Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Spiralis]

Kjære Larson,

Vi ligger bak, les "innafor" Russlands nærforsvarsgrense. Den russiske forsvarslinjen ligger faktisk ute i Atlanterhavet, så vi ligger mellom der Russland tenker å forsvare seg og store deler av deres viktigste forsvarsinfrastruktur! Militært sett er det forsiktig sagt lite gunstig!
Hvis du tenker å stoppe fienden ved hageporten din har du faktisk problemer hvis fienden ( vi! ) bor i telt under epletrærene dine og lister oss inn på kjøkkenet bak ryggen din og stjeler kremkaka! Isfrie havner var et tema tidligere, men fra begynnelsen av 70 tallet av ble nok det av ganske så minimal betydning. Dette er et reelt problem for Rusland.

 

[TT.]

Like før det smeller nå iflg USA etteretning. Det er snakk om dager før de invaderer

 

[Spiralis]

Tror ikke de gjør noe som helst før OL er avsluttet!

 

[weld77]

Eksakt. Nå F/A-18, snart F-35, begge med AGM-154 og AGM-158 missiler. Kan sende 450 kg‘s stridshoder inn gjennom valgfri vinduer i St Pete, sånn til å begynne med. Deretter blir det verre for invasjonsstyrken.

Det er lenge siden og mye har endret seg siden den gang men man må vel anta at det gjorde et visst inntrykk som tar litt tid å kvitte seg med...

 

[Spiralis]

b) hva vil kostnaden ved å innta nord-norge bli? Norge er en steinrøys, og det bor ikke så mange russere her heller. Vil nordmenn stillferdig la de ta over? Okkupasjon av fjellområder er kostbart, noe vi har sett i både afghanistan og i kaukasus.

Vel skulle vi hørt på deg og dine like så skulle vi jo ikke hatt noe forsvar. For det behøver vi jo ikke ha!

Nå har vi dog et, om en ganske så minimalt, forsvar. Vil nordmenn la dem ta over uten motstand? Vel se på deg selv, det finnes mange som deg og det vet Putin! Og jeg tror ikke nordmenn, bortskjemte med alskens goder som lever relativt sett et luksusliv, er så tøffe som
afganere og kaukasere. Har først russerne besatt Nord Norge, så skyter de sivile gisler helt til de få geriljamotstanderne gir opp! Vi er nok ikke så tøffe som de du drar fram som eksempler. Truer de med å skyte nabo, mor eller barna dine så er det nok slutt!

 

[hogen]

Det er forøvrig på tide å forbedre Norges forsvarsevne også, den er ikke i nærheten av det den burde være.

 

[tkr]

Det er forøvrig på tide å forbedre Norges forsvarsevne også, den er ikke i nærheten av det den burde være.

Det er ikke på tide. Det er på overtid, skulle skjedd for mange år siden!

La oss håpe at det ikke blir som å stenge stalldøra etter at hesten har rømt.

mvh

 

[hogen]

Det er ikke på tide. Det er på overtid, skulle skjedd for mange år siden!

La oss håpe at det ikke blir som å stenge stalldøra etter at hesten har rømt.

mvh

Enig!

 

[Audiophile-Arve]

[QUOTE="tkr, post: 3491385, member: 6969"

La oss håpe at det ikke blir som å stenge stalldøra etter at hesten har rømt.


[/QUOTE]
Nei, det har skjedd før.

 

[Spiralis]

Har sagt det tidligere, situasjonen i dag minner skremmede om 38/39!

Vi har vel planlagt at luftvern for å beskytte F35 flyene skal være på plass i 2025

"Kampluftvernet" for hæravdelingene skal vær operativt i 2024.

 

[Spiralis]

Tidligere ble strategisk viktige broer i Nord Norge bygget slik at de var klargjort for å kunne sprenges på kort varsel. Hulrom i fundamenter var laget slik at man kun behøvde å fylle disse med sprengstoff og "tenne lunta". Dette har man sluttet med, - for å spare penger!

 

[utgatt60135]

Vår radikale venn "Lyngen" bør i sitt NATO hat tenke litt over at hvis det smeller mellom USA og Russland vil det ikke gå lang tid før "naboen" står nede i Lyngen.

Slapp av, det blir ingen krig mellom USA og Russland. Og trøndelag er trygt. Nato er en god ting som forsvarsallianse.

 

[Aurora]

Styrke det norske forsvaret??? Da må man jo først slutte med kostnadsslukede og idiotiske og politisk-kokkelimonke baserte omrokkeringer, Bodø, Ørland, Andøya, Evenes osv.... Dette har vel sammen med diverse andre krumspring hittil kostet grovt regnet et helt forsvarsbudsjett...

 

[Larson]

og avvikle våre utenlandsoperasjoner. Koster jo skjorta å være soldater for USA i Syria, afghanistan (ikke nå lenger heldigvis), Irak, Libya, Jugoslavia.

hva søren skal Norge med ørkenkrig? Nei, rust opp i nærområdet, og kast amerikanerne ut av norsk jord. Vi gjør jobben selv.

 

[noruego]

og avvikle våre utenlandsoperasjoner. Koster jo skjorta å være soldater for USA i Syria, afghanistan (ikke nå lenger heldigvis), Irak, Libya, Jugoslavia.

hva søren skal Norge med ørkenkrig? Nei, rust opp i nærområdet, og kast amerikanerne ut av norsk jord. Vi gjør jobben selv.

Ja, vi kan sikkert stille et kompani eller to om vi da ser bort fra alle de tusener på tusener i stridsdyktig alder som tilsynelatende er på randen av mental kollaps over å ha måttet bære munnbind på offentlige steder de siste to årene.

For noen er det åpenbart pirrende at vi kollektivt drar ned buksen og lener oss forover i selvtilfreds bevissthet om at amerikanerne har gjort mer ugagn på flere andre og enda mer eksotiske steder.

 

[Spiralis]

Hive ut amerikanerne??
Vi har ikke fast stasjonerte amerikanske tropper. Det finnes noen offiserer på NATO hovedkvarteret men de er ikke så mange at det har noen som helst betydning.

Det vi ellers har er vel ca 800 mann på det meste, og de er her for å trene på vinterkrig. De er her en kort periode før de drar hjem igjen, og så kommer det noen nye. Det er mao ikke en stående avdeling.

Gjøre jobben selv? Drømmer du eller? Vi har i dag faktiktisk ikke nok soldater til at det på noen måte vil gjøre russland engstelig! Vi har jo ikke utstyr nok, uniformer og våpen, til at alle kan sendes til fronten!

 

[Gunnar_Brekke]

 

[alipax]

Hive ut amerikanerne??
Vi har ikke fast stasjonerte amerikanske tropper. Det finnes noen offiserer på NATO hovedkvarteret men de er ikke så mange at det har noen som helst betydning.

Det vi ellers har er vel ca 800 mann på det meste, og de er her for å trene på vinterkrig. De er her en kort periode før de drar hjem igjen, og så kommer det noen nye. Det er mao ikke en stående avdeling.

Gjøre jobben selv? Drømmer du eller? Vi har i dag faktiktisk ikke nok soldater til at det på noen måte vil gjøre russland engstelig! Vi har jo ikke utstyr nok, uniformer og våpen, til at alle kan sendes til fronten!

Den ikke permanente men roterende stasjoneringen oppfattes og oppleves som permanente USA styrker i Norge - sett fra Russland. Norge er idiotisk naive som ikke vil se det.

 

[Asbjørn]

Hive ut amerikanerne??
Vi har ikke fast stasjonerte amerikanske tropper. Det finnes noen offiserer på NATO hovedkvarteret men de er ikke så mange at det har noen som helst betydning.

Det vi ellers har er vel ca 800 mann på det meste, og de er her for å trene på vinterkrig. De er her en kort periode før de drar hjem igjen, og så kommer det noen nye. Det er mao ikke en stående avdeling.

Gjøre jobben selv? Drømmer du eller? Vi har i dag faktiktisk ikke nok soldater til at det på noen måte vil gjøre russland engstelig! Vi har jo ikke utstyr nok, uniformer og våpen, til at alle kan sendes til fronten!

Du kan også være ganske sikker på at Larson & Co på det sterkeste vil motsette seg alle forslag om å bygge opp et forsvar som er i nærheten av å kunne stå i mot et russisk overfall på egen hånd. En ting er innkjøp av våpen og materiell i enorme mengder, noe annet å gjenoppbygge forsvarsvilje i befolkningen og øve inn tilstrekkelig stridsevne. Det ville blitt et nokså annerledes samfunn.

Hvis Norge virkelig skulle basere seg på å stå mutters alene i en konflikt med Russland burde Norge vurdere å skaffe seg egne atomvåpen som troverdig avskrekking. Dealen fra femtitallet som førte til at Norge avsto fra å gå videre i atomvåpenprogrammet var at USA til gjengjeld garanterte for Norges sikkerhet. Om den garantien forsvinner er det på tide å tenke en gang til.

Det er ellers interessant at Bidens taktikk nå er å offentliggjøre mengder av etterretningsinformasjon som vanligvis ville vært strengt hemmelig. Det er ingen garanti for at det er korrekt til minste komma, men tydeligvis ment som motvekt til flommen av russisk desinformasjon og dobbeltkommunikasjon.

Krisen i Ukraina: Onsdag kan bli skjebnedag

USA peker på onsdag som en mulig invasjonsdato. Russland kaller det hysteri. Og i Ukraina går dagliglivet inntil videre som normalt.

www.vg.no

 

[JMM]

Gjøre jobben selv? Drømmer du eller? Vi har i dag faktiktisk ikke nok soldater til at det på noen måte vil gjøre russland engstelig! Vi har jo ikke utstyr nok, uniformer og våpen, til at alle kan sendes til fronten!

Per i dag er det vel ca. 7500 som avtjener verneplikt hvert år, ca. 12-13% av et årskull. Om de alle ble plassert i nord ville nok russernes 14 Armékorps knapt lagt merke til dem på vei mot Tromsø, Trondheim eller Oslo. Så kunne vi alltids revertert til en faktisk allmenn verneplikt, slik det var da jeg var innom, men det ville ikke vært veldig mye mer betryggende. I løpet av mitt år på en fregatt avfyrte vi en (1) Sea Sparrow, noe som tok en hel dag å få til. 5 eller så avbrutte nedtellinger om jeg husker riktig, uvisst av hvilken grunn siden ingen forklarte hva problemet var. Legg til et offiserkorps inneholdende en god håndfull alkoholikere og en rekke befal som så ut til å ha som misjon å følge i deres fotspor. Takk og lov for at det var fred.

Kanskje er det bedre i dag, hva vet jeg. Man kan jo håpe.

 

[Spiralis]

Tror ikke de gjør noe som helst før OL er avsluttet!

Seriøst faktisk. Kina vil bli grinete om nyhetsmedia fant noe annet enn OL å skrive om. En krig vil kjølne medias interessen for OL og akkurat det ønsker ønsker ikke Kina.

Den ikke permanente men roterende stasjoneringen oppfattes og oppleves som permanente USA styrker i Norge - sett fra Russland. Norge er idiotisk naive som ikke vil se det.

800 amerikanske US Marines og Putin pisser i buksa?????

Hvilken planet bor du på?

Russland har stående styrker som teller mer enn 100.000 mann kun få mil fra grensen til Norge. Hva pokker betyr 800 Marines i den sammenheng?

Prøv forsiktig om du makter å få litt, bare litt, bakkekontakt!

 

[Larson]

Hive ut amerikanerne??
Vi har ikke fast stasjonerte amerikanske tropper. Det finnes noen offiserer på NATO hovedkvarteret men de er ikke så mange at det har noen som helst betydning.

Det vi ellers har er vel ca 800 mann på det meste, og de er her for å trene på vinterkrig. De er her en kort periode før de drar hjem igjen, og så kommer det noen nye. Det er mao ikke en stående avdeling.

Gjøre jobben selv? Drømmer du eller? Vi har i dag faktiktisk ikke nok soldater til at det på noen måte vil gjøre russland engstelig! Vi har jo ikke utstyr nok, uniformer og våpen, til at alle kan sendes til fronten!

Snakker om å sluke "hook line and sinker".

USA har i dag permanente baser i Norge. At troppene skiftes ut etter et års tid forandrer ikke et døyt på det. De har fremskutte lagre med angrepsvåpen. De har overtatt overvåkningsoppdragene med fly nordover som Norge gjorde selv. De seiler atomubåter inn i norske havner for første gang.

Under den kalde krigen var Norge svært nøye med sin basepolitikk. Ikke nå lenger.

 

[brunBar]

Hvis Russland angriper og Nato svarer, da er tredje verdenskrig i gang høyst sannsynlig?

Å angripe et annet land slik er så "utdatert". Lurer på om det var Stephen Pinker som sa tiden for klassisk territorium krig var over.

 

[Spiralis]

For å begynne med det siste først. Marinebesøk er ikke det samme som at de har baser her!

USA flyr i internasjonalt luftrom og seiler overflatefartøyer i internasjonalt farvann, akkurat som den venn Putin sender sine fly og båter i
internasjonalt farvann utenfor Norge. Hva er forskjellen?

Allierte fly har siden slutten på WWII besøkt norske flyplasser, det er ikke noe nytt i det. For å virkelig ta fra deg nattesøvnen kan jeg fortelle at USA, England, Nederland, Canada og Tyskland rutinemessig besøker Norge med både fly, overflatefartøy og u-båter.

Nei USA har IKKE permanente baser i Norge! Men vi har klargort slik at de kan komme på kort varsel.

De framskutte lagrene du nevner er noe som vi ( Norge ) har bedt om av rent praktiske årsaker. Det tar rent praktisk ca 1-1,5 måneder å få fraktet tungt militært utstyr fra USA til Norge fra den dagen man bestemmer seg for å gjennomføre denne øvelsen. Minimum! I løpet av den tiden vil Russland uten problemer ha besatt hele Norge. Da vil USA/NATO først måtte slå seg gjennom Russlands førstelinjeforsvar som ligger ute i Atlanterhavet, dernest vil de måtte foreta en invasjon av et okkupert Norge med alle de kostnader i liv og materiell en slik operasjon vil bety. Også sivile tap! Riskoen for at "noen" i en slik situasjon ville ty til bruk av taktiske atomvåpen er overhengende! Slik det er nå kan de sende soldater med fly, og det går greit i løpet av noen dager.

At det er første gang atomubåter er i Norke farvann er en stygg overdrivelse!

 

[Spiralis]

Hvis Russland angriper og Nato svarer, da er tredje verdenskrig i gang høyst sannsynlig?

Å angripe et annet land slik er så "utdatert". Lurer på om det var Stephen Pinker som sa tiden for klassisk territorium krig var over.

Hvis du tenker på Ukraina så er det meget lite sansynlig at USA eller andre NATO land går inn i den krigen er særdeles lite sansynlig!
Nettopp fordi det vil bli WWIII.

NATO er meget lite lysten på å ta med Ukraina inn i alliansen.

 

[larkrla]

Hvor mye av dette handler om personen Putin?

Hva ville skje om man "tok han ut", og er det i det hele tatt et alternativ?

 

[Larson]

Usa har 800 mann i Norge permanent. Du kommer ikke utenom det.

At det liksom ikke er en base, fordi personellet roteres på er et idiotisk argument.

At allierte fly besøker Norge er helt normalt. At allierte fly har tatt over overvåkningsoppdrag som Norge selv utførte i nord er ikke normalt.

 

[Larson]

Kan du se litt om USAs baser rundt omkring i verden.

 

[Aurora]

Overvåkingsflyging i nord utføres fortsatt av norske fly.. utenlandske ditto har frekventert inn i disse oppdragene i flere tiår...

 

[noruego]

Seriøst faktisk. Kina vil bli grinete om nyhetsmedia fant noe annet enn OL å skrive om. En krig vil kjølne medias interessen for OL og akkurat det ønsker ønsker ikke Kina.



800 amerikanske US Marines og Putin pisser i buksa?????

Hvilken planet bor du på?

Du vet, der de er like tøysete og rare alle mann.

 

[Larson]

Og hvordan ser det ut med mengden? Flyr USA fler og fler tokt som Norge tidligere selv fløy?

Overvåkingsflyging i nord utføres fortsatt av norske fly.. utenlandske ditto har frekventert inn i disse oppdragene i flere tiår...

Sterk kritikk av at fem amerikanske overvåkingsfly skal fly fra Andøya

Amerikanske overvåkingsfly forbereder flyvninger fra Andøya, samtidig som Norge sliter med personellmangel og aldrende overvåkingsfly. Det vekker reaksjoner.

www.aftenposten.no

Kommer ikke på vingene

Forsvaret strever med å overvåke havet i nord

arkiv.klassekampen.no

https://webcache.googleusercontent....-meg/s/5-81-960570+&cd=18&hl=no&ct=clnk&gl=no

[/URL]

https://webcache.googleusercontent....nord/s/5-81-757440+&cd=12&hl=no&ct=clnk&gl=no

[/URL]

"
Amerikanerne overtar «norske» forsvarsoppdrag i nord

De norske overvåkingsflyene på Andøya

06.06.18 13:52
Artikkelen er over 3 år gammel
Ola Solvang
Norge klarer ikke å levere ubåtovevåkning i Barentshavet. Nå rykker amerikanerne inn på Andøya.
For abonnenter
(NORDLYS): Opptil fem overvåkningsfly fra US Navy rykker denne måneden inn på Andøya flystasjon. Flyene skal gjøre jobben som det norske Forsvaret ikke lengre klarer å håndtere: Å holde styr på russiske ubåter langs norskekysten.
Nettstedet Aldrimer.no siterer anonyme forsvarskilder som bekrefter at det skal være gitt klarering for at inntil fem amerikanske fly skal få bruke basen, som Stortinget har vedtatt å legge ned.
Det er ikke første gang at amerikanske Poseidon-fly har operert ut fra Andøya der de norske overvåkningsflyene P3C Orion fortsatt har sin hovedbase. I fjor sommer og høst var det stor amerikansk aktivitet på basen.

Amerikansk atomubåt ved Hekkingen i oktober 2016. Foto: Eirik Bjørklund

Norge leverer ikke
Bakgrunnen for at amerikanerne rykker inn, er at det norske Forsvaret ikke klarer å levere etterretningsdata i henhold til avtalene med USA og Storbritannia.




_________________________

USA gjør større og større del av jobben, og tro ikke at de ønsker å reise hjem igjen frivillig. USA ønsker militært tilstedeværelse. Dette følger til at Russland blir unødvendig provosert.

 

[BT]

Russland blir unødvendig provosert fordi vi får hjelp til å overvåke våre luft- og havområder, altså.

 

[Larson]

Russland blir unødvendig provosert fordi vi får hjelp til å overvåke våre luft- og havområder, altså.

Hadde vi invitert la oss si Danmark til å gjøre jobben, så ville ikke russerne brydd seg.

Norge inviterer ikke Danmark, vi inviterer det landet som Russerne reelt frykter, USA. Det betyr at russerne MÅ følge med.

Dette er ikke rocket science.

 

[defacto]

Så i din verden er det bedre å invitere til å ta over enn å ha en reel trussel om de skulle invadere? For Russland har jo aldri invadert noe? Logikken er til å ta og føle på...

 

[KjellR]

Politi samt USA = selveste Satan i Larsons forskrudde og rødglødende verden.

Larson & "Co" er få og ubetydelige - og godt er det.

 

[noruego]

Det er ellers interessant at Bidens taktikk nå er å offentliggjøre mengder av etterretningsinformasjon som vanligvis ville vært strengt hemmelig. Det er ingen garanti fir at det er korrekt til minste komma, men tydeligvis ment som motvekt til flommen av russisk desinformasjon og dobbeltkommunikasjon.

Noe har man vel forsøkt å lære fra 2008, 2014 og 2016.

En annen ting å være obs på er at Russland de siste årene enten har trukket seg ut (som CFE-avtalen) eller sabotert fornyelsen (som Wien-dokumentet) av noen av viktigste internasjonale instrumenter vi har hatt for unngå at den type konflikter Putin har satt i gang mot Ukraina eskaleres til full krig.

 

[Larson]

Jeg har ingenting imot politi. Jeg har enormt mye imot korrupt politi og fundamentalister i uniform. Et politi som gir blanke i norsk lovverk er farlig for alle og enhver, men selvsagt mindre farlig for privilegerte hvite middelaldrene menn fra beste vestkant.

USA er en krigshissende bølle som skaper ufred. Det er lite å elske ved deres utenrikspolitikk. Vi står nå på randen av ny krig i Europa grunnet USAs krigshissing. (hvis vi nå da skal tro på det som skrives i norsk og amerikansk media)

 

[KjellR]

...som tidligere nevnt...

 

[Larson]

Så i din verden er det bedre å invitere til å ta over enn å ha en reel trussel om de skulle invadere? For Russland har jo aldri invadert noe? Logikken er til å ta og føle på...

Jeg kjøper ikke betingelsene for argumentet ditt.

Russerne står ikke klare til å ta over Nord-Norge. Det er ingenting der oppe de ønsker utover å ev. forhindre amerikanernes nærvær.

 

[BT]

Jeg har ingenting imot politi. Jeg har enormt mye imot korrupt politi og fundamentalister i uniform. Et politi som gir blanke i norsk lovverk er farlig for alle og enhver, men selvsagt mindre farlig for privilegerte hvite middelaldrene menn fra beste vestkant.

USA er en krigshissende bølle som skaper ufred. Det er lite å elske ved deres utenrikspolitikk. Vi står nå på randen av ny krig i Europa grunnet USAs krigshissing.

USA har skylda, hva var spørsmålet....