongressen bør få for de ansvarlige (uavhengig av hvilke grupperinger som stod bak)?
    Følgene for alle straffbare handlinger bør tilsi rettferdig dom etter loven.
     
    Sist redigert:

    HC

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2002
    Innlegg
    4.290
    Antall liker
    2.916
    Torget vurderinger
    16
    Det er jeg enig i. Det er lett å bli litt for ivrig på avtrekkeren. Men slikt foregår minst like mye på venstresiden også.
    Men tror du virkelig at Tucker bare var "litt for ivrig på avtrekkeren"? Tucker Carlson har et helt team rundt seg av faktasjekkere og taleskrivere som hjelper han med monologen og programmet. Min påstand er igjen at han visste nøyaktig hva han gjorde, at han har gjort lignende ting før og at det han driver med har lite med journalistikk å gjøre. Ser du ikke en enorm forskjell på Tucker Carlson og Chris Wallace?
     

    Armand68

    Hi-Fi entusiast
    Ble medlem
    21.01.2016
    Innlegg
    294
    Antall liker
    165
    Sted
    Viken
    Torget vurderinger
    1
    Og som de fleste andre høyrevridde, så vrir du på og gjentar feil som har blitt tatt opp og dementert. Når det står et spørsmålstegn bak, så er det IKKE en beskrivelse av hva jeg tror eller vet om deg. Det er et spørsmål! Du nevner selv Fox og Document, som har for vane å gjenta disse løgnene, dermed er det et spørmål hva du egentlig mener og tror. Du har eksempelvis selv sådd tvil om hvem som var med på å innta Capitol Hill. Siden du vegerer deg for å svare på hva det er du mener jeg og andre her inne tar så veldig feil om og hva vi er feilinformeret om, så anser jeg jeg deg som det Hardingfele sier, en som burde få betalt for sine misinformerte menineger.
    Point taken, men du forstår sikkert også at når du skrev det du skrev, selv med spm.tegn bak, for så å si «Kjør på»... var det ikke rart at jeg opplevde som at du tilla meg en del ting... Men da er det glemt i min bok:)
     
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn