M
MarkusH
Gjest
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Tårnene spiller jo tilsynelatende jevnt og fint opp til delefrekvensen hvertfall. Og høyttalerne ser jo heller ikke krise ut fra 200hz og opp bortsett fra dipen Snickers nevner (som tydeligvis er verst i én høyttaler). Men de ser jo nesten bedre ut hver for seg enn sammen (subber vs høyttalere altså). Hva slags / hvor bratte filtre bruker du da? Har du eksperimentert noe med det?
Men det spørs vel kanskje om det uansett blir feil når du moser opp bassen så mye for å forsøke å fikse gammel puddelrock. Hva hvis du putter på moderne rock/metal typ siste tiår, det må vel bli altfor mye bass?
Har du juster forsinkelsen mellom tårn og høyttalere?
Men dipen var tilsynelatende ikke der når du ikke hadde filter på. Sjekk hva du har fått gjort der. Det ligger vel EQ på 2 eller 3 steder i den DSP-en der.MMarkusH
Gjest
Ja, forsinkelsen skal vel være korrigert, ligger delay på subba, høres sømløst ut, men burde kanskje fått målt at det blir riktig ....
Ytterst sjeldent bassen skal forsinkes....MMarkusH
Gjest
De her DSP-innstillingene synes jeg er noe ordentlig herk for å være ærlig, virker aldri som det blir bra ....
Må jeg ikke stille på delay når tårna står 40cm bak fronta?
Ja, det kan hjelpe på summering. DSPen er superenkel å bruke, synd vi ikke er naboer, jeg klør i fingrene etter å fikse dette for deg. Dette føles ut som å lære en å sykle over telefonen.De her DSP-innstillingene synes jeg er noe ordentlig herk for å være ærlig, virker aldri som det blir bra ....
Må jeg ikke stille på delay når tårna står 40cm bak fronta?
MMarkusH
Gjest
Det er få ting jeg er HELT blank på, men det her føler jeg er umulig.Ja, det kan hjelpe på summering. DSPen er superenkel å bruke, synd vi ikke er naboer, jeg klør i fingrene etter å fikse dette for deg. Dette føles ut som å lære en å sykle over telefonen.
For de som vil hjelpe en stakkar, så er det bare å komme for å skru litt DBX ....
Sorry, tror ihvertfall ikke jeg kan hjelpe deg slik, alt for mye grunnleggende som må plass. Du må lære deg å bruke REW også tror jeg. Sikkert noen oppe i traktene dine som kan og DBX er som sagt veldig enkel når du først får litt innsikt. Men ikke fortvil, Amir på ASR taklet den heller ikke og han er jo målekongen.Basert på problemstillingen, målingene og behovet for mye bass synes jeg det virker som at du ikke har mange akustikktiltak i rommet.
Litt høyttenkning her. Hvis det øvre frekvenområdet ditt henger like lenge som bassen i rommet vil du trenge mye nivå nederst for å høre og kjenne bassen samt at trøkket oppover blir borte. Dette er fordi direktelyden drukner i senere refleksjoner. Hvis du ikke har akustikkplater i førsterefleksjonene ville jeg begynt der aller først. Hvis dette derimot er et godt trimmer lytterrom kan du se bort i fra hele dette innlegget.
Du er hjertelig velkommen til en lytt dersom du skulle ramle innom Okka. Drister meg i all beskjedenhet til å hevde at det finnes et oppsett her som oppfyller beskrivelsen her.MMarkusH
Gjest
Ja, det er forholdsvis nakent i enden der dette står, har 4 1/2 pakke med isolasjon i motsatt ende av rommet, kommer snart litt isolasjon i førsterefleksjon på vegger, samt tube-traps i hjørnene på framvegg .... Lurer litt på om jeg skal få litt hjelp med bedre plassering av tårna, om de flyttes 20-30 cm lenger inn mot midten av rommet så kan jeg få til det, men da må de muligens litt lenger bak mot framvegg også ....MMarkusH
Gjest
Men jeg klager ikke på futt på sånn som Knogjern - Svart, Hur sjuka er vi, mer en du ser, ingenting vackert og pendulum/in flames - self vs self .... Det må da låte litt tynt uten en del ekstra under 200hz? Bassen henger bra med på Kreator - from flood into fire også ... Kanskje det er heftigere med mer nivå mellom 200 og 600hz da ...
Selv synes jeg e så mye tilt som over låter litt for tamt med for lite overtoner på mitt utstyr i mitt rom med mine ører. Men mye viktigere: jeg ville helt klart savnet mye av "mellomtone-trøkket" med den ganske betydelige -5dB dippen fra 200-400Hz. Synes akkurat det området er ganskel viktig for TS sin problemstilling. Selv har jeg en forsiktig tilt som starter først ved omtrent 400Hz og kun ned -3dB derfra til 10kHz. Da synes jeg dypbassen henger sammen med resten og med bra smekk. Fullstendig subjektivt alt sammen selvsagt..
PS: Synes de småfancy 7-tommers aktive mellomtonene på frontene i kinoen sliter litt mellom 200-400Hz mens 15-tommers pappen med stivt oppheng i Westminsterne i stua har megaparty i samme område. Og det er ganske viktig...Skal forsøke med 250Hz 24dB HP til mellomtonen på kinoen snart - tror det kan bli LITT bedre sammen med 12-tommers basser som bare skal spille fra 80-250Hz uansett...Sist redigert:
Har du forsøkt å flytte høyttalerene fremover eller bakover i rommet for å se om disse dalene forsvinner, kan vel være refleksjon fra bakveggen?MMarkusH
Gjest
Tårna er flytta ~40cm framover, lurer på om det var for å ordne litt på den dippen/peaken på 44hz .... Høyttalerne er plassert slik at jeg ikke får de lenger bakover mot framvegg .... Bafler er 140cm fra framvegg, vet det ikke er optimalt ...
Skulle ikke tro at en endring i plasseringen av frontene skulle gi store endringer for 44hz iom du deler subbene såpass høyt.
Tenkte helst på problemene rundt 500hzMMarkusH
Gjest
Hadde en stygg dip/peak på hver side her når tårna stod helt baki hjørna i alle fall, den ble så og si utligna når jeg flyttet de lenger ut i rommet .... Før lå peaken/dipen på forskjellig frekvens, men når jeg flytta de fremover utligna de hverandre .... Dipen/peaken på 44hz er jo slik ... Mente den lå litt høyere i frekvens dog, har delt litt ulikt også, begynte vel på 80hz(?), vet at delinga har stått på 130hz og 170hz også .... Får smoothest respons med deling på 180hz, derfor delinga er der .... Får en stygg dip på 160hz hvis jeg deler mellom 130 og 180hz ... Frontene er kun brukt der de står nå pga at racka står rett bak de, høyttalerne er jo ikke akkurat noen småtasser med sine 52cm dybde, 125cm høyde og 40cm bredde ... Alternativet må være å dytte tårna lenger inn mot senter av rommet, litt bakover og da ha Divine på utsiden av de, eller rett foran de .... Tårna er jo 50cm dype de også da ....
Kan du ta et bilde av oppsettet sett fra lyttepossisjon?MMarkusH
Gjest
- Ble medlem
- 29.10.2016
- Innlegg
- 9.537
- Antall liker
- 24.890
- Sted
- Hjortshøj, Danmark.
- Torget vurderinger
- 2
Prøvd å vende fasen på enten høyttalere eller tårn og måle igjen??
Men det er jo tilsynelatende ingenting galt med responsen til tårnene, så usikker på om du trenger å jobbe mer med de. Diper/peaker fra 200hz og opp må du naturlig nok flytte høyttalerne for å fikse på.
Hva med å sette de tre rackene ved siden av hverandre i senter så du kan sette høyttalerne mye nærmere bakveggen?
Som Makkintosken vel spurte om tror jeg, hva om du laster opp høyre og venstre kanal samtidig, og så trykker på average knappen så vi ser summert snitt av disse?
Ser jo forøvrig som andre er inne på ut som om du mangler ganske mye nivå i begge kanaler i det området du trolig savner trøkk. Denne dalen blir jo enda verre ved at nivået i bassen er skrudd så høyt. Dette ville trolig sett endel bedre ut hvis du drar høyttalerne inn mot bakveggen istedenfor å ha de langt utpå gulvet.
Det fremstår som fristende å foreslå å trekke høyttalerne nærmere lytteposisjon. Siden du deler såpass høyt skal ikke støtte fra framveggen behøves, og det er nok i stor grad der det oppstår utfordringer.
Hva tenker du 3-500hz-greiene kommer fra her da, gulv?
Vanskelig å si, men andelen direktelyd vs refleksjoner vil typisk modifiseres når man flytter på høyttalerne. Det er et eksperiment som fort gir en del svar.SSyncrolux
Gjest
En ting som er kjapt å teste er å sette opp en absorbent eller plate stående på gulvet midt mellom høyttaler og målemikk, for å se om det er en gulvrefleksjon eller ikke. Det må være en viss størrelse på det hvis det skal ha noen effekt. Jeg har ofte brukt et sånt IKEA Lack bord stående på sida. Du vil i alle fall se om dip'ene påvirkes eller ikke.MMarkusH
Gjest
Ga bort et slikt bord for et par dager siden ....
Hva gjelder flytting av fronter, frem eller tilbake, hvor mye tenker dere? Eller skal jeg f.eks flytte 5 og 5 cm å måle frem til det eventuelt blir bedre?
Er redd slike tiltak som Syncrolux beskriver kan være vanskelige å skille systematisk på målinger. Tror også du bør eksperimentere med 30-50cm steps heller enn 5cm skal du få noe tydelig utslag på målinger.SSyncrolux
Gjest
Tja, det er jo bare å måle før/etter og se hva som skjer...
Kan vell kanskje også sette på RTA, mik i lytterposisjon, og flytte rundt på høyttalerne å se hva som skjer i problemområdet? for å funne ut sån ca det kan fungere best, å så sweep etterpå?
sweep er jo seff mer nøyaktig, men ved RTA kan du se "live" hva som skjer når du flytter høyttaler rundt omkring, og slipper å ta nye sweep hele tiden.Sist redigert:
Kult. Spiller du saksofon? Hvilket merke er det?
Ser ut som et godt utgangspunkt. Basert på målingene dine av Divine (tynt grunnlag for meg) så tror jeg det demping av førsterefleksjonene vil rette ut responsen i øvre del en del. Dette vil også tighte opp en god del av anslagene i musikken. Så kan du ta det derfra.MMarkusH
Gjest
Spilte saxofon for noen år tilbake i alle fall, tanken var at jeg kunne ta meg en trall når jeg måtte ønske. Det her er bare en billig og gammel Blessing Artist kjøpt på en auksjon av skolekorpset jeg spilte i før. Har en Selmer Reference 36 Tenor også, men den er litt for fin til at jeg vil ha den stående fremme slik som den der. Har vært inne på tanken om å kjøpe meg en sopran sax også (de får man jo i rett utførelse), men det har ikke blitt noe enda ....
Førsterefleksjon på vegg skal inn om ikke alt for lenge, stoff til det er innkjøpt og skal komme i posten en av de neste dagene ... Litt usikker på akkurat hvordan jeg skal gjøre det, men tykkelsen blir nok ikke noe mer enn 15cm.
Da har jeg hørt gjennom kjapt her på mitt oppsett, ca slik kurven jeg delte, er kanskje 1dB mer i bassen nå enn da den ble målt.Men jeg klager ikke på futt på sånn som Knogjern - Svart, Hur sjuka er vi, mer en du ser, ingenting vackert og pendulum/in flames - self vs self .... Det må da låte litt tynt uten en del ekstra under 200hz? Bassen henger bra med på Kreator - from flood into fire også ... Kanskje det er heftigere med mer nivå mellom 200 og 600hz da ...
Svart: Høres ganske balansert ut
Hur sjuka er vi: Litt tynn lyd i basstromma, ellers ikke krise
Mer enn du ser: Ganske bra trøkk i trommene her, synes igjen det låter ganske balansert, ville ikke dradd på mer bass her
ingenting vackert: Igjen bra trøkk, ganske balansert.
Self vs Self - Pendulum - ikke åpenbar mangel på bass eller trøkk her heller - ganske fett både trommer og riff. Nesten litt mye bass på trommene. Såpass tøff at jeg la den inn på min interne demoliste for rock.
Nå spørs det jo litt hvor høyt du spiller også, det har vi ikke vært innom, spiller du veldig lavt vil du jo kreve noe mer bass. Lå på moderat nivå når jeg hørte gjennom disse, ca 80dB.
Oppsummert er det ingen av disse låtene med mulig unntak for "Hur sjuka er vi" som burde trenge noe unormalt løft i bassen for å låte riktig.
Heg hadde nokk prøv å fått høyttalerne mere fra hverandre og heller vinklet litt mere. Subbene så langt mot frontveggen som mulig og vinklet de slik att de peker mot lytteposs. På innsiden av høyytalerne. Dette er ivertfall det som har funket best hoss meg.
Jeg mister midtbassen når jeg har høyttalerne for tett sammen.MMarkusH
Gjest
Prøvde en del forskjellig posisjonering av Divine 100.49 i mitt forrige rom og oppe på stua her for så vidt .... Noe annet enn svak toe-in har ikke funket noen av gangene jeg har prøvd det, lydbilde faller helt sammen .... Fra 2,5m fra hverandre og litt utover virker som tegner et fint lydbilde, tettere enn det så har det blitt litt rart før .... De vil nok helst ha en del luft rundt seg, da yter de nok best .... Baffel 1,4m fra frontvegg er kanskje å ta litt hardt i, samt avstand til sidevegg burde nok være mer enn 50cm. Hva gjelder tårna så begynte de nesten helt bak i hjørnene, men hadde da noen dipper/peaker som jeg ikke ble kvitt, har målt en del på de også (ble flyttet et par cm frem ved hver måling), nå står de vel cirka 50cm fra frontvegg .... I det rommet her har jeg ikke gjort noe særlig mtp plassering av frontene, skulle de spilt bassen helt ned ville det nok være lønnsomt å ha de tettere framvegg. Husker ikke helt hvor tett ved framvegg de stod i kjelleren til foreldrene mine, men det var nok minst 1 meter til baffel da også, da spilte de dypt .... Den gang stod de foran XTZ 99.36 og de stod ikke klint inni veggen heller .... Jeg målte litt (med målebånd) i stad og nå er det nesten 90cm til bakenden på høyttalerne, jeg mener at rundt 60cm var vellykket oppe i stua her så cirka 30cm lenger bak er noe jeg vil prøve, så vil jeg justere toe-in litt mindre på venstre høyttaler, bredden mellom de forblir nok den samme .... Bredden på rommet er cirka 4m i denne enden ....
Nå har jeg aldri hørt de høyttalerne da, men det kan jo hende du rett og slett ikke faller 100% for lyden i de også? Det er jo noen som bytter kabler og alt mulig rart i det uendelige når det egentlig er høyttalerne de ikke er fornøyd med. -
Laster inn…
Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning
-
Laster inn…