Ønsker anbefaling Nå låter det ræva!!!

[erk]

Spørsmålet ble stilt med en blanding av undring og skepsis.

Jeg forstår hva du snakker om, men er litt skeptisk til om det er en god ide. Generelt mener jeg uansett at det er opp til den som konstruerer å sørge for at produktet er mest mulig uavhengig av jord. Men så er det mye som burde gjøres, men som ikke gjøres, og fornuftig jording syndes det fælt mot. Mange tar ikke hensyn til at det er ulike typer strømnett rundt omkring og de optimaliserer produktet mot ett system fremfor å gjøre det mest mulig uavhengig av jord.

Ja at noe skal være så vanskelig som jording i praksis er....
Det er jo ikke noe jeg skal påstå å ha A/B testet siden det krever litt for mye kabling for at korttidshukommelsen min skal holde følge. Og jeg har som sagt koblet ut den 6KVA enheten i stua nå som jeg har ASR-forsterker og Riaa med batteri og ASR sine mega-strømforsyninger i alt for mange bokser som følger samme prinsipp, med to trafoer i hver strømforsyning til hver kanal. Savner ikke noe der uten en separat trafo.
Men jeg synes det har god effekt på kinoloftet med totalt 28 klasse-D forsterkere i Adam-høyttalerne som brukes der. Synes det blir mer ro og mindre hard diskant faktisk. Kanskje bare innbilning det og men nå flytter jeg i hvert fall begge de to Isovolt'ene jeg har opp til kinoen (6KVA for frontsystemet og 3KVA for baksystemet og med felles jord mellom de to). Du har et poeng med potensielt tap i dynamikk med skilletrafoer som går i metning hvis det ikke er dimensjonert skikkelig ift effektuttaket. Men 9KVA totalt på to 16A kurser burde holde (tror jeg) selv om subwoofere kan være en liten utfordring selv da.

 

[larsmartin]

Hei!

Hvor måler du dette, er det koblet til strømmen?
Har du endret/renset noe på strøm og målt om det er endringer ut av høyttalerkabelene?

Martin

Vel,slik ser det ut med din løsning. Nkom så det ikke bryet verdt å forsøke å stette stereoen på deres inverter.

Vis vedlegget 727191
Hvor måler du dette?

Dedikert stereokursen min. Blå kurve med varmepumpe i drift, og orange uten

Vis vedlegget 727194



Nabo med litt kortere avstand til forsyningstrafo. Deler noen av de samme resonanser, med generelt lavere støygulv og amplitude
på resonansene pga lavere kapasitans, hvorav da resonansene selvsagt flyttes litt opp i frekvens.


Vis vedlegget 727202



En annen nabo som har en annen forsyningstrafo. Mye lavere støygulv og mindre resonanser. Orange kurve.
Kort vei til trafo = lav kildeimpedans, noe som gav dårligere bilde på TV`n hans når han lånte nettfilteret mitt.


Vis vedlegget 727203

Alle fire fordelingstrafoene her har samme og korte vei til produksjon av strøm, noen hundre meter.

 

[The Shy]

Trodde slike pauser fra anlegget skulle gi en opptur når en satt seg ned i lytteposisjonen igjen. Pleier det her i hvert fall, men det går som regel et døgn før jeg gidder høre på det etter det er påslått igjen. Da er både psyken min og temperaturen på anlegget på plass.

Etter at anlegget har vært avslått i noen dager nå, slo jeg det på kl 05.00 i morres og skal nyte musikk etter en helg i Arendal(blir vel søndag ettermiddag/kveld) Kommer med tilbakemelding om det ble magisk.

Det låt aldeles fortreffelig, når en ser bort i fra at den gamle stressless er tatt ut av rommet og opp i stuen, og dertil vrir litt på opplevelsen. Den sto bak til venstre for lytteposisjonen - Følsomt for forandringer med kalibrert høyttaler /rom. Stresslessen er for tiden et behagelig sittested for min kone som har slått ribben med vann på lungene som resultat. Frisk som en fisk nå, men holder hardnakket på stresslessen. Får lure den ned igjen ved anledning.

 

[xerxes]

Ikke dyrt anlegg, men batteridrift for et større anlegg koster med dagens løsninger som er tilgjengelig, rundt 500k. Ref. Stromtank....

Hva slags løsning ,og hvor mye strøm trenger du egentlig?

 

[WayAhead]

The Shy...

Stolkontrovers kan være komplekse greier....

​

 

[Knubie]

En godt konstruert strømforsyning skal takle støy, det er da vel ikke noe annet enn fakta? Jord derimot er ett problem, har man feil der er det vel litt verre. Jeg spurte elektrikeren om han kunne sjekke jordingen min, det ble ett foredrag i sukk og stønn. Man måtte ha spesial apparat og spesielle fagfolk med mere, så jeg gav faen, tok den jævla jordingskabelen og gravde en ny grøft uti dypeste plassen i hagen og slo ned en ridderlig lang kobber lanse av ett jord spyd. Ferdig arbeid, jord er iorden.... Litt verre i en bygård da men noen fordeler må man ha av å bo på "landet".

 

[ymir]

Hei!

Hvor måler du dette, er det koblet til strømmen?
Har du endret/renset noe på strøm og målt om det er endringer ut av høyttalerkabelene?

Martin

Som jeg skriver, Nkom målte i dedikert kurs til stereoen, og hos to naboer hvor av den ene har en annen forsyningstrafo.
Vi forsøkte et filter konstruert av netteier for å dempe resonansen ved 4.5 khz.
Men som i simuleringen hans ble dempingen
Lik null, som også forskeren fra SINTEF mente var etter boken.
Skal filtre ha noen virkning må kilde impedansen opp, noe jeg har gjort vha en LITEN støydemping trafo fra noratel.
Dessverre ble det ikke målt der.

Dette er også årsaken til at Hypex Ucd 400 til sub blir sterkt påvirket av støy.
Ved lav kilde impedans forsterker Emc filteret denne støyen.
Mulig denne Bruno i Hypex ikke kan konstruere forsterkere

 

[ymir]

En godt konstruert strømforsyning skal takle støy, det er da vel ikke noe annet enn fakta? Jord derimot er ett problem, har man feil der er det vel litt verre. Jeg spurte elektrikeren om han kunne sjekke jordingen min, det ble ett foredrag i sukk og stønn. Man måtte ha spesial apparat og spesielle fagfolk med mere, så jeg gav faen, tok den jævla jordingskabelen og gravde en ny grøft uti dypeste plassen i hagen og slo ned en ridderlig lang kobber lanse av ett jord spyd. Ferdig arbeid, jord er iorden.... Litt verre i en bygård da men noen fordeler må man ha av å bo på "landet".

Nå er det også slik at dersom en har "for god" jording kan dette bli svært ødeleggende da da ovespenninger da søker til din gode jording.
En som tidligere var med i pioner gruppen sammen med Seljeseth ved SINTEF for å legge grunnlaget for dagens forskrift om leveringskvalitet tok kontakt med meg tidlig i klagesaken min og kom med dette innspillet. Dette var for de ett velkjent problem.

En ansatt ved Kraftselskapet her bygde seg hus her og ville ordne seg ekstra god jording. Han ble advart av andre elektrikere på jobben. De kjente også til dette så han avlyste dette. Litt mer innfløkt.. det er store variasjoner i grunnforholdene her, noe som spiller inn på dette. Og slikt er det ganske sikkert andre steder også.

 

[JK]

Hva slags løsning ,og hvor mye strøm trenger du egenetlig?

Det er ikke først og fremst lagringskapasiteten som er en issue, men hva en kan belaste Stromtank med av last. Er det noe som dreper lyd så er det restriksjoner på strømsiden... Da er det største modellen som kunne vert aktuell, og den koster 500k, av en eller annen grunn... Tesla skulle jo selge batteribanker til husholdninger billig, men der kan inverterne potensielt lage mer støy enn strømnettet...
Er ellers svært forundret over alle de som proklamerer at det ikke er strømproblemer i hus de aldri har vert i, anlegg de aldri har hørt, at personer de ikke har møtt har problemer med dagsformen, eller at vedkommende bruker "feil" komponenter. Den siste har jeg hørt sitert mange ganger i slike tråder, men de kommer ikke opp med en liste over slike "fantastiske" komponenter som ikke blir påvirket av støy/strømproblemer. Jeg har hatt min skjerv av ulike hifikomponenter, og har enda ikke kommet over noen som ikke blir påvirket av dette, hos meg, eller hos andre med gode hifi anlegg.

 

[MarkusH]

De som har skikkelige hifi-nevroser burde kanskje gå etter det elektriske anlegget i huset sitt først .... Jeg hadde lest litt om dette og bestemte meg for å "gå over" hele sikringsskapet når elektriker først skulle inn og gjøre noe arbeid. Det resulterte i helt ny innmat i hele sikringsskapet til cirka 10k, med jordfeilbrytere på hver kurs/sikring, ny hovedsikring og det nå pålagte overspenningsvernet inni sikringsskapet. Skulle jeg ta den enda lenger måtte jeg bytte ut "inngangen" på luftstrekket til huset, men i følge elektrikeren var det som satt der "bra nok" og trengte ikke oppgradering, men vi får se etter hvert. Måtte visst da bytte strømkabler fra nærmeste stolpe og inn til huset, noe Eidsiva(?) måtte gjøre .... Hva det nå var som gjorde det, så fikk jeg bedre lyd etter bytte av disse komponentene i sikringsskapet (ble lagt ny kabel fra sikringsskapet og opp i andre etasje også forøvrig).

 

[xerxes]

Det er ikke først og fremst lagringskapasiteten som er en issue, men hva en kan belaste Stromtank med av last. Er det noe som dreper lyd så er det restriksjoner på strømsiden... Da er det største modellen som kunne vert aktuell, og den koster 500k, av en eller annen grunn... Tesla skulle jo selge batteribanker til husholdninger billig, men der kan inverterne potensielt lage mer støy enn strømnettet...
Er ellers svært forundret over alle de som proklamerer at det ikke er strømproblemer i hus de aldri har vert i, anlegg de aldri har hørt, at personer de ikke har møtt har problemer med dagsformen, eller at vedkommende bruker "feil" komponenter. Den siste har jeg hørt sitert mange ganger i slike tråder, men de kommer ikke opp med en liste over slike "fantastiske" komponenter som ikke blir påvirket av støy/strømproblemer. Jeg har hatt min skjerv av ulike hifikomponenter, og har enda ikke kommet over noen som ikke blir påvirket av dette, hos meg, eller hos andre med gode hifi anlegg.

Først av alt:
Jeg har både kjøpt og driftet i denne sammenheng store batteribaserte systemer, så jeg vet litt om hva dette er.

Siden jeg lurte på effektbehovet, så spurte jeg om hvor mye strøm du trenger.

Ellers så må jeg presisere at jeg på ingen måte har noen som helst formening om dine problemer skyldes strøm eller ikke.

Det jeg stusser litt på er prisene det forlanges for et pimpet hyttestrømanlegg uten solceller.
Men folk som oss med interesse for båt-, bil, hifi-, foto- og andre mer eller mindre sære interesser er jo svært ofte villig til å betale.

 

[Syncrolux]

Jeg drev faktisk og lurte på om jeg skulle måle output fra hyttestrømsanlegget mitt. Victron pure sine inverter på et Lithium batteri.

 

[Oriel]

Først av alt:
Jeg har både kjøpt og driftet i denne sammenheng store batteribaserte systemer, så jeg vet litt om hva dette er.

Siden jeg lurte på effektbehovet, så spurte jeg om hvor mye strøm du trenger.

Ellers så må jeg presisere at jeg på ingen måte har noen som helst formening om dine problemer skyldes strøm eller ikke.

Det jeg stusser litt på er prisene det forlanges for et pimpet hyttestrømanlegg uten solceller.
Men folk som oss med interesse for båt-, bil, hifi-, foto- og andre mer eller mindre sære interesser er jo svært ofte villig til å betale.

Bare som en kommentar til dette. Stromtank er på ingen måte ett pimpet hyttestrømanlegg. Det hele handler om kapasitet som flere har nevnt. Jeg har prøvd mye forskjellige strømprodukter for å få bukt med mine strøm problemer, men de aller fleste produktene virker ikke eller struper dynamikken pga at de ikke klarer å levere nok peak strøm når det trengs. Har også lest at flere i USA har testet Tesla Powerwall batteriforsyninger, men disse er ikke laget for stereo og gir derfor ikke noe god lyd. Powerwall havner mao i kategori med UPS som har en helt annen funksjon enn off grid stereoanlegg som Stromtank er spesielt laget for.

For de som gidder å lese litt så er det bare å søke. Her er en test av 2500: http://www.enjoythemusic.com/superioraudio/equipment/0218/Stromtank_S2500_Battery_Power_Review.htm

Konklusjonen er vel også ganske unik: Unless one lives in an area that shares a power line that comes from the power company with no one else, I can't imagine one being disappointed with the performance of the Stromtank. And I'd bet even those audiophiles will hear an improvement in their systems because of the pure sine wave of battery power that the Stromtank delivers. The Stromtank cannot be compared to other power conditioners on the market because it isn't a power condition. It is power. Period. And that's the beauty of the Stromtank. Recommended? Are you kidding?

 

[xerxes]

Bare som en kommentar til dette. Stromtank er på ingen måte ett pimpet hyttestrømanlegg. Det hele handler om kapasitet som flere har nevnt. Jeg har prøvd mye forskjellige strømprodukter for å få bukt med mine strøm problemer, men de aller fleste produktene virker ikke eller struper dynamikken pga at de ikke klarer å levere nok peak strøm når det trengs. Har også lest at flere i USA har testet Tesla Powerwall batteriforsyninger, men disse er ikke laget for stereo og gir derfor ikke noe god lyd. Powerwall havner mao i kategori med UPS som har en helt annen funksjon enn off grid stereoanlegg som Stromtank er spesielt laget for.

For de som gidder å lese litt så er det bare å søke. Her er en test av 2500: http://www.enjoythemusic.com/superioraudio/equipment/0218/Stromtank_S2500_Battery_Power_Review.htm

Konklusjonen er vel også ganske unik: Unless one lives in an area that shares a power line that comes from the power company with no one else, I can't imagine one being disappointed with the performance of the Stromtank. And I'd bet even those audiophiles will hear an improvement in their systems because of the pure sine wave of battery power that the Stromtank delivers. The Stromtank cannot be compared to other power conditioners on the market because it isn't a power condition. It is power. Period. And that's the beauty of the Stromtank. Recommended? Are you kidding?

Du er fornøyd. Det er det eneste som teller.

 

[Balle Clorin]

Det var ikke meningen at dette skulle bli en tråd om strøm. Det er det absolutt minste problemet hos meg- og de fleste andre tror jeg-, bortsett fra Ymir da, han rett ved smelteverket.

Men bare fortsett innleggene dere, det er for fint vær til å sitte inn og finlytte på musikk, så jeg får utforske problemene mine en gråværsdag alene hjemme.
Da kan jeg plugge ut TP-link Powerline extenderen min også,værre strømstøy enn det og en dimmer fra 2007 finnes vel ikke. Men hos meg er det uansett ikke noe snev av støy i anlegget..med volumet på maks og øret i høyttaler kan jeg ikke si om om anlegget er på eller ikke.

 

[ymir]

Smelteverket har liten/ingen betydning ang støy.
Egen installasjon betyr svært mye.
Sentralnettet betyr en god del.
Nå har lyden vert på den varme siden i lang tid. Årsak, lav belastning som gir høye verdier av 5 og 7 harmoniske.
Kan nok være litt i det varmeste laget, men bedre enn når det begynner å låte stramt, hardt, eller som noen sier "det låter huggorm". Da er det en kombinasjon av mye intern støy og høy belastning på sentralnettet = mindre av "de gode harmoniske, 5 og 7".
Helt etter boken

 

[JK]

Det var ikke meningen at dette skulle bli en tråd om strøm. Det er det absolutt minste problemet hos meg- og de fleste andre tror jeg-, bortsett fra Ymir da, han rett ved smelteverket.

Men bare fortsett innleggene dere, det er for fint vær til å sitte inn og finlytte på musikk, så jeg får utforske problemene mine en gråværsdag alene hjemme.
Da kan jeg plugge ut TP-link Powerline extenderen min også,værre strømstøy enn det og en dimmer fra 2007 finnes vel ikke. Men hos meg er det uansett ikke noe snev av støy i anlegget..med volumet på maks og øret i høyttaler kan jeg ikke si om om anlegget er på eller ikke.

Nå er ikke "støyen" det snakkes om her hørbar i den forstand, men den fører til problemer på signalet som vandrer rundt i komponentene. Dette er kjente problemer fra strømsignaler som driver automasjon i kraftelektronikk, men kunnskapsnivået er dessverre lavt i bransjen. Når det gjelder hifi så fører problemer og elektronisk støy på strømforsyningen til at lyden kan bli dramatisk dårlig til tider. Jeg kan ved en lytteseanse oppleve at lydbildet forandrer seg hele tiden. Og ja, har hørt samme problemet i andre anlegg....

 

[Snickers-is]

Nå er ikke "støyen" det snakkes om her hørbar i den forstand, men den fører til problemer på signalet som vandrer rundt i komponentene. Dette er kjente problemer fra strømsignaler som driver automasjon i kraftelektronikk, men kunnskapsnivået er dessverre lavt i bransjen. Når det gjelder hifi så fører problemer og elektronisk støy på strømforsyningen til at lyden kan bli dramatisk dårlig til tider. Jeg kan ved en lytteseanse oppleve at lydbildet forandrer seg hele tiden. Og ja, har hørt samme problemet i andre anlegg....

Kan du si litt mer om hvordan dette virker?

Beklager @Balle Clorin , tenkte kanskje du også var nysgjerrig på dette...

 

[Balle Clorin]

Joda hva er det høres ut som , kan det beskrives ?
Feks er det jeg ikke liker en flat vegg av lyd uten dybde og 3dimemsjonalitet . Manglende lokalisering og separasjon av instrumenter og detaljer. Hater ullen og tilbaketrukket lyd. Det skal være klart og åpent med stor 3dimemsjonalitet og musikerne tilstede i rommet og en kontant bass og fylde med varme i vokalen uten at detaljer forsvinner. Ikke tynt og lyst , men vamt og klart. Når jeg hører det vet jeg det . Har opplevd det både hos OHC på Gryphon anlegg og høyttalere, hos Duet på KEF/ Kii og NAT på Gallo og Stereofil på Graham . Likte også Buchardt . Har ikke lattt meg begeistre av noen høytalere fra AudioNote Klipsch Linn som der jeg har hørt dem, kanskje jeg tar feil pga tilhøva men enten låter det ullent flatt eller for tynt. Mine egne Revel F36 er OK match med watt og begrensede penger tilgjengelig men er ikke wow høyttalere som Gryphon og ikke på nivå med de virkelig gode jeg har opplevd- Så jeg har en 5årsplan ..:vi får se nå er det jordfeil på badegulvet og i fjor var det nytt tak og så vil kona ha kakkelovn … jeg får vel prøve igjen Virgoene min far har lånt

 

[Audiophile-Arve]

Eg var rimeleg sikker på at lyden endra seg søndagsmorgonane attende på 80- og 90-talet, fram til nyttårsorkanen 91/92. Då måtte straumnettet fornyast, ettersom så mykje hadde ramla ned.
Ein teori eg hadde den gongen, var at folk slo på komfyrane sine ganske unisont i 11- 12-tida. Men eg lyttar (no som då) lange økter tidleg søndag, så det kunne ha vore manglande konsentrasjonsevne.
Elles er det flytting av høgtalarar og komponentutskifting som eg i dag registrerer har tydeleg innverknad på lydkvaliteten.....

