Politikk, religion og samfunn Russland - En tikkende bombe eller bare fjas?

[Espen R]

Forsiktig optimisme er igjen snudd til pessimisme. Russland fortsetter oppbyggingen av styrker. Det siste er at en bro nå bygges fra Hviterussland mot Ukraina.
Samt at det kommer beskyldninger fra Russland mot Ukraina om bombing og brudd på militære spilleregler.

 

[JMM]

Satellite Pics Show New Military Bridge, Heavy Russian Troops Near Ukraine



Kanskje er det bare Biden som har lekt med Photoshop?

 

[JMM]

De fleste av Russlands naboland sitter nok på ressurser som USA kan ha bruk for, så her er det fritt frem med Larsons logikk. Og hva er vel en invasjon eller et folkemord eller fem fra eller til om det bare bidrar til å holde amerikanske interesser borte?

 

[BT]

Vi må nok kanