Medisin og helse Corona

[Harry Stoteles]

For å prøve å være mer presis fra min side: Camilla og Nakstad har lederstillinger. De har ikke fagekspertstillinger. De er nok alle fagpersoner - med tanke på erfaring og utdannelse. Det betyr at de er godt egnet til å lede i et miljø da de har relevant bakgrunn til å oppfylle og levere på sine lederoppgaver.

Problemet er nok heller at regjeringen peker på dem for å begrunne tiltakene, selv om Camilla og Nakstad sier at helhetsvurderingene må utføres av politikerne. FHI og Helsedir har et begrenset mandat.

Dette er jeg helt enig i.

 

[lars_erik]

Raymond Johansen spør om omikronsmitten bør opp

Det kan hende vi må venne oss til en ny måte å tenke på om omikron, mener byrådsleder Raymond Johansen (Ap). Han tar til orde for et høyere smittenivå.

www.abcnyheter.no

Fem uker med omikron har vist oss at varianten er mindre farlig enn delta, samt at vaksine beskytter godt mot alvorlig sykdom, skriver Johansen og helsebyråd Robert Steen (Ap) i en kronikk i VG. I tillegg har snart alle i risikogruppene fått tilbud om tredje vaksinedose.

Basert på disse erfaringene, kan det hende at det er på tide å tenke nytt om coronahåndteringen, er budskapet.

– Vi må spørre oss om det på lang sikt er like bra å få smittetallene noe opp som å få dem ned, skriver Johansen og Steen.

Argumentet er at det kan være å foretrekke høyere smittetall i en periode der immuniteten er høy etter vaksinene. Tiden er kommet til at vi må lære oss å leve med omikron, mener de to.

Johansen og Steen stiller spørsmål ved om noen av smittevernreglene er laget for en annen tid. Spesielt viser de til karantenereglene, som nå er årsaken til at det er høyt fravær i viktige samfunnstjenester lokalt.

– Når de som kan bli skikkelig syke har fått tre doser, og alle andre har fått to, må vi spørre oss om karantenereglene er tilpasset situasjonen vi nå er i, skriver de, og tilføyer:

– Hvis vi må innføre svært strenge tiltak for å unngå at karantene-fraværet blir farlig høyt, må vi spørre oss om karantenereglene gjør større skade enn sykdommen.

Jenker på vaksinemål

De mener også det er grunn til å stille spørsmål ved hva målet skal være for tredje dose. I fjor høst ble det satt som mål at 90 prosent skulle være fullvaksinert før gjenåpning, men det vil være uklokt å sette samme mål for tredje dose, mener byrådslederen.

– Sjansen for at en frisk person i 20-årene med to doser i kroppen skal bli alvorlig syk av corona, er forsvinnende liten. Vi kan ikke forvente like høy oppslutning om den tredje dosen i de yngre aldersgruppene som for andre dose, skriver Johansen og Steen.

 

[Harry Stoteles]

Langt i fra.

Poenget ditt er å kverulere. Du kommer ikke noen vei med argumenter rundt tiltak og strategi, og prøver deg derfor på en lengre avhandling om hva som er definisjonen på fagfolk.

Rimelig patetisk.

Jeg ba deg oppklare hva som min «versjon» er, men det kunne du ikke. Grunnen er at jeg ikke vet hva som ville vært best, og derfor diskuterer jeg den delen av dette spetakkelet som jeg faktisk har meninger om, nemlig hva som er rollene til de ulike delene av myndighetene som er involvert i å lage, vedta og presentere pandemihåndteringen.

Det poenget jeg har brukt mest plass på å diskutere her er at fagfolk vet ting om faget sitt. Dette skulle man jo tro var en forholdsvis lite kontroversiell påstand, men man blir jo overraska. Også påstanden om at fagfolk kan noe om faget sitt, er visst også usikker all den tid nasjonale tiltak eksisterer.

Det jeg foreslår er at det fins noe som heter uenighet. At to mennesker kan mene ulike ting om samme sak, og at begge kan ha litt rett. Det er visst også kontroversielt.

 

[Utgatt24668]

Du er muligens klar over at vi blir utsatt for hva som best kan kalles avledning og hersketeknikk?

Typisk arroganse, kjent fra tilhengere av et visst parti- fortsatt med noen hederlige unntak, å bedrive flisespikkeri, kverulering og gjøre alt for å få debatten bort fra det den egentlig dreier seg om.

Hehe i det minste har vi fått en felles enighet om hva vi legger i de ulike uttrykkene - så kan vi fortsette med debatten

 

[lars_erik]

Du burde skjønne at "fagfolk" betyr at man rett og slett ikke har noen som helst tillit til de. Som tidligere nevnt, flere ganger.

Å da bruke bortimot et døgn på det, blir noe spesielt. For å si det svært forsiktig. Ikke forsiktig, tenderer det mot autisme.

 

[weld77]

14 Januar er vel neste uke? Det var jo da skjenkestoppen skulle oppheves.

Det har de vel ikke sagt, det var vel da det eventuelt skulle vurderes på ny. Dette utspillet fra Vedum er meg bekjent det første i retning av at det skal oppheves kommende uke og det er vel fortsatt litt uvisst om dette er faktisk politikk eller et soloutspill fra Vedum. Jeg har i alle fall ikke fått med meg et eneste signal som tilser at det blir øl i kranene neste uke før dette. Dersom SP er for så er det vel flertall for det i Stortinget antar jeg men om f.eks AP fortsatt er imot så blir nok stemningen litt såder. Siden ingen andre har uttalt seg så kan det vel virke litt som et soloutspill som har kommet overraskende på de andre, men vi får se.

 

[Trane]

Du burde skjønne at "fagfolk" betyr at man rett og slett ikke har noen som helst tillit til de. Som tidligere nevnt, flere ganger.

Å da bruke bortimot et døgn på det, blir noe spesielt. For å si det svært forsiktig. Ikke forsiktig, tenderer det mot autisme.

Du har en særdeles rar virkelighetoppfatning hvor alle andre tilsynelatende er idoter.
Da blir det veldig vanskelig å ha en meningsfylt diskusjon, - og etterhvert også lite fristende å delta.

 

[Utgatt24668]

Du burde skjønne at "fagfolk" betyr at man rett og slett ikke har noen som helst tillit til de. Som tidligere nevnt, flere ganger.

Å da bruke bortimot et døgn på det, blir noe spesielt. For å si det svært forsiktig. Ikke forsiktig, tenderer det mot autisme.

Eller, uttrykket fagfolk er upresist og sier ikke noe om man er kompetent eller ikke på de områdene man bør være det. F eks har FHI fått et indirekte utvidet mandat når Vedum alene peker på deres innspill. FHI har ikke vurdert tiltaksbyrdene utenfor det som gjelder helsesektoren.I tillegg «sliter de» med modellene sine og må ta en rekke forbehold som ikke fanges opp av regjeringen eller opposisjonen eh jeg mener Høyre

 

[Harry Stoteles]

Å da bruke bortimot et døgn på det, blir noe spesielt.

Det som er spesielt er at det var nok uenighet til å holde det gående såpass lenge. Hele denne utvekslinga begynte med et utdrag fra ordboka og det er dit vi har endt opp igjen nå. At du mener fagfolk er navnet på de som ikke kan noe, og at du er den eneste som kan noe, er vel enda mer spesielt igjen.

Vel vel. En langsom søndag tilbrakt med flisespikkeri, man kan vel ha det verre.

 

[lars_erik]

Det som er spesielt er at det var nok uenighet til å holde det gående såpass lenge. Hele denne utvekslinga begynte med et utdrag fra ordboka og det er dit vi har endt opp igjen nå. At du mener fagfolk er navnet på de som ikke kan noe, og at du er den eneste som kan noe, er vel enda mer spesielt igjen.

Vel vel. En langsom søndag tilbrakt med flisespikkeri, man kan vel ha det verre.

Nok en gang tillegger du andre meninger de ikke har.

Skal vi snu bunken igjen? Du må faktisk bare godta at noen ikke har tillit til Stoltenberg og Nakstad.

 

[Harry Stoteles]

Nok en gang tillegger du andre meninger de ikke har.

Ikke med vilje.

Skal vi snu bunken igjen? Du må faktisk bare godta at noen ikke har tillit til Stoltenberg og Nakstad.

Har null problemer med det, bare ikke rett baker for smed.

 

[ptb]

På tide politikere tar tilbake makten, og ikke lar helsetopper, med innsnevret kapasitet og Oslo- skylapper styre dette landet.

Og hvilke «ekspertise» skal de da hente beslutningsunderlag fra mener du?

 

[lars_erik]

Og hvilke «ekspertise» skal de da hente beslutningsunderlag fra mener du?

En smule bredere enn nå, som forklart flere ganger.
Fagfolk innen psykisk helse, barn og unges læring, kulturliv, geografi og befolkningstetthet, arbeidsliv, næringsliv. Det trengs langt bredere beslutningsgrunnlag enn å se landet fra Oslo. Det trengs også å ta hensyn til at tiltak har skadevirkninger, og derfor kun må brukes når og, ikke minst; der det trengs.

Rødt nivå på videregående skole på Rørvik er totalt unødvendig, det medfører skadevirkninger som kunne vært unngått, og det skulle aldri vært rødt nivå der- før situasjonen på Rørvik og området rundt eventuelt tilsier det. Som et eksempel.

 

[Utgatt24668]

Og hvilke «ekspertise» skal de da hente beslutningsunderlag fra mener du?

Problemstillingen diskuteres bla her:

The hidden cost of Covid-19: years of life lost among the young

Because of the pandemic, Americans will celebrate at least 9 million fewer birthdays in the years to come; more than half of them were lost to people under age 65.

www.statnews.com

 

[ptb]

^^ I flg vårt statsoverhode så hentes det jo inn råd og underlag, som hensyntas i beslutningene, fra alle de områder du skisserer.
Regjeringen gjør sine vurderinger, og beslutter.

 

[Dr Dong]

…
Regjeringen gjør sine vurderinger, og beslutter.

men ikke ved å bekjentgjøre sine grunner på faglig vis.

 

[Asbjørn]

Problemstillingen diskuteres bla her:

Dette er fortsatt innen folkehelsefaget, så vidt jeg kan se. I tillegg er det en hel masse avveininger mot andre hensyn (som økonomi, arbeidsplasser, læringsutbytte,…), og mellom ulike grupper og bransjer (som sykepleiere vs serveringspersonale, ungdom vs eldre). Disse hensynene kan ikke uten videre omregnes til tapte leveår og delegeres til «faglige råd» fra helsedirektoratet. Det er politiske myndigheters fordømte jobb å gjøre slike avveininger ut fra helhetsvurderinger. Det er hva det betyr å være politiker.

Der synes jeg ikke denne regjeringen briljerer spesielt mye om dagen, der den skyver fagmyndighetene foran seg uten å forklare hvorfor den selv bestemte at det skulle være rødt nivå og strengere tiltak på skolene. Når smittevernmyndighetene mente at andre hensyn bør veie tyngre og frarådet dette, men ble overprøvd av regjeringen, da blir det litt snodig å skylde på de samme fagmyndighetene for den upopulære skjenkestoppen.

 

[lars_erik]

Det er noen, tildels store, forskjeller mellom nåværende og forrige regjering.

Den viktigste er at den nåværende en periode faktisk prøvde å forholde seg til at situasjonen er ulik rundt om i landet. Den ville ikke gå inn med nasjonale tiltak, men heller ha lokale. Det ble det effektivt satt en stopper for, da Camilla Stoltenberg presenterte eventyr og fantsier hva gjaldt mulige smittetall. At regjeringen gikk rett i fella der, er ikke spesielt merkelig. Håpet er nå at de har innsett at fantasier ikke kan styre over fornuft.
En annen viktig forskjell, er at den forrige regjeringen svært ofte la seg på en enda strengere linje, over lengre tid, enn anbefalinger- særlig da anbefalinger fra FHI. Den forrige regjering så heller aldri at behovene for tiltak var avhengig av hvor i landet tiltak var nødvendig.

Så man kan trygt si at det er forskjeller i virkelighetsoppfatning mellom de to regjeringer vi har hatt under covid-19. Selv om den nåværende trampet kraftig i klaveret med innføringen av nasjonale tiltak I desember.

 

[Utgatt24668]

^ Tilsynelatende gjorde den forrige regjeringen noe bra, selv om de var reaktive og kopierte Danmark stort sett hele veien med en forsinkelse på dager til uker. Tiltakene kunne også forsvares i større grad med føre var prinsippet og få vaksinerte.

Støreregjeringen ville så gjerne endre fokuset men fikk såpass mye pes at de ikke turte å holde fast på sin retning. Videre fungerte lokale tiltak dårlig basert på disse to kjente KPIene. Til sist kom FHI med disse skrekkscenarioene.

Støre & co klarte ikke styre veldig godt gjennom et taktskifte og ny utvikling - og fortsatte med samme medisin. Men det er også litt urettferdig. Hadde Omikron vært like farlig som Delta hadde utfallet blitt et annet. Kritikken går derfor mest på at de ikke gjør endringer i tiltak når de sitter på mer og bedre kunnskap. Tiltakene ble også forhastet før jul - og det er et problem at de ikke evner å begrunne hvorfor.

 

[Larson]

Støre startet lovende der han nektet å innføre nasjonale tiltak. Så kom Camilla m/FHI med løgnen sin om at det var 90-300k daglige smittede på vei. Media kastet seg på, og vips så viste Støre til dette i dokumentet som stengte ned Norge. FHI fikk panikk igjen, og som en tro nordmann så tror vår statsminister på vårt fagpersonell og anser deres vurderinger som en form for fasit.

Deretter har han brutt smittevernloven i å insistere på å vente til 14. januar med å revurdere tiltakene.

Støre bare fortsetter nå trenden fra Erna, bare nå med en massiv ulempe, en opposisjon som gjør alt de kan for å få inn stikk. Erna fortsetter sin partipolitikk i korona (når Høyre oppfordrer motstanderen til å ikke gjøre noe, så kan man betrakte det som en advarsel om at Høyre selv kommer til å utføre nevnte handling i nær fremtid. "ikke la det gå partipolitikk i korona" sa hun.) Opposisjonen spiller ikke på lag for å på den beste måten bekjempe korona.

 

[Asbjørn]

Har noen sett en eller annen slags begrunnelse fra regjeringen for hvorfor de forkastet fagmyndighetenes råd og i stedet valgte nasjonalt rødt nivå på videregående, forresten? Kjerkols kommentar til Aftenposten om dette gir ingen mening. Man skulle tro at HDir og FHI vet omtrent like mye om undervisningsformen på vgs som regjeringen gjør.

Regjeringen trosser fagrådene for coronatiltak på videregående skole

Helsemyndighetene anbefaler at videregående skoler går over til gult nivå, men regjeringen fortsetter på rødt. Samtidig melder departementet om karanteneunntak for ansatte.

www.vg.no

I sin vurdering fra mandag 27. desember skriver Helsedirektoratet at de støtter FHI sin anbefaling om at det nasjonale tiltaksnivået i barnehager, barneskoler og ungdomsskoler opprettholdes på gult nivå. Helsedirektoratet anbefaler også at det nasjonale tiltaksnivået på videregående skoler nedjusteres fra rødt til gult.

16. desember ble det nasjonale tiltaksnivået for barnehager, barneskoler og ungdomsskoler satt til gult nivå. Samme dag ble tiltaksnivået for videregående skoler satt til rødt.

Trosser helsemyndighetenes råd. Slik begrunner helseministeren fortsatt rødt nivå i videregående.

Regjeringen opprettholder rødt nivå i videregående skole. Dermed trosser den ekspertråd fra både FHI og Helsedirektoratet.

www.aftenposten.no

Mandag kveld skriver regjeringen i en pressemelding at den likevel vil opprettholde rødt nivå. Den utdyper ikke hvorfor den går mot de faglige rådene. I en SMS til Aftenposten begrunner helse- og omsorgsminister Ingvild Kjerkol (Ap) det slik:

– Vi endrer ikke til gult nivå for VGS med den begrunnelse at videregående skole har flere ulike grupper som følge av at elevene følger sine programfag og ikke får undervisning i faste grupper som i grunnskolen, skriver hun.

 

[Utgatt24668]

^ ^Erna og Høyre er flinke til å vise til sine bragder ja, at deres vei var den beste. Det er jo ikke sikkert nå og framover i tid, noe også venstre påpeker.

 

[Harry Stoteles]

Støre startet lovende der han nektet å innføre nasjonale tiltak. Så kom Camilla m/FHI med løgnen sin om at det var 90-300k daglige smittede på vei. Media kastet seg på, og vips så viste Støre til dette i dokumentet som stengte ned Norge. FHI fikk panikk igjen, og som en tro nordmann så tror vår statsminister på vårt fagpersonell og anser deres vurderinger som en form for fasit.

Deretter har han brutt smittevernloven i å insistere på å vente til 14. januar med å revurdere tiltakene.

Støre bare fortsetter nå trenden fra Erna, bare nå med en massiv ulempe, en opposisjon som gjør alt de kan for å få inn stikk. Erna fortsetter sin partipolitikk i korona (når Høyre oppfordrer motstanderen til å ikke gjøre noe, så kan man betrakte det som en advarsel om at Høyre selv kommer til å utføre nevnte handling i nær fremtid. "ikke la det gå partipolitikk i korona" sa hun.) Opposisjonen spiller ikke på lag for å på den beste måten bekjempe korona.

Festlig versjon det der

 

[Harry Stoteles]

Kjerkols kommentar til Aftenposten om dette gir ingen mening.

Synes den gir mening jeg. Hun viser til at det pedagogiske opplegget på videregående er på tvers av gruppene, og da er det vanskelig med gult nivå. Det er en ok begrunnelse det.

Her er veilederen: https://www.helsedirektoratet.no/ve...nndeling-av-smitteverntiltak-trafikklysmodell

Kan forstå at videregående er litt enten/eller. I grunnskolen er undervisningen klassebasert, og da kan du ordne en klasse for seg. På videregående endrer man gruppe etter fag, så det blir fort litt mer Texas.

Jeg har mer problemer med denne:

-Helsedirektoratet sier i sine faglige råd at smitteverntiltak og stengte skoler fører til «faktisk læringstap»

Det har ikke Helsedirektoratet peiling på, det er det Utdanningsdirektoratet som skal mene noe om. Og de kan faktisk ikke sannsynliggjøre det fordi det er umulig og uetisk å utføre effektstudier på det.

 

[Utgatt24668]

Litt updates på Omikron fra The Economist:

In America the pandemic seems to have hit a turning-point

Health-care officials start to favour social well-being over individual illness

www.economist.com

(Bak betalingsmur)

Though more contagious than Delta, the previous dominant strain, Omicron is less severe. It is spreading at a time when more people have immunity from vaccines or have had covid in the past; both offer high protection against severe covid. In Britain people with Omicron are 55-69% less likely than those with Delta to need hospital care, largely because more Omicron cases are reinfections. Vaccines also help. One study found that two doses of the Pfizer-BioNTech vaccine were 70% effective against hospitalisation for Omicron.

Hospitals are filling mostly with unvaccinated patients, and the least-vaccinated areas are being hit the hardest with severe illness. Some states, like Kentucky and Michigan, have experienced more covid-19 deaths than before vaccines were available. Their vaccination rates also lag behind: 54% and 57% of their populations are fully vaccinated, respectively, compared with over 70% in most north-eastern states…

After nearly two years of prioritising individual risk-mitigation over social disruption, American health experts are beginning to lighten up. “This is a very different virus than the one that we saw earlier on in the pandemic,” explains Leana Wen, a former health commissioner of Baltimore. “The risk to most [vaccinated] individuals right now of Omicron is very low. The risk that Omicron is causing society in terms of widespread dysfunction is very high.” The pandemic seems to have hit a turning-point.

 

[Trane]

HFS sin vesle røde berme gir seg ikke på tørre møkka når det gjelder "løgnen" til Camilla Stoltenberg.
Det er jo nesten som å høre Trump gjenta valgløgnen igjen og igjen til han selv og hans QAnon-indoktrinerte medløperne faktisk begynner å tro på den. Uansett hvor mange ganger det blir tilbakevist kommer det gamle oppgulpet likevel.

Det anslaget ble oppklart og satt i rett kontekst etter kort tid.
Dersom det er grunnen til tiltakene vi er under nå så er det regjeringen Støre som er ansvarlig for å bruke feil grunnlag. Ingen andre. Det kan godt være de den gang grep det som et trygt halmstrå for å ende på en beslutning, men det er deres ansvar, ikke Camilla Stoltenberg sitt.

Ja, det var nok dumt av Stoltenberg å overhodet nevnte de estimatene, men ene og alene fordi tastaturhakkere som dere aldri vil gi slipp på illusjonen om hvor dumme alle er.

 

[lars_erik]

"Alle" er da langt fra dumme. Bare ganske mange fra den blå bermen....

Flott ordvalg, Trane. Særlig siden du er blant de som ellers vet å påpeke slikt. Flott liker fra hesten også, som jo ellers pleier like slikt dårlig.

Jada

 

[Larson]

HFS sin vesle røde berme gir seg ikke på tørre møkka når det gjelder "løgnen" til Camilla Stoltenberg.
Det er jo nesten som å høre Trump gjenta valgløgnen igjen og igjen til han selv og hans QAnon-indoktrinerte medløperne faktisk begynner å tro på den. Uansett hvor mange ganger det blir tilbakevist kommer det gamle oppgulpet likevel.

Det anslaget ble oppklart og satt i rett kontekst etter kort tid.
Dersom det er grunnen til tiltakene vi er under nå så er det regjeringen Støre som er ansvarlig for å bruke feil grunnlag. Ingen andre. Det kan godt være de den gang grep det som et trygt halmstrå for å ende på en beslutning, men det er deres ansvar, ikke Camilla Stoltenberg sitt.

Ja, det var nok dumt av Stoltenberg å overhodet nevnte de estimatene, men ene og alene fordi tastaturhakkere som dere aldri vil gi slipp på illusjonen om hvor dumme alle er.

Hjelper lite å korrigere etterpå når skaden allerede er utført. Skulle tro FHI ikke hadde noen erfaring med media fra de siste 2 årene.

Selvsagt har Camilla Stoltenberg ansvar for å presentere makkverk av data. Selvsagt har Støre et ansvar for at de lot seg lure av spinnville tall og beregninger.

Hva som er årsaken til nedstengningen får vi bare spekulere i da våre myndigheter nekter plent å vise oss kortene sine. Det er noe de blåblå slapp unna med i 2 år, men som de rødgrønne ikke makter. De er tydeligvis ikke like gode når det kommer til å selge hemmelighold. Og det hjelper selvsagt ikke på tilliten til våre myndighetene at vår nye opposisjon hakker på regjeringen for løsninger de selv brukte i posisjon.

 

[lars_erik]

Camilla Stoltenberg har senere innrømmet at hun tok en "Nakstad", altså med vilje gjorde dette. For å få antivaxxere på bedre tanker pushe 3. dose òg få folk til å endre atferd.

Det var svært lett gjennomskubart, men likevel helt uholdbart.

 

[Utgatt24668]

Hvis vi legger til grunn studiene fra UK så er risiko for å bli innlagt med Omikron 55-69% lavere enn med Delta. Til tross for en liten andel uvaksinerte i Norge - er det på høy tid å oppdatere scenarioene og legge om den politiske kursen nå.

NB - scenarioer er ikke estimater eller prognoser - noe som muligens ikke kom godt nok fram.

 

[morbid]

Som en helaften på fox news detta, man hører samme argumentasjon om fauchi osv der.

 

[morbid]

Hvis vi legger til grunn studiene fra UK så er risiko for å bli innlagt med Omikron 55-69% lavere enn med Delta. Til tross for en liten andel uvaksinerte i Norge - er det på høy tid å oppdatere scenarioene og legge om den politiske kursen nå.

NB - scenarioer er ikke estimater eller prognoser - noe som muligens ikke kom godt nok fram.

Og hvis du leser de senere risikorapportene så er dette reflektert der. Det er dere som helt frivillig velger å kjøre rapporten fra tidlig desember på repeat, den hvor man hadde veldig lite data fra andre land å mate inn og nesten ingen fra eget rike

 

[Larson]

Noen trenger å forstå at å vedta tiltak i førevar mens vi venter på data ikke er i henhold til smittevernloven. Det står også at tiltak skal kontinuerlig vurderes. Kommer det frem at tiltakene ikke lenger er hensiktsmessige så er man pliktig til å straks avslutte aktuelt tiltak.

Norge driter i lovverket sitt, og det i fredstid i en ganske så uskyldig pandemi.

 

[Utgatt24668]

Her ser dere utviklingen i Washington DC som er «hardt rammet» av Omikron om vi legger til grunn smittetallene. Antall innleggelser og dødsfall følger ikke etter.

https://www.washingtonpost.com/health/interactive/2022/omicron-comparison-cases-deaths-hospitalizations/

 

[Utgatt24668]

Noen trenger å forstå at å vedta tiltak i førevar mens vi venter på data ikke er i henhold til smittevernloven. Det står også at tiltak skal kontinuerlig vurderes. Kommer det frem at tiltakene ikke lenger er hensiktsmessige så er man pliktig til å straks avslutte aktuelt tiltak.

Norge driter i lovverket sitt, og det i fredstid i en ganske så uskyldig pandemi.

Vente og se tilnærmingen - og juleferie - var uklokt. Det eneste som er (motsatt) proporsjonalt med smittetallene mht Omikron er oppslutningen til regjeringen.

De landet jo støtteordningen til strømstøtte i god tid før juleferien også. Det holdt heller ikke så lenge.

 

[lars_erik]

Alt tydet jo på, fra første stund, at omikron ikke var særlig mye å bekymre seg for. Derimot tydet alt på at det var en gave for immunitet. Noe som viser seg mer og mer å stemme.

Så lenge regjeringen ikke beslutter at det er viktig å holde smitten nede.

 

[Utgatt24668]

Jepp, og mens Omikron virker hissig på de uvaksinerte - vil antallet innlagt med vaksine droppe drastisk. I et land med høy vaksineringsgrad bør det bli styrende for exit strategien. Edit: Dessuten setter ikke Omikron seg i lungene, så antall innleggelser på uvaksinerte i en ellers frisk befolkning blir også spennende å følge med på.

 

[morbid]

Noen trenger å forstå at å vedta tiltak i førevar mens vi venter på data ikke er i henhold til smittevernloven. Det står også at tiltak skal kontinuerlig vurderes. Kommer det frem at tiltakene ikke lenger er hensiktsmessige så er man pliktig til å straks avslutte aktuelt tiltak.

Norge driter i lovverket sitt, og det i fredstid i en ganske så uskyldig pandemi.

Det kan man hvertfall neppe klandre fhi for, leser man de senere risikorapportene etter 13 desember ser man at stadig nye data fores inn i modelleringene, scenariene og korttidsfremskrivningene har endret seg fra rapport til rapport og ser helt anderledes ut nå.

 

[lars_erik]

Tilbake til sunn fornuft og personlig ansvar

Akkurat som tenåringsforeldre alltid har gjort, må myndighetene snart våge å gi slipp på kontrollen og la folket forstå at de selv har, og må ta, et personlig ansvar.

www.midtnorskdebatt.no

Svært godt og reflektert skrevet. Av to leger, som mener at vi må lære oss å leve med smittefare, at samfunnet må åpnes opp, at man ikke skal hive noen uten symptomer i karantene, at nasjonale tiltak ikke er veien å gå, at man slutter å teste de uten symptomer òg at to doser for friske mennesker under 65 er nok.
Har ventet lenge på at leger skulle vise fornuft; her kom det!

 

[Utgatt24668]

Regjeringen går bort fra rødt nivå i videregående skole, melder NRK

Regjeringen vil gå bort fra rødt nivå i videregående skole. En avgjørelse vil bli tatt denne uken.

www.aftenposten.no

«Helsedirektoratet er enig med FHI i at det ikke lenger bør være fastsatt i covid-19-forskriften at det skal være rødt nivå på videregående skoler», skrev direktoratet i sin anbefaling til regjeringen 3. juledag.

Mao: En reaktiv forsinkelse på nødvendige endringer på 2 uker +. De har arvet en litt dårlig rutine.