Politikk, religion og samfunn Afghanistan, hva nå?
- Trådstarter Espen R
- Startdato
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.141
- Antall liker
- 14.687
^ sa de ikke 12-18 måneder først?Uutgatt19288
Gjest
Riktig - det er kommunistene sine det. Er det slik Rødt egentlig er??
Blir litt problematisk å fordømme det da både russerne og USA/Nato har vært der før....
Å kalle dagens Kina kommunistisk, er en grov fornærmelse mot gode gamle gråhårete Kalle MarxRiktig - det er kommunistene sine det. Er det slik Rødt egentlig er??
De er vel fascister nå?
Vet ikke det. Russerne vil selvsagt ikke fordømme det, de fordømmer aldri andre diktaturer, men USA og NATO kan rettferdiggjøre sin invasjon med at de ikke var der for å overta. Det blir heller vanskelig for Kina.
I den grad du er enig i at utemmet kapitalisme er fascisme, så ja
Holder vel å kalle det for det det er, et blodig diktatur. Relativt unødvendig og uinteressant å karakterisere det politisk utover det.
Men for å forstå samfunns strukturer, bør vi gå litt mer i dybden enn bare å kalle det et diktaturMan kan si mye kritisk om Kina, og er enig i mye av det.
Men på kort tid har de løfta hundrevis av millioner ut av landsbygd fattigdommen
og inn i lavere middelklasse i byene.
India, verdens største demokrati hvor er de, de brenner corona ofre på offentlige parkeringsplasserUutgatt19288
Gjest
Er vel uansett nærmere Maoisme enn Marx..
Parkeringsplasser og alle andre åpne områder. BBC hadde film fra en droneflyvning over Delhi for en tid siden - det så til forveksling ut som en by etter et omfattende bombetokt. 431.000 døde... Sure. Pakistan hadde trolig sett enda verre ut om de brant sine døde, men de rapporterer...wait for it...i underkant av 25.000 døde.
Nei, å kalle seg et demokrati er ikke en garanti for veldig mye.
Mao betyr like mye for dagens Kina, som Olav Trygvason for dagens Norge
Fra de innledene årene i Afghanistan 2001 og videre mener jeg fra hukommelsen at A var et fullkomment lappeteppe av klaner/ledere og folkegrupper. Klanlederene var lojale mot de som "betalte" mest for å si det enkelt.
Her er en innfallsvinkel, den første president e 2001 var vel Pashtun/iransk kobling (fritt etter hukommelsen). Saddam klarte å holde det lappeteppet sammen med makt og vold og denne oppgaven er nok enda verre... My Twin Disks...
Klikk på bildet for å forstørre. Ethnic groups in Afghanistan
Ethnic groups in Afghanistan - Wikipedia
en.wikipedia.org
CIA map showing the territory of the settlement of ethnic groups and subgroups in Afghanistan in 2005
CCyber
Gjest
What a difference a month makes...
Var vel ikke annet å vente....., foreløpig ikke kalifatet.....
AP: Taliban vil erklære Det islamske emiratet Afghanistan
Taliban vil snart erklære Det islamske emiratet Afghanistan fra presidentpalasset i Kabul, melder nyhetsbyrået AP.
www.vg.no
Det var vel ikke mange som så det komme så kjapt, men at det gikk så fort som det gjorde ligger nesten ene og alene på Bidens skuldre.
De har aldeles ikke løftet millioner ut av fattigdom. Det er de vi vesten som har gjort ved å kjøpe varene deres, uten å stille krav. Å fremstille det som en positiv bragd at kommunistpartiet omsider har tilllatt befolkningen å drive butikk er litt drøyt.....
en ganske så grei tekst.
Complete Collapse
In just over a week, the Taliban have captured almost all of Afghanistan and are asking for Kabul's surrender.malekafzali.substack.com
- Ble medlem
- 19.09.2014
- Innlegg
- 22.141
- Antall liker
- 14.687
God tekst.en ganske så grei tekst.
Complete Collapse
In just over a week, the Taliban have captured almost all of Afghanistan and are asking for Kabul's surrender.
