Hvorfor "låter" strømkabler forskjellig (sikkert utdebattert og utskjelt)...
- Trådstarter yasman
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Han innrømmer etter en del lyttetester fram og tilbake at generic strømkabel "låter bedre" enn audioquest high-end strømkabel. DET ER EN MUSIKALSK OBSERVASJON!! men så bortforklare, med brainperception. Men generic er nok lysere og klarere, antakelig pga lavere tverrsnitt på kabelen, tross at målingene fanger ikke opp dette.
ikke sant..
Han innrømmer at hørselen ikke er til å stole på...
Det er en vesentlig forskjell, hvordan kan en kabel føre til lysere og klarere tone? Filtereffekten er godt over flaggermus hørsel som han nevner..
Han bortforklarer en subjektiv opplevelse fordi den ikke kan forklares med hans objektive ingeniør hode.
Han tester AQ så generic så AQ igjenn og syns AQ låter dårligere, men igjenn bortforklarer med hørsel fokus vås. I samtlige kabel høyttaler som jeg har testet ved .....lytting...,så er det tverrsnittet som påvirker hvordan lyden blir hovedsaklig. Kjukk kabel, mindre motstand og bassen dominerer mer. Tynn kabel, mer motstand og bassen bittelitt svakere. Det kan høres ut som lyden blir lysere, mer edgy spiss...men lytting kan man ikke stole på. Hva om en i kor orkester synger spiller feil eller litt falskt? Jeg har vært borti dirigenter som plasserer sangere med ulik overtonestruktur i sangstemmen ikke kan stå vedsiden av hverandre fordi det skjærer seg i flaggermusområdet.
Snakk med pianostemmere, nei hørselen kan man ikke stole på
Sist redigert:Han bortforklarer en subjektiv opplevelse fordi den ikke kan forklares med hans objektive ingeniør hode.
Han tester AQ så generic så AQ igjenn og syns AQ låter dårligere, men igjenn bortforklarer med hørsel fokus vås. I samtlige kabel høyttaler som jeg har testet ved .....lytting...,så er det tverrsnittet som påvirker hvordan lyden blir hovedsaklig. Kjukk kabel, mindre motstand og bassen dominerer mer. Tynn kabel, mer motstand og bassen bittelitt svakere. Det kan høres ut som lyden blir lysere, mer edgy spiss...men lytting kan man ikke stole på. Hva om en i kor orkester synger spiller feil eller litt falskt? Jeg har vært borti dirigenter som plasserer sangere med ulik overtonestruktur i sangstemmen ikke kan stå vedsiden av hverandre fordi det skjærer seg i flaggermusområdet.
Snakk med pianostemmere, nei hørselen kan man ikke stole på
Mest fordi hans ingeniør hode ikke fatter hva de store produsentene av emc filtre sier og hva forskningen som er grunnlaget for direktiver og forskrifter holder på med.
Og at hans utgangspunkt både for målingene hans av eget strømuttak ikke er som hos alle. Det værste er at han ikke skjønner hva målingene i eget uttak betyr for utfallet av sluttresultat og han subjektive opplevelse.
Forskningen sier.. og Amir skjønner ikke bæret og konsekvensene som så mange andre.
This makes modeling difficult.
For low-voltage networks, the resistance is dominating, especially close to equipment. Hence, for low frequencies (<2 kHz) it can be assumed that Zg is largely resistive. However, for higher frequencies the reactance of the cable will increase and can become dominant and the influence from impedances of neighboring equipment can play a role due to their capacitive nature.
Adding extra devices will create a different impedance seen by the device and will possibly affect supraharmonic emission
Det begynner å bli nokså utrolig hvor lite faglærte egentlig forstår, - mens de ufaglærte er de som sitter med alle svarene... merkelig verden, dette....
Man får mest lyst til å sitere Søren Kierkegaard... " Mon jeg er havnet på en annen klode....."
Har DU erfart konsekvensen av støy og kabler? Skjønner DU hva forskningen sier og hva Rønneberg har forklart meg om sammenhengen? Nei har du tydelig sagt ved flere anledninger. Allikevel går du imot hele problematikken og grunnlaget for forskriften som det jobbes med.
Hvem skal vi tro. Deg eller de som jobber og forsker med dette? Dersom du kan dette og mener det de holder på med er riv ruske galt bør du melde det inn i komiteen som arbeider med forskriften for å stoppe våset som du tydeligvis mener dette er.
Det er ingeniører her som blånekter for at ett emc filter kan forsterke støy. Men de som jobber med dette bruker nettopp det begrepet, forsterker støy.
