Medisin og helse Corona

[Hi-rex]

Livs nødvendige ting!,- som må holdes Åben, under en Pandami:

A: Vinter ferie
B: Sprit bolaget
C : Påske Ferie.

Folk kan jo få vedvarende og langvarige følge skader, a mindre.

 

[weld77]

Folk kan jo få vedvarende og langvarige følge skader, a mindre.

Det er faktisk en viktig grunn til at polet holder åpent. Om du synes det er tullete vurdering så må du nesten ta det opp med Helsedirektoratet, det var de som bestemte det etter under en dags betenkningstid.

 

[Elmer]

Livs nødvendige ting!,- som må holdes Åben, under en Pandami:

A: Vinter ferie
B: Sprit bolaget
C : Påske Ferie.

Folk kan jo få vedvarende og langvarige følge skader, a mindre.

Blir vel som i Italia i røde soner - regioner (tilsv. våre fylker) for tiden 12 av 20. Der er livsnødvendige "ting" Matbutikker, Apotek, Aviskiosker og Tobakkskiosker åpent. Tobakk der er lisensiert i egne utsalg og selges ikke i som her i alle matbutikker. Begrunnelsen for å holde disse åpne er evt oppblomstring av svartebørs og smugling. Hvem tjener på det og ville gnidd seg i hendene no` kraftig ? Begynner på M og slutter på a.... .

Her er litt annet enn sutringa på repeat fra gutterommet. Nemlig noen voksne som ikke snakker på både ut og innpust med CapsLock.

Corona i påskeferien - Grafen som viser at det haster (dagbladet.no)

Dr.E

 

[Larson]

"– Fordi de aktuelle kommunene til nå har hatt lite smitte, har de heller ikke opparbeidet seg den erfaringen andre kommuner som har stått i kraftige smitteutbrudd har, og vil derfor lettere kunne få kapasitetsutfordringer ved smitteutbrudd, mener statsforvalteren. "

Så stor tiltro har tidligere KrF-politikeren Svarstad Haugland til kommuner i sitt fylke. Fremfor å legge frem et differensiert forslag, så gjør hun det enkelt for seg selv. Alle skal stenge.

Og så kommer helsedirektoratet og truer med kollektiv avstraffelse. Hvorfor i all verden skal Finnmark trues med nedstengning, fordi Oslo-gryta ikke har kontroll?

"Dersom Viken ikke får kontroll på smitten, kan vi gå mot en nasjonal nedstenging, advarer Helsedirektoratet."

 

[lars_erik]

^ Fullstendig meningsløst. Ser jo at det er flere som sutrer for å få nasjonale tiltak nå.

Er så lei sutrere

 

[KjellR]

Munnbind er sikkert fine de. Jeg bruker det selv på butikken og det plager meg forsåvidt ikke nevneverdig...
...opplever det som lett meningsløst, men takler forsåvidt det uten å trenge terapi for det.

Så flott at munnbindet ikke skaper altfor mange plager & "krøll" i hverdagen...

 

[Larson]

Så flott at munnbindet ikke skaper altfor mange plager & "krøll" i hverdagen...

En ting som er sikkert er at munnbind krøller seg godt sammen i lommen til folk.

Hvor mange personer følger instruksene om å daglig vaske sine munnbind på minst 60 grader? 1 av 100 ?

 

[KjellR]

Hvor mange personer følger instruksene om å daglig vaske sine munnbind på minst 60 grader? 1 av 100 ?

Ikke godt å vite. Ikke vet jeg - og det gjør ikke du heller.

 

[hogen]

En ting som er sikkert er at munnbind krøller seg godt sammen i lommen til folk.

Hvor mange personer følger instruksene om å daglig vaske sine munnbind på minst 60 grader? 1 av 100 ?

Tror det er veldig veldig få som vasker disse daglig, og som bruker dem riktig for den saks skyld.

 

[weld77]

Hvor mange personer følger instruksene om å daglig vaske sine munnbind på minst 60 grader? 1 av 100 ?

Tror det er veldig veldig få som vasker disse daglig, og som bruker dem riktig for den saks skyld.

Jeg mener forsåvidt at dette neppe har noe å si siden disse altså, i min verden, brukes der de uansett ikke har særlig funksjon. Så om de er gamle, skitne, piratproduserte, tatt på feil, gjenbrukte, har bodd i lomma eller noe annet har ikke allverdens å si siden de uansett er i bruk i en situasjon hvor det er vanskelig å se at de har særlig smittevernfunksjon. Altså på butikken og lignende steder. De som er mer avhengige av disse, som 1-1-behandlere, helsepersonell og dets like regner jeg med forholder seg noe mer korrekt til anbefalt bruk. Min tannlege brukte visir og full pakke da jeg var hos henne i høst. Forståelig nok om jobben din er å grave i kjeften til folk hele dagen.

Det er riktig nok et visst element av å klage for sin syke mor, men Europris sa i avisen i dag at en normal kunde hos de kommer alene og er i butikken i ni minutter. Det er vanskelig å se at dette kvalifiserer til en nærkontrakt etter rådende definisjon.

Jeg tror altså at dersom det var en meningsfull sannsynlighet av å bli smittet av tilfeldig forbipasserende så ville smittetallene vært astromomiske for lenge siden og TISK ville vært helt meningsløst og umulig å drive med.

Dersom, mot min formodning, det er slik at munnbind er en viktig komponent i Oslos smitteverd i dag så kan man i det minste konkludere med at hvordan de brukes ikke spiller noen særlig rolle. Ikke faen om folk kaster etter en gangs bruk og lignende.

 

[Bx]

Brød og sirkus.

Jeg tenker man burde prioritert underholdning høyere: Penger til kulturbransjen for å lage TV-underholdning, legge til rette for TV-idrett istedet for å avlyse alle idrettsarrangementer. Underholdning gjør det enklere å holde ut.

 

[Dr Dong]

— Vi er ett år inn i en pandemi: Hvorfor klarer vi ikke nå å gjøre nødvendige differensieringer?
Spørsmålet stilles av en svært oppgitt og fortvilet rektor ved Høgskolen i Østfold, Lars-Petter Jelsness-Jørgensen.
Han reagerer kraftig på gårsdagens nyhet om at regjeringen stenger ned samtlige høgskoler og universiteter i Viken fylke fra og med tirsdag klokken 12.
— De tar hele Viken i ett jafs, alt fra Halden til Geilo. Det er store variasjoner her. Vi har hatt god kontroll og har ikke hatt smittespredning på våre campuser. Men dette tar man altså ikke innover seg. Derfor oppleves dette svært frustrerende, sier Jelsness-Jørgensen.

Reagerer på stenging av campus: — Utidig

Rektor Lars-Petter Jelsness-Jørgensen ved Høgskolen i Østfold er frustrert over stenging av campus og måten han som rektor fikk beskjeden på: Ved å se på nyhetene.

khrono.no

det har vel, som ved digital undervisning, vært lite læringsutbytte av det året…

 

[Polka]

Tja, de er vel effektive nok. Du sier jo selv at det foregår lite smitte på butikker osv. Det at smitte spres andre steder betyr ikke at munnbindene ikke er effektive.

Forøvrig er munnbind noe av det minst inngripende tiltaket, så "why bother"?

Så lenge du ikke er nær noen mer enn enn noen få minutter, er sjansen minimal for å blir smittet og spesielt om du holder avstand. Derfor gjør munnbind liten eller ingen forskjell på butikken. Vi så ingen smitteboom i butikkene før alle gikk med munnbind heller. Det er hjemmet, skole, jobb og tette forsamlinger over tid som er smittestedene.

 

[Terje-A]

Så lenge du ikke er nær noen mer enn enn noen få minutter, er sjansen minimal for å blir smittet og spesielt om du holder avstand. Derfor gjør munnbind liten eller ingen forskjell på butikken. Vi så ingen smitteboom i butikkene før alle gikk med munnbind heller. Det er hjemmet, skole, jobb og tette forsamlinger over tid som er smittestedene.

Det er ikke min erfaring, jeg og en annen person ble smittet uavhengig av hverandre av samme person og det var gjort i løpet av et par minutter innendørs.....

 

[Dr Dong]

smittepøler:

Begrenset smitte på campusene
Ved de universiteter og høgskoler i Oslo er det relativt få smittede.

Ved OsloMet er 11 ansatte og 35 studenter ved OsloMet bekreftet smittet av Covid-19 i siden vårsemesteret startet 4. januar i år.

Oversikten inkluderer både studenter og ansatte som har vært på campus og ikke vært på campus da de ble smittet, og det har til nå kun vært enkelttilfeller av smitte, melder OsloMet på sine nettsider.

I høstsemesteret 2020 var tallene ved OsloMet 74 studenter og 13 ansatte med smitte.

Ved Universitetet i Oslo meldes det om to nye smittetilfeller mandag: En student ved Det humanistiske fakultet og en ved Det medisinske fakultet.

Hittil i mars er det meldt om 4 smittetilfeller blant studenter ved UiO og hittil i år 8 tilfeller.

Ved BI i Oslo har det vært 54 smittetilfeller siden 1. august i fjor og Høyskolen Kristiania har hatt 162 tilfeller siden studiestart i 2020.

Ved VID vitenskapelige høgskole har det vært 22 smittede studenter i Oslo siden høstsemesteret startet.

Ved NMBUs campus i Oslo, Veterinærhøgskolen på Adamstuen, har det ikke vært smittetilfeller i 2021, opplyser NMBU.

Oslo strammer til. Men byrådet stengte ikke campus

Byrådet strammer kraftig til i Oslo, men det kom ikke nye tiltak spesifikt for universiteter og høgskoler på pressekonferansen mandag kveld.

khrono.no

uio stengte vel ned på eget initiativ.

 

[lars_erik]

Jeg gir da helvete i munnbind- tøvet. Det får være opp til den enkelte, der det ikke er påbudt. Men at galskapen med og ikke klare å differensiere tiltak etter smittetrykk nå videreføres, på andre året, er så komplett hull i hodet at det vitner om sterkt innskrenket hjernekapasitet! De har ikke lært noe som helst dette året. Pøse på med svada som "man vet aldri", "plutselig kommer det", "må være føre var", "dugnad".

Mens tanker om at folkehelse er uendelig mye mer enn å sitte og vente på smitte; det er totalt fraværende.

 

[KjellR]

Jeg gir da helvete i munnbind- tøvet.

Selvsagt...

Kjenner et par sutrere i nærmiljøet - de gir også faen. Mens de klager & sutrer verre enn noensinne....

 

[morbid]

Men.. Ifølge VG så har Harry snakka med sin bror, så det er ikke bare elendighet.

 

[Dr Dong]

By David Leonhardt

Good morning. New coronavirus cases are declining in countries with high vaccination rates. Then there is Europe.​

A rapid-testing site at a former dance club in Munich.Laetitia Vancon for The New York Times​

Europe’s vaccine mess​

It is the latest sign of the power of the Covid-19 vaccines: The number of new cases is declining, often sharply, in countries that have vaccinated a large share of residents.​

That’s the situation in Israel, the United Arab Emirates and Britain. Cases are also declining in the U.S., which is not as far along as those three countries but is well ahead of most.​

And on the other end of the spectrum is the European continent.​

By The New York Times | Sources: Health agencies and hospitals​

Across most of the European Union, vaccine rollout has been slow, and new cases are surging. Europe — the first place where the coronavirus caused widespread death — is facing the prospect of being one of the last places to emerge from its grip. My colleague Jason Horowitz writes from Rome: “Governments are putting exhausted populations under lockdown. Street protests are turning violent. A year after the virus began spreading in Europe, things feel unnervingly the same.”​

As Eyck Freymann and Elettra Ardissino write in Foreign Policy: “Spring in the European Union is going to be dismal.” Bild, a German newspaper, recently ran the headline “Liebe Briten, We Beneiden You!” — a mixture of German and English that means “Dear Brits, We Envy You!” Wolfgang Münchau of Eurointelligence has said that Europe’s vaccination program rivals the continent’s budget austerity of recent years as “the E.U.’s worst policy error during my lifetime.”​

Why has Europe done so poorly? There are three main reasons.​

1. Too much bureaucracy​

While the U.S. and other countries rushed to sign agreements with vaccine makers, the E.U. first tried to make sure all 27 of its member countries agreed on how to approach the negotiations. Europe chose “to prioritize process over speed and to put solidarity between E.U. countries ahead of giving individual governments more room to maneuver,” Jillian Deutsch and Sarah Wheatonwrite for Politico Europe.​

The result was slower regulatory approval of the vaccines and delayed agreements to buy doses, forcing Europe to wait in line behind countries that moved faster.​

2. Penny-wise and pound-foolish​

A park in Milan this week.Alessandro Grassani for The New York Times​

Europe put a big emphasis on negotiating a low price for vaccine doses. Israeli officials, by contrast, were willing to pay a premium to receive doses quickly. Israel has paid around $25 per Pfizer dose, and the U.S. pays about $20 per dose. The E.U. pays from $15 to $19.​

The discounted price became another reason that Europe had to wait in line behind other countries. Even in purely economic terms, the trade-off will probably be a bad one: Each $1 saved per vaccine dose might ultimately add up to $1 billion — a rounding error in a trading bloc with a nearly $20 trillion annual economic output. A single additional lockdown, like the one Italy announced this week, could wipe out any savings.​

“The price difference is macroeconomically irrelevant,” Münchau writes. The E.U. “tried to lock in a perceived short-term price advantage at the expense of everything else.”​

3. Vaccine skepticism​

“Europe is the world’s epicenter of vaccine skepticism,” Deutsch and Wheaton of Politico Europe write. That skepticism predated Covid, and now its consequences are becoming clear.​

In a survey published in the journal Nature Medicine, residents of 19 countries were asked if they would take a Covid vaccine that had been “proven safe and effective.” In China, 89 percent of people said yes. In the U.S., 75 percent did. The shares were lower across most of Europe: 68 percent in Germany, 65 percent in Sweden, 59 percent in France and 56 percent in Poland.​

A train station in Athens, Greece.Byron Smith for The New York Times​

The skepticism helps explain Europe’s latest vaccination problem. About a dozen countries, including France and Germany, have suspended the use of one of the continent’s primary vaccines, from AstraZeneca, citing concerns about blood clots.​

But the evidence that the vaccine causes clots is thin. Europe’s main drug regulator still says the benefits outweigh the risks. And Ann Taylor, AstraZeneca’s chief medical officer, has pointed out that the rate of clotting among vaccinated Europeans is lower than “would be expected among the general population.”​

Dr. Muge Cevik, a virus expert at the University of St. Andrews, told me yesterday that it was always important to scrutinize vaccines. But, she added, “I would say the benefits of the A.Z. vaccine in preventing Covid, hospitalization and death outweigh the risks of side effects, especially in the middle of the pandemic.”​

The bottom line: Over the summer, the U.S. was struggling more than any other country to contain Covid. Today, Europe appears to be in much worse shape.​

 

[weld77]

Australia var også solo. De har så langt satt en dose på 0.7% av befolkningen - eller så vidt over 5% av hva Norge har. Jeg er ikke helt inne i detaljene, men tror de i stor grad rammes av eksportrestriksjoner fra der vaksinene faktisk blir produsert.

Så det er ikke nødvendigvis så enkelt å ordne dette selv heller.

 

[lars_erik]

Her håndterer de det slik det burde vært gjort.

Koronautbruddet i Tromsø er slått ned - vil ikke forlenge lokale tiltak

Ledelsen i Tromsø kommune mener de har slått ned det store koronautbruddet. Hele 19 prosent av Tromsøs innbyggere er testet i det siste utbruddet.

www.nrk.no

Vil droppe lokale tiltak

På grunn av den økte smitten innførte politikerne i Tromsø en rekke lokale tiltak. Blant annet ble treningssentrene stengt, og det ble innført påbud om bruk av munnbind dersom tilstrekkelig avstand til andre ikke kunne holdes.

Smittevernoverlegen anbefaler nå at disse lokale tiltakene ikke blir videreført.


Dette viser også at små byer, tettsteder og steder med spredt bosetningsmønster- utenfor Østlandet, må behandles på en annen måte enn der smittetrykket konstant er høyt.

 

[weld77]

Dette viser også at små byer, tettsteder og steder med spredt bosetningsmønster- utenfor Østlandet, må behandles på en annen måte enn der smittetrykket konstant er høyt.

Det er egentlig ikke så mange steder det er "konstant høyt" bortsett fra noen bydeler i Oslo. I de fleste kommunene rundt Oslo (Bærum. Lillestrøm, Lørenskog, Nordre Follo) og store deler av Oslo by var det inntil nylig ikke noe særlig som skjedde. Så har det gått temmelig fort de siste få ukene så får vi se hvor det går videre.

I de omtalte nordlige bydelene i Oslo tipper jeg det nå egentlig er ganske ille. På ordentlig og ikke bare sånn norsk ille. Tallene nå viser jo ikke et live-bilde og det ville være overraskende om det ikke øker til dels mye i dagene fremover. Men vi får se. Her jeg bor, i Oslo, er utviklingen stort sett paddeflat de siste to ukene så får vi se hvordan det får videre her.

Fordelen her er i det minste at om ungene tar det meg seg hjem til oss så stopper det her siden vi bor i eget hus og ikke treffer noen. Det har vært noen tilfeller på skolene her men det har ikke blitt noe videre utav det.

 

[Terje-A]

Og i mellomtiden vil Arne-Christian stenge ned hele landet....

Høyeste smittetall noensinne flere steder i landet

Flere steder i landet meldes det om de høyeste smittetallene noensinne. Det er også registrert fire nye dødsfall. Nå ber Haugesund-ordføreren regjeringen stenge ned hele Norge.

www.nrk.no

Kanskje greit med en time-out.

Bekymret for sykehuskapasiteten: – I noen sykehus vil trykket bli veldig høyt

Det kommer til å ta flere uker før gårsdagens nedstenging merkes på innleggelsestallene, sier UiO-professor Arnoldo Frigessi. Han tror det kan bli stort trykk på enkelte sykehus i tiden fremover.

www.nrk.no

 

[Larson]

Og i mellomtiden vil Arne-Christian stenge ned hele landet....

Høyeste smittetall noensinne flere steder i landet

Flere steder i landet meldes det om de høyeste smittetallene noensinne. Det er også registrert fire nye dødsfall. Nå ber Haugesund-ordføreren regjeringen stenge ned hele Norge.

www.nrk.no

Kanskje greit med en time-out.

Bekymret for sykehuskapasiteten: – I noen sykehus vil trykket bli veldig høyt

Det kommer til å ta flere uker før gårsdagens nedstenging merkes på innleggelsestallene, sier UiO-professor Arnoldo Frigessi. Han tror det kan bli stort trykk på enkelte sykehus i tiden fremover.

www.nrk.no

Og nasjonalt media lar han slippe til med sin "fear mongering".

Denne ordføreren som kan sitte på sitt hjemmekontor og ikke personlig føle på tiltakene skal vi alldeles ikke høre på.

 

[lars_erik]

Det er egentlig ikke så mange steder det er "konstant høyt" bortsett fra noen bydeler i Oslo. I de fleste kommunene rundt Oslo (Bærum. Lillestrøm, Lørenskog, Nordre Follo) og store deler av Oslo by var det inntil nylig ikke noe særlig som skjedde. Så har det gått temmelig fort de siste få ukene så får vi se hvor det går videre.

I de omtalte nordlige bydelene i Oslo tipper jeg det nå egentlig er ganske ille. På ordentlig og ikke bare sånn norsk ille. Tallene nå viser jo ikke et live-bilde og det ville være overraskende om det ikke øker til dels mye i dagene fremover. Men vi får se. Her jeg bor, i Oslo, er utviklingen stort sett paddeflat de siste to ukene så får vi se hvordan det får videre her.

Fordelen her er i det minste at om ungene tar det meg seg hjem til oss så stopper det her siden vi bor i eget hus og ikke treffer noen. Det har vært noen tilfeller på skolene her men det har ikke blitt noe videre utav det.

Der ser man; jeg gikk i fella selv der- med å se Østlandet under ett. Det er jo derfor det er så viktig at myndighetene klarer å differensiere tiltakene, noe de desverre ikke har gjort i særlig grad. Nå virker det til å være differensiering innad i Oslo. Det er jo et framskritt.

 

[hogen]

How safe is the AstraZeneca jab?

Without a firm grasp of statistics, bad decisions are inevitable

unherd.com

Dette synes å være nok ett eksempel på at både folk og regjeringer ikke forstår å lese helt enkel statistikk.

 

[lars_erik]

Reagerer på pressekonferansen til Raymond Johansen: - Dette ordet blir ikke nevnt en eneste gang

Både tiltakene i Oslo og Viken kritiseres for dårlig begrunnelser.

www.nettavisen.no

I et Facebook-innlegg reagerer lege og forsker Henrik Vogt ved senter for medisinsk etikk ved Universitetet i Oslo, på pressekonferansen byrådet holdt. Han savner en argumentasjon, og mener at byrådet ikke tydelig forklarer vurdering av fordeler og ulemper, og premissene bak tiltakene som innføres.

- Byrådet i Oslo kommer med de mest inngripende tiltakene til nå, men begrunner dem ikke skikkelig. Tiltakene kan være nødvendige, men jeg tenker dette med begrunnelse er svært viktig i seg selv, skriver Vogt.

- Når man kommer med tiltak i medisinsk sammenheng, så skal man vanligvis være i stand til å gi pasienten en forklaring - et argument - en avveining av pros and cons. Det handler om det som innen medisinsk etikk kalles «informert samtykke». Noe lignende bør også gjelde på samfunnsplan. Når «medisinen» handler om ting som innskrenker borgernes frihet, som i at man skal kunne få bøter for å møtes mer enn så og så mange hjemme, så blir dette også demokratisk viktig.

Vaksinering har endret risiko for død

Vogt er spesielt opptatt av at vaksineringen av den mest sårbare befolkningen har endret risikobildet i pandemien:

- På pressekonferansen i dag, så nevnte ikke byråd Raymond Johansen og de andre ordet død eller dødelighet én eneste gang. Det er ingen døde av covid-19 i Oslo siden 7. februar. Altså på 5 uker. Dødeligheten til viruset er på vei ned på grunn av vaksinasjonene.


Ingen dør i Oslo. Da tok hysteriet styringen igjen.

 

[lars_erik]

Og da stiller dette seg også i helt annet lys.

FHI advarte mot skolestenging – men Oslo stengte likevel

Oslo stengte ned skolene til tross for smittefaglige råd fra Folkehelseinstituttet som advarte mot konsekvensene. FHI mente det i hovedsak var nok å holde skolene på rødt nivå.

www.vg.no

Ingen dør. Noen få blir syke. Da stenger man alt, fordi smitten er høy.

Jada.

 

[hogen]

La oss umiddelbart få alle tilbake på skolen, kutt ut smittesporing og karantene - og la oss reise så mye vi vil

Pengene er borte, vi har reddet de eldste - så la oss få livene våre tilbake. Nå!

www.nettavisen.no

 

[rr30629]

Jeg tror nok at det vi ser nå er delvis et resultat av politikere som nå står med ryggen opp mot veggen, de har sett seg blinde på kurver og tallet 0 i et år nå og nå har de ikke mer på repertoaret sitt, de har vært sikre på at de har kunnet vedta/bestemme seg ut av dette. Og de er like slitne de som alle oss andre.

Egentlig forståelig, de engasjerte seg ikke i politikken for å deale med en pandemi, men samtidig så har de hatt et år på seg på å lære og samle erfaringer, og de har fagmyndighetene tilgjengelige til enhver tid. Midt inntrykk nå er at de har kommet til et punkt der de ikke ser skogen pga trær.

 

[hogen]

Jeg tror nok at det vi ser nå er delvis et resultat av politikere som nå står med ryggen opp mot veggen, de har sett seg blinde på kurver og tallet 0 i et år nå og nå har de ikke mer på repertoaret sitt, de har vært sikre på at de har kunnet vedta/bestemme seg ut av dette. Og de er like slitne de som alle oss andre.

Egentlig forståelig, de engasjerte seg ikke i politikken for å deale med en pandemi, men samtidig så har de hatt et år på seg på å lære og samle erfaringer, og de har fagmyndighetene tilgjengelige til enhver tid. Midt inntrykk nå er at de har kommet til et punkt der de ikke ser skogen pga trær.

Jeg begynner å forstå hva mine brasilianske og italienske venner snakker om når de greier ut om sin mistillit til staten. Det er ganske trist egentlig, jeg trodde aldri man skulle nærme seg noe sånt i Norge. Jeg tror politikerne burde ta dette på alvor, mange jeg kjenner har nok klart mindre tillit til staten enn før (rett nok de fleste i yngre aldersgrupper), det kan på sikt bli ett ganske stort samfunnsproblem.

 

[lars_erik]

I Trondheim og på Levanger går bortimot alle med munnbind, selv om det ikke finnes smitte. På Steinkjer og Namsos bruker knapt noen det- ikke smitte der heller.

Verden er et merkelig sted.

 

[WayAhead]

Ja sannelig sier jeg eder... har er vel sambygdingen og rådgiveren din ?. Han vet råd.....

 

[kasol]

La oss umiddelbart få alle tilbake på skolen, kutt ut smittesporing og karantene - og la oss reise så mye vi vil

Pengene er borte, vi har reddet de eldste - så la oss få livene våre tilbake. Nå!

www.nettavisen.no

Nyhetsstudio - arkiv - Pasient død etter smitteutbrudd på Ullevål

Siste nytt fra Dagbladet: En pasient som ble smittet under smitteutbruddet på ortopedisk avdeling på Ullevål Sykehus er død. Det bekrefter sykehuset overfor Dagbladet. Ette...

www.dagbladet.no

SiV utsetter operasjoner

På grunn av det store antallet inneliggende pasienter med korona, ser Sykehuset i Vestfold seg nødt til å utsette noen planlagte operasjoner.

www.siv.no

 

[lars_erik]

Godtar dere som bor i området virkelig dette?

Hva med menneskerettighetene, Raymond?

Oslo-folk får kun ha to på besøk. Det er nok helt på grensa.

www.tv2.no

 

[hogen]

Godtar dere som bor i området virkelig dette?

Hva med menneskerettighetene, Raymond?

Oslo-folk får kun ha to på besøk. Det er nok helt på grensa.

www.tv2.no

Kan jo ikke svare her på det, da ender vi vel på Grini alle mann

 

[X186841]

I ett demokrati følger man de reguleringer myndighetene setter, er man uenig så får man bruke stemmeretten eller emigrere.

 

[Larson]

https://twitter.com/i/web/status/1371574236473561092

Vi ønsker flere journalister som dette!

 

[rr30629]

I ett demokrati følger man de reguleringer myndighetene setter

Lignet vel mer på beskrivelsen av et diktatur

"Eksempler på diktatur kan være, enevelde (enmannsdiktatur) totalitært diktatur, hvor det er nesten total frihetsopphevelse og autoritært diktatur, hvor innbyggerne kan komme med meningsytringer, men har liten eller ingen handlingsfrihet."

 

[Asbjørn]

Lignet vel mer på beskrivelsen av et diktatur

"Eksempler på diktatur kan være, enevelde (enmannsdiktatur) totalitært diktatur, hvor det er nesten total frihetsopphevelse og autoritært diktatur, hvor innbyggerne kan komme med meningsytringer, men har liten eller ingen handlingsfrihet."

Ikke hvis myndighetene er lovlig valgt og treffer lovlige vedtak. Det er dette som gjør det til demokratiske beslutninger, ikke at enhver nettdebattant er enig i vedtakene. Demokrati betyr folkestyre, og da blir det som flertallet vil, eller som representanter valgt av flertallet bestemmer. Og da får man respektere vedtakene, eventuelt stemme på noen som vil føre en annen politikk neste gang. Det er jo grunn til å tro at innbyggernes handlingsfrihet ved valgurnene har visse konsekvenser.