Trillions of dollars of American government spending had yielded a military that could not feed its soldiers, that could not pay its soldiers, whose corruption and administrative inefficiency was so great that Afghanistan had more generals than the U.S. Army, an army almost 8 times its size.
Er ikke rare greiene man får for noen tusen milliarder dollar nå om dagen.
(kostnaden er riktig nok ikke helt triviell å kvantifisere og det sirkulerer en del ulike tall, men alle er Veldig Høye).Erna fornekter seg ikke. Ingen er så svak på beredskap og landets sikkerhet som henne. Ingen tar Norge seriøst i utlandet nå lenger. Arbeide for norske forsvar? Best å la være så du ikke blir satt ut til ulvene når Norge rømmer med halen mellom beina.
Tro ikke at det er hensynet til FrP som står bak Ernas knallharde linje. Det er det hun selv som gjør.
Erna Solberg: - Tungtveiende grunner til at eks-ansatte ikke fikk opphold
Statsminister Erna Solberg svarer nå partilederne som krever at afghanere som har bistått Norge skal få ny mulighet til opphold i Norge.
www.vg.no
Det hadde vært interessant å høre hvilke tungtveiende sikkerhetspolitiske grunner som lå bak avslaget på søknaden til renholderen som ble intervjuet fra Mazar-i-iSharif forleden, der han satt og ventet på at døden skulle banke på døra.
- Ble medlem
- 27.03.2007
- Innlegg
- 21.258
- Antall liker
- 30.959
- Sted
- Nede i fjæresteinene
- Torget vurderinger
- 2
Hvis det var noe som viste hva slags marionettregime Karzais "demokratisk valgte" var, så måtte det være at absolutt ingen var villig til å forsvare det.en ganske så grei tekst.
Complete Collapse
In just over a week, the Taliban have captured almost all of Afghanistan and are asking for Kabul's surrender.
Skygger av Vietnam dette her, selv om det tok 2 år før Thieu- regimet kollaberte helt.
mvh
Tenk hvis de tusen milliard dollar utelukkende gikk til å støtte opp om sivilsamfunn rundt om i verden; hjelpe folk med mat, husly, utdanning og helse og ikke ei eneste krone til de militære, hva da?
Al Jazeera Live Updates.
Biden defends Afghanistan pullout amid airport chaos
Defiant US president says he “stands squarely” behind withdrawal after 20 years in the country.www.aljazeera.com
– Vi har oppnådd det vi var ute etter, som er landets frihet og folkets uavhengighet, sier Taliban-talsmann Mohammad Naeem
Naeem sier at Taliban snart vil kunngjøre en ny regjering. Han ber også om fredelig internasjonale relasjoner og sier at Taliban ikke ønsker å være internasjonalt isolert.
Tilltitsvekkende at minst 5 av 6 folk bak der holder et gevær. "Fredelige internasjonale relasjoner ".
Det var vel noe slikt Trump drømte om 6. Jan... i USoFA.Sist redigert:
Trump signerte en fredsavtale med Taliban i fjor. Den fikk han mye skryt for. Etter den avtalen skulle amerikanske styrker være helt ute av Afghanistan 1. mai i år.
Baradar, som nå har overtatt som big boss, ble sluppet ut av fengsel av Trump i fjor og møtte med Pompeo i Doha, der de ble enige om hvordan USA skulle forlate Afghanistan.
Pompeo Meets With Afghan, Taliban Negotiators in Qatar
Top diplomat says US will help negotiators ‘where we can’ to reach peace deal in Afghanistan
www.voanews.com
Biden forlenget uttrekningen, men har nok fått dårlig rådgivning fra alle de private selskapene som har tjent seg styrtrike på å "trene" afghanske skyggesoldater.
Korrupsjonen har vært gigantisk og de afghanske soldatene har ikke fått betalt de seneste tre månedene. Å være lojal til en korrupt superbanditt som Ghani var nok ikke menige soldaters førstevalg.
Hentet frem denne, fra 2010. Jeg siterte samme dikt i artikler jeg skrev for Farmand i1979-80, da Sovjetunionen innbilte seg at de skulle klare å tukte afghanerne. Mange har prøvd.
Vi har tapt krigen..!
Er det ikke litt rart at den mektikste hæren som noen gang har eksistert med help fra flere store nasjoner ikke klarer å mamle opp med en gruppe hule boere? Hva er det Taliban gjør så vi ikke klarer å ta dem. løper vi etter spøkelser vi aldri finner?
www.hifisentralen.no
Sist redigert:
Were all of our sacrifices wasted?' War veterans react to stunning Afghanistan collapse
'Were all of our sacrifices wasted?' War veterans react to stunning Afghanistan collapse
The U.S. pullout from Afghanistan and the rapid collapse of the country has led to a reckoning among war veterans. Here are some of their reactions.news.yahoo.com
After two decades and billions spent, Afghan government collapses as Taliban takes Kabul
After two decades and billions spent, Afghan government collapses as Taliban takes Kabul
The Taliban, which for hours had been in the outskirts of Kabul, announced soon after they would move farther into a city gripped by panic.
eu.usatoday.com
Som jeg skrev tidligere i sommer er landet ikke et fungerende land på noen som helst måte. Eneste overraskelsen med siste tids hendelser (bortsett fra hvor fort det gikk) må i så fall være at det virker som om en samlende organisasjon har klart å organisere seg å tatt over makten. Foreløpig. Jeg vil tro at klanmentalitetet og forskjellige interesser etter hvert vil gjøre seg gjeldene og at man deretter får mer borgerkrigsliknende tilstander. Unntaket er vel kanskje om Taliban er brutale nok slik at ingen tør annet enn å følge dem.Afghanistan er et lost case noe som burde vært opplagt allerede da vi involverte oss i dette vepsebolet. Det er ikke en nasjon i vestlig forstand, men en samling klaner og krigsherrer som er i konstant intern konflikt der konfliktlinjene ofte er irrasjonelle ut fra vår målestokk. Sentralregjeringen har makt omtrent til bygrensen av Kabul og knapt nok der. At vestlig intervensjon skulle resultere i noe positivt er en surrealistisk tanke. Hadde flere opphold rundt omkring i Afghanistan for ca 20 år siden og situasjonen er like håpløs nå.
Anbefaler forøvrig Fredrik Græsviks bok https://www.pax.no/den-tapte-krigen.5602420-331601.html
Eller Carsten Jensens
Sistnevnte skildrer de interne forholdene og tankemønsteret i Afghanistan på en svært overbevisende måte.Norli Bokhandel
www.norli.no
Viser vel også at en vestlig tilnærming til et slikt tankesett er helt meningsløst. Tanken var jo at når noen får smaken på demokratiske verdier vil resten gå av seg selv. Afghanistan består imidlertid av utallige klaner med forskjellig interesser som kan endres fra dag til dag. Husker fra min tid der nede feks at en politimester utenfor Kabul fikk sparken av regjeringen. Han hadde ingen planer å å slutte som politimester da jeg vil tro at dette er en svært godt utgangspunkt for makt og personlige fordeler. Han fortsatte derfor uavhengig av slike bagateller som å bli oppsagt og alt fortsatte jo som før. Man kan jo tenke seg til hvordan man feks som leder i en bedrift skulle forhold seg til ansatte som gjorde akkurat som de ville. Uduglige ansatte kunne blitt sparket, men allikevel møtt opp på jobb og tjent penger på å stjele litt av varelageret og selge bak butikken. Sperre adgangskortet, men allikevel dukker det opp nye kort utlevert av andre ansatte som så får en skjerv i egen lomme osv. Dette er jo bare en liten digresjon, men åpenbart at et land som fungerer på denne måten ikke er mulig å styre slik vi i vesten tenker. Internasjonale avtaler er null verdt.
^
Folk klenger seg til Air Force fly, og en faller av etter take off... Syke greier
Ikke analog til retretten fra Stalingrad annet enn at friske tyske soldater som forsøkte å komme med kunne fort bli skutt av vakter. Evakueringen prioriterte skadete, hvorav enkelte hadde skadet seg selv. For en noe bredere historikk bla litt bakover i filmen. Uten sammenligning forøvrig.
Sist redigert:
Jim Wright skriver: https://www.stonekettle.com/2021/08/bitter-pill.html?spref=tw
fantastisk avslutning!
Materiell overtatt av Taliban nå.
-
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…