Det viser med all tydelighet kunnskapsnivået her.Har flere strømkabler liggende samt at jeg har hatt flere på hjemlån. Ikke så store forskjellen på de forskjellige kablene, men hos meg så har en skilt seg ut. Den rydder opp i lydbilde ved mere kompleks musikk. Særlig da ved rytmisk musikk.
En amatør kan stille fler spørsmål en noen proff kan besvare....... (underforstått spm gir ingen mening)
Sitat noen av norges beste filmfotografer gjennom tidene ifm kursing av amatørfilmer.....
Og det hele dreier seg om hvorfor noen har det slikt. Hvorfor dette oppstår.
Som det så kjekt sies. "noen vet hvordan (og mange vet ikke det en gang) og noen vet hvorfor"
Har ikke tenkt eller behov for å lage noen pissing contest av dette, men det ser da unektelig ut som det bare er du her som forstår dette, Ymir...
- i tillegg til en rekke selverklærte og de facto ufaglærte, som vet absolutt alt mye bedre enn best...og ikke bare om strømkabler...
Nå er det faktisk ikke så veldig vanskelig å forstå at en rekke sammenkoblede reaktanser kan skape resonanser, det skjer innen det meste av elektronikk, ikke bare i audio.... spørsmålet som flere enn meg har stilt er om og i hvilken grad dette faktisk er hørbart i de fleste tilfeller...Llarsmartin
Gjest
Så strøm har ikke betydning?? Da har jeg sløst bort mye penger. Likevel vil jeg si at anlegget før og etter strømmen var på plass er 2 forskjellig verdener.
Som broren min sa: det må jo være noe av det du driver med som gjør at det anlegget låter som det gjør. Orden på strømmen er hele grunnen.
Vil gjerne høre et anlegg med krystall klare detaljer som ikke har ren strøm.Vedlegg
Ja, vi (saksbehandler hos nettserier og jeg) har snakket om enkelte utsagn og forklaringer her. "Jeg skjønner ikke essesnen i dette" har vært svaret av og til.
ˆ
Hva er "ren" / "uren" strøm?
Bare jeg. Vel tilbakemelding jeg får fra de som bedriver dette i hverdagen er at min forståelse av problematikken er godt.
Det er godt nok for meg, så får de som ikke følger bare fortsette å leve i sin verden.
- Ble medlem
- 06.03.2007
- Innlegg
- 5.249
- Antall liker
- 5.999
Shakti steiner!!
Ja, greit, greit, vi har en suveren vinner av pissekonkurransen. Jeg kan puste lettet ut, har bare en isovolt. Jeg trenger ikke psycho akustisk hjelp.
Jeg har aldri sagt at ikke strøm kan være et problem, - det er det helt tydelig for noen, men at strøm nå er blitt hovedproblemet for snart halve medlemsmassen i HFS, stiller jeg meg ekstremt tvilende til. Dersom nettstøy skal være et problem av påståtte dimensjoner, så må det nødvendigvis også påvirke også andre miljøer som driver med presisjonsmålinger. Enten man vil eller ikke, så er faktisk audio en del av allmen elektroteknikk, og ikke nærmest et slags unikt spøkeri hvor konstant Ghostbusting er en del av den audiofile hverdagen...Llarsmartin
Gjest
En ren 230volt, 50 hz sinus kurve og intet annet er ren strøm.
Skitten strøm har masse tillegg frekvenser som ikke skal være der.
Gode kabler og god jord trengs for å få støy som oppstår i komponenter ut raskest mulig. Støyen går der det er minst motstand. Er ikke kablene gode, oppholder støyen seg noen ms lengre inni komponentene som forringer lyden.
ˆ
Eller også er 98% av all HFS-FI ubrukelige konstruksjoner....Llarsmartin
Gjest
Alt påvirkes. Skal du overklokke en pc til det ytterste er stabil strøm viktig, men stereo er ekstremt sensitivt for støy. Tror ikke maten blir varmere om du har krypstrøm fra kjøleskapet til oppvaskmaskin.
Nå er det slik at nettet er ekstremt robust i forhold til "støykildene" man elsker å nevne på dette forum. Jeg stiller meg svært meg tvilende til hvordan 1m "strømkabel" skal gi "Heaven Delight" ift lyd. Det må jo være ren magi....
Spørsmålet bør heller være "hva er ren nok, og hvorfor.
Denne brukte saksbehandler til netteier ovenfor NVE og som førte til større omfordeling av kastene på sentralnettet sørvest etter en oppgradering til ca 7 milliarder. Målingen gjaldt min sak.
ik
Men den hadde ingen betydning for min sak.