 

[ymir]

Eg var rimeleg sikker på at lyden endra seg søndagsmorgonane attende på 80- og 90-talet, fram til nyttårsorkanen 91/92. Då måtte straumnettet fornyast, ettersom så mykje hadde ramla ned.
Ein teori eg hadde den gongen, var at folk slo på komfyrane sine ganske unisont i 11- 12-tida. Men eg lyttar (no som då) lange økter tidleg søndag, så det kunne ha vore manglande konsentrasjonsevne.
Elles er det flytting av høgtalarar og komponentutskifting som eg i dag registrerer har tydeleg innverknad på lydkvaliteten.....

Kan og være at frokosten var ferdig og at belastningen på nettet ble redusert.
Var ekstremt tydelig hos meg frem til 2007.
Da ble nettet oppgradert.
En må og tenkte litt på hva som var av mulige støy kilder dengang.
Var lite av induksjon topper,mikrobølgeovner, led og andre sparepærer, pc, smps, varmepumper etc den gang.
Når slikt først kom støyet de mye for så i nyere tid bli redusert. Tidligere pc kunne ha flere 100% høyere THD enn nyere..
Svake nett finnes det fremdeles en del av.

 

[Audiophile-Arve]

Eg var dønn imponert over ASR Emitter 2 Exclusive når det kom til slikt som kunne mistenkjast å komme av nettproblem. Det skulle då berre mangle (har du sett liknande satsing på straumforsyning nokonsinne?)! Men faktum er at oppsettet eg har no er like støyfritt og dynamisk.
Eg har ingen teoriar om kvifor det har vorte slik. Men avviser at forventningsbias har særleg mykje å seie i dette tilfellet.

 

[Jan-Helge]

Imponert over hva du vet om meg Jan Helge.

Nå skriver jeg litt på generelt grunnlag og generaliserer en liten smule, poenget mitt er å få frem at noen mennesker lager et dramatisk gedigent scenario ut av nær sagt intet (i noen tilfeller hører ikke en gang den som dramatiserer i den grad at man blir helt satt ut noen forskjell til eller fra, altså går det galt i blindtest)...

Mulig du tenker at for eksempel en strømrenser skal bringe deg til himmelen (altså du er i helvete nå, for det er jo så ille dette), du har i alle fall ganske fokus på at det er ille nå... Vell, det kan jeg si deg at muligens og i beste fall vil du kanskje høre en mikroskopisk forskjell før og etter, eller kanskje ikke?

Dramatikere har ofte en tendens med å spa greit på om hvor ille eller bra noe er... Og det er det er nettopp dramatikken de må slå fra seg, tenke hvor mye bedre tilværelsen ville vært dersom du kunne sette deg ned og slappe av og lytte til favorittmusikken din og være fornøyd med hva anlegget ditt presterte.

At du ikke er tilfreds er mest av alt en grunn og den alene, teori... Du vet at strøm er påstått å være et problem og du kjenner til strømrensere etc., altså leiter du etter slike problemer (og den som leiter den finner gjerne også)... Altså gir teoriene deg en grunn til misnøye og du vil gjerne rydde opp i det hele.

Du kan ende med å kjøpe en strømrenser til xxxx-mange tusen kroner, koble den til og så er i alle fall ett problem løst... Hva blir det neste da tro, å løfte kablene dine opp på kabelløftere (for det er jo ille om de ligger på gulvet). Jo mer folk leser og lærer, dess særere blir tiltakene gjerne og strøm er ofte tidlig i startfasen når det går over styr for noen.Just tell!!

Men for all del, om du har glede av å svi av tusenlapper så kjøre på...

 

[Jan-Helge]

Nå skriver jeg litt på generelt grunnlag og generaliserer en liten smule, poenget mitt er å få frem at noen mennesker lager et dramatisk gedigent scenario ut av nær sagt intet (i noen tilfeller hører ikke en gang den som dramatiserer i den grad at man blir helt satt ut noen forskjell til eller fra, altså går det galt i blindtest)...

Mulig du tenker at for eksempel en strømrenser skal bringe deg til himmelen (altså du er i helvete nå, for det er jo så ille dette), du har i alle fall ganske fokus på at det er ille nå... Vell, det kan jeg si deg at muligens og i beste fall vil du kanskje høre en mikroskopisk forskjell før og etter, eller kanskje ikke?

Dramatikere har ofte en tendens med å spa greit på om hvor ille eller bra noe er... Og det er det er nettopp dramatikken de må slå fra seg, tenke hvor mye bedre tilværelsen ville vært dersom du kunne sette deg ned og slappe av og lytte til favorittmusikken din og være fornøyd med hva anlegget ditt presterte.

At du ikke er tilfreds er mest av alt en grunn og den alene, teori... Du vet at strøm er påstått å være et problem og du kjenner til strømrensere etc., altså leiter du etter slike problemer (og den som leiter den finner gjerne også)... Altså gir teoriene deg en grunn til misnøye og du vil gjerne rydde opp i det hele.

Du kan ende med å kjøpe en strømrenser til xxxx-mange tusen kroner, koble den til og så er i alle fall ett problem løst... Hva blir det neste da tro, å løfte kablene dine opp på kabelløftere (for det er jo ille om de ligger på gulvet). Jo mer folk leser og lærer, dess særere blir tiltakene gjerne og strøm er ofte tidlig i startfasen når det går over styr for noen.Just tell!!

Men for all del, om du har glede av å svi av tusenlapper så kjøre på... Men kan si deg såpass at leverer forsterkeren din dramatisk dårlig nå, ja så vil det ikke komme englesang etterpå av den grunn.

 

[Snickers-is]

Selv om jeg er enig i at avvik i strøm er et problem som er blåst en smule ut av proporsjoner, så har jeg ikke vanskelig for å forstå at @Thomasd følte seg noe personlig angrepet.

 

[Prospect]

Nå skriver jeg litt på generelt grunnlag og generaliserer en liten smule, poenget mitt er å få frem at noen mennesker lager et dramatisk gedigent scenario ut av nær sagt intet (i noen tilfeller hører ikke en gang den som dramatiserer i den grad at man blir helt satt ut noen forskjell til eller fra, altså går det galt i blindtest)...

Mulig du tenker at for eksempel en strømrenser skal bringe deg til himmelen (altså du er i helvete nå, for det er jo så ille dette), du har i alle fall ganske fokus på at det er ille nå... Vell, det kan jeg si deg at muligens og i beste fall vil du kanskje høre en mikroskopisk forskjell før og etter, eller kanskje ikke?

Dramatikere har ofte en tendens med å spa greit på om hvor ille eller bra noe er... Og det er det er nettopp dramatikken de må slå fra seg, tenke hvor mye bedre tilværelsen ville vært dersom du kunne sette deg ned og slappe av og lytte til favorittmusikken din og være fornøyd med hva anlegget ditt presterte.

At du ikke er tilfreds er mest av alt en grunn og den alene, teori... Du vet at strøm er påstått å være et problem og du kjenner til strømrensere etc., altså leiter du etter slike problemer (og den som leiter den finner gjerne også)... Altså gir teoriene deg en grunn til misnøye og du vil gjerne rydde opp i det hele.

Du kan ende med å kjøpe en strømrenser til xxxx-mange tusen kroner, koble den til og så er i alle fall ett problem løst... Hva blir det neste da tro, å løfte kablene dine opp på kabelløftere (for det er jo ille om de ligger på gulvet). Jo mer folk leser og lærer, dess særere blir tiltakene gjerne og strøm er ofte tidlig i startfasen når det går over styr for noen.Just tell!!

Men for all del, om du har glede av å svi av tusenlapper så kjøre på...

Mye mulig at det for enkelte ikke er et problem, men for mine ører er det i hvertfall store endringer i lyden, og strøm kan så absolutt være en stor del av årsaken.
Eller det er i hvertfall hva jeg har landet på som forklaring pr nå.
Setter stor pris pris på beskrivelsene fra bla Ymir og andre som har brukt tid og energi på å prøve å komme til bunns i problemet samt beskrive så livaktig at en lett kjenner seg igjen.
Lyden skifter ikke bare litt, det skiller faktisk veldig mye.
Alt fra tynn pistret stikkende og plagsom lyd til det som jeg kaller fyldig godlyd best beskrevet ut av mitt ordforråd på nynorsk som «saturated» , faktisk litt i overkant til tider, men likevel vesentlig bedre enn alternativet.

Ikke langt fra at Himmel til Helvete er en passende beskrivelse.
Nå må det vel legges til at godlyd for meg ikke nødvendigvis består i superdetaljert diskant og overdempet kontrollert bass i enhver situasjon.
Er mer glad i å få følelsen av å «være der» på gamle liveopptak osv med den typiske Live lyden de beste leverer fra scenen.

Venter og håper at en eller annen knekker strømkoden til en fornuftig penge.

 

[Snickers-is]

En av de tingene som er litt spesielt er at det ikke er noen grunn til at "dårlig strøm" skal gi "tynn lyd", men det er allikevel det "alle" opplever.

 

[Prospect]

En av de tingene som er litt spesielt er at det ikke er noen grunn til at "dårlig strøm" skal gi "tynn lyd", men det er allikevel det "alle" opplever.

Det skjer noe plagsomt i presens området og jeg finner det sannsynlig, og kobler det til andres beskrivelser av forvrengninger på nettet.
Angående de 5-7 gode harmoniske forvrengningene til Ymir som gir den spesielt fyldige lyden fra bunn og opp så har jeg slukt den forklaringen rått.

Ellers så noterer jeg meg at jeg har solgt mer forsterkere vinterstid for å prøve noe nytt.
Har lettere for å være fornøyd med lyden sommerstid og godt utpå kvelden.

 

[Thomasd]

Nå skriver jeg litt på generelt grunnlag og generaliserer en liten smule, poenget mitt er å få frem at noen mennesker lager et dramatisk gedigent scenario ut av nær sagt intet (i noen tilfeller hører ikke en gang den som dramatiserer i den grad at man blir helt satt ut noen forskjell til eller fra, altså går det galt i blindtest)...

Mulig du tenker at for eksempel en strømrenser skal bringe deg til himmelen (altså du er i helvete nå, for det er jo så ille dette), du har i alle fall ganske fokus på at det er ille nå... Vell, det kan jeg si deg at muligens og i beste fall vil du kanskje høre en mikroskopisk forskjell før og etter, eller kanskje ikke?

Dramatikere har ofte en tendens med å spa greit på om hvor ille eller bra noe er... Og det er det er nettopp dramatikken de må slå fra seg, tenke hvor mye bedre tilværelsen ville vært dersom du kunne sette deg ned og slappe av og lytte til favorittmusikken din og være fornøyd med hva anlegget ditt presterte.

At du ikke er tilfreds er mest av alt en grunn og den alene, teori... Du vet at strøm er påstått å være et problem og du kjenner til strømrensere etc., altså leiter du etter slike problemer (og den som leiter den finner gjerne også)... Altså gir teoriene deg en grunn til misnøye og du vil gjerne rydde opp i det hele.

Du kan ende med å kjøpe en strømrenser til xxxx-mange tusen kroner, koble den til og så er i alle fall ett problem løst... Hva blir det neste da tro, å løfte kablene dine opp på kabelløftere (for det er jo ille om de ligger på gulvet). Jo mer folk leser og lærer, dess særere blir tiltakene gjerne og strøm er ofte tidlig i startfasen når det går over styr for noen.Just tell!!

Men for all del, om du har glede av å svi av tusenlapper så kjøre på...

Men du tar så utrolig feil. Hvor får du alt dette fra?

For det første er jeg veldig fornøyd med lyden. Jeg legger ikke penger i kabler eller annet jeg ikke tror på.

Jeg har snakket om et problem jeg tidvis har med strøm på vinterstid.Kompressoren på kjølerommet mitt sliter så jærvlig når fenomenet oppstår at jeg er redd den skal ryke. Lyden i stereoen blir også dårlig, og det er ikke artig for en lydinteressert. Er det så rart synes du at man er ute etter å løse et slikt problem? Hva har jeg sagt som får deg til å reagere så kraftig på dette?

Du snakker om mikroskopiske forskjeller som man ikke klarer å avdekke i blindtest, med andre ord skinner det veldig klart igjennom at du ikke har opplevd dette selv og utelukker at problemet finnes. Ser for øvrig at Snickers heller ikke har disse problemene. Jeg har heller ikke opplevd lignende før jeg flyttet inn i nytt hus for fem år siden.

Du påstår at jeg driver med hifi snobberi, ikke liker lyden i stereoen min, at jeg bør finne meg nye høyttalere osv, osv og du kjenner meg ikke i det hele tatt?
Det må vel gå an å ha et tidvis problem med strømmen og fortelle om det uten å få alt dette, hvorfor tillegger du meg en serie med egenskaper på grunn av et strøm problem?

Hvilke egenskaper synes du jeg skal tillegge deg?

 

[na_X]

Det er også mye motstand i å skaffe seg en ordentlig UPS her inne fra gode og sikre/dokumenterte produsenter. Det viktigste er at det er et "anerkjent" hifi/high-end merke til 10x prisen som gjør i utgangspunktet det samme, men da med lavere kapasitet såklart.

 

[DonHenning]

Strømfilter og gode strømkabler til og fra strømfilteret kan gjøre lyden veldig mye bedre. Jeg har den erfaringen selv og unner alle som har mulighet til å oppleve det samme som meg.

 

[Syncrolux]

Been there, done that ....

 

[MarkusH]

Hvordan låter ræva nå, @Balle Clorin ?

 

[ymir]

En bør ha størst fokus på preamp og kilde
for det er de som påvirkes mest.
Som Arve's ASR Emitter 2 Exclusive.
Batteridrift på preamp.
Rowland hadde også batteri drift på preamp.
En god del riaa har også blitt driftet via batteri.
Dersom en HAR strømmproblem, ville jeg unngått effekttrinn med Emc filter, ikke fordi de er dårlig konstruert men fordi de av naturlige årsaker kan forsterke støy komponent. Men da må også nettimpedansen være lav,og/eller at en har en uheldig kursfordeling i egen installasjon som ender opp i at støystrømmer går til stereo kursen.
En UPS er ikke god nok til audio bruk.
Selv en PurePower regenerator som er den som har håndtert støy skikkelig manglet hva mange ønsker, den varme fyldige lyden mange opplever sen kveld /natt.

At det ikke finnes noen grunn til at støy gir tynn lyd viser mer mangel på kunnskap og erfaring .
Det må da være bedre å si at en ikke forstår alt, enn å avfeie dette med at der ikke finnes grunn (er).
Som saksbehandler hos netteier sa når spørsmålene ble for innfløkte
"jeg er ingen allviter".
Slik svarer kun en sann mester.
Det er kunn verdensmestre som er allvitende.

Diskuterte litt ett forsøk på en forklaring gitt her på hvordan tingene henger sammen og virker da det var vanskelig å forstå essensen i den forklaringen med en som har støy som levebrød og har forsket på dette.
Klart svar. Min forståelse er god. Så her er det ikke jeg som driter på draget.

 

[na_X]

En bør ha størst fokus på preamp og kilde
for det er de som påvirkes mest.
Som Arve's ASR Emitter 2 Exclusive.
Batteridrift på preamp.

At ASR har batteridrift, blir jo rett og slett samme prinsipp som i at den har en innebyggd UPS. Det finnes jo endel forskjellige UPSer i proffsegmentet både på kapasitet og hvordan de virker på regenerering av ren 50Hz sinus bl.a. det er ikke bare forsterkere som er ømfintlig for dårlig strøm. UPS er oftest for å unngå nedetid, men regenerering av strømmen er også veldig vanlig da utstyr som er koblet til ofte er veldig dyrt og UPS til noen hundre K er bare en slump i havet sammenlignet med de millioner som er koblet på i et rack alene når det kommer til datahaller etc. Datahaller har dog som regel en stor bank eller to for hele hallen (A og B kurs), enklere å drifte mtp. Batteribytte når det er på tide med service av UPS.

 

[JK]

Kan du si litt mer om hvordan dette virker?

Beklager @Balle Clorin , tenkte kanskje du også var nysgjerrig på dette...

Balle Clorin sine betrakninger vedr. lydbildet når en er plaget med dårlige strømforhold samsvarer med det jeg opplever. I tillegg så flytter vokal seg mot høyre i lydbildet. Merkelige greier, men slik er det. Har bodd her i 18 år og det har vert en masse utstyr innom, og problemet er det samme uansett. Har opplevd det samme i lytteseanser hos andre hifi venner i større eller mindre grad, og med totalt annet utstyr enn meg som er et rørhue. Når strømforholdene er optimale låter det som en får tårer i øynene, mens når forholdene er skikkelig dårlig er det som et Elkiip anlegg til 1500kr. Jeg sitter i nitidig oppsatte høyttalere og i sweetspot og detekterer dette med en gang det er problemer, mens det er mindre plagsomt om en ligger på sofaen og bruker anlegget til Muzak lytting....

 

[na_X]

Om lyden av vokal flytter seg fra den ene siden til den andre så tenker jeg at dette har mer med rom å gjøre, at frekvensene blir mer forsterket på den ene høyttaleren enn den andre. Typiske frekvenser der er gjerne i den vokale frekvensen, hvor romforsterkningen forsterker mest og påvirker lyden fra høyttaler mest. Spesielt om de står nær vegg. Mer jobb med plassering og nok demping så er nok mye av dette løst, det kan også kompenseres endel med DSP så begge kanalene har lik forsterkning på begge kanaler.
Elektrolytter som lekker i forsterkere kan også gi mye morro lydmessig, bare nevner det.

 

[Syncrolux]

Apropos strøm - er det viktig at kontaktene til høyre og venstre høyttaler (de er aktive) sitter symmetrisk i rommet? Per nå har jeg begge tilkoblet et uttak på venstre side.

 

[Oriel]

Det er også mye motstand i å skaffe seg en ordentlig UPS her inne fra gode og sikre/dokumenterte produsenter. Det viktigste er at det er et "anerkjent" hifi/high-end merke til 10x prisen som gjør i utgangspunktet det samme, men da med lavere kapasitet såklart.

Har ennå ikke sett en UPS som vil fungere på et stereo anlegg der man har strømproblemer som nevnt i denne tråden og derfor ønsker å spille på kun batteriene. Har du noen linker til disse gode og sikre produsentene?

 

[na_X]

Har ennå ikke sett en UPS som vil fungere på et stereo anlegg der man har strømproblemer som nevnt i denne tråden og derfor ønsker å spille på kun batteriene. Har du noen linker til disse gode og sikre produsentene?

Hvor mye effekt trenger du? Hvor mye tenker du det er verdt å betale for det? Sikker på at det strømproblemer som gjør at man har problemer som er nevnt i denne tråden? Enkelte UPSer kan man kjøre kun fra batteri-drift.

Kan alltids anbefale denne, men ikke sikkert at man har bruk for den kapasiteten: https://www.apc.com/shop/no/en/prod...17-x-2-04-kWh-battery-modules/P-LIBSESMG17IEC