Denne derimot hadde betydning i høyeste grad
Når jeg da sier ren nok..
Amir sitt strømuttak er ren nok.
Og det er nå mitt også, selv om Støy kurven peker i helt motsatt retning.
Og problemet er at når Amir sier null virkning av filteret til audioquest evner han ikke å forstå og eller ikke ønsker å forklare hvorfor.
Og det med utdanning her applauderer Amir fordi dette underbygger deres ståsted.
Slik ser det ikke ut i den virkelige verden dessverre.....Llarsmartin
Gjest
Har dual mono klasse A hele veien med separate strømkabler for høyre og venstre side, og eget chassiet for psu. Rens har fortsatt store utslag. Om alt skal være godt nok dimensjonert i et chassiet blir det enormt.
En kjøkken radio trenger ikke rens, men lengre vekk fra den en kommer dess viktigere er rens.Sist redigert av en moderator:
Vel her er hva de som bedriver dette i hverdagen jobber med.
Tydeligvis en helt annen verden enn din.
Mannen sitter i komiteen som jobber med forskriften området 2-150khz.
Men du vet tydeligvis bedre.
Mer alvorlige interferens-utfordringer
Etterhvert som utbredelsen av kraftelektronikk har økt (praktisk talt alle produkter du har hjemme inneholder kraftelektronikk, fra PC-ladere, mobil-ladere, strømforsyninger, induskjonstopper, kjøkkenutstyr, elbilladere, mm.), har også mengden tilfeller av elektromagnetisk inteferens økt. Eksemplene kan også være mer alvorlige, som at flere kunder blir berørt av samme problem (i et nettområde måtte flere kunder bytte ut samme modell av en induksjonstopp), at apparater med termostater skrur seg ukontrollert av og på (brannfare), eller at mer kritisk utstyr (f.eks. labteknisk eller medisinsk utstyr) blir forstyrret. PQA har vært kjennskap til eller vært involvert i konkrete case i alle de nevnte tilfellene.
ˆ
Beats me.....
Ymir.... forklar hvordan denne støyen du mener å måle trenger inn i fien din og hvor den kommer fra.
Forklar gjerne denne og, målt av meg....
Er ikke Amir og min den virkelige verden?
Både hans og mitt nåværende utgangspunkt er ikke virkelig?
Hvem tror du har målt mest ute i den virkelige veren? "Dere" eller jeg?Llarsmartin
Gjest
Skal du måle ordentlig må du har keysight oscilloscope som har spectrum analyse fra 2hz til 11ghz.
Wow, så du hører 11 ghz og -Fien din formidler det også? Ymir er jo mest opptatt av sider 11 harmoniske eller så....
Hvor mye du har målt betyr i denne sammenheng null.
Det som betyr nor er hva NYERE forskning sier om problematikken. Supraharmonics er en for deg tydeligvis en uforståelig verden.
Men fortvil ikke. Den er vanskelig for mange.
Problemet er "secondary emission" når støystrømmene ikke lenger er synkron med grunnfrekvensen.
Så du klippet jeg la ut og ba deg kommentere?
Både ja og nei. Området 2-150 khz KAN gi problemer.
F. eks en sparepære.. 1A ved 10khz som ikke er synkron med grunnfrekvensen.
5 og 7 harmoniske og THD over forskrift kan gi slike hørbare utslag
Og hadde du kunnskap så ville du sett 23nd harmoniske og fått med deg at de utgjorde lite/ingen problemer
Øverste, forsynt fra sentralnettet og under fra diesel aggregat.
Dårlig elektronikk er unnskyldning for de som ikke skjønner sammenhengen.
Men nederste måling utgjør for mange en positiv tilskudd sen kveld natt
Og dette skal forklare hvorfor de harmoniske flagrer inn i stereoen din via luft? eller via Wire? Regner med at du kan forklare hvordan og hvorfor?
Og, hvordan 1m med helt standard strømkabel løser dette til perfeksjon.....Llarsmartin
Gjest
Har en kraftig klasse A forsterker som øker thd med 0,6%. (Mest 3,5,7 harmoniske) Koblet den på egen skilletrafo for å fjerne støyen med negativt utslag på lyden. Det låt bedre med effektforsterker koblet sammen med resten av anlegget.
Psaudio renser har en funksjon for multiwave, dvs den lager thd støy. De mener kondensatorene får en raskere eller bedre lading.Sist redigert av en moderator:
Jeg har mye bedre HI-FI UPS/strømforsyning enn du noensinne kan drømme om, men har jeg bruk for den? Antagelig ikke.Llarsmartin
Gjest
Har du ikke stereo anlegg? -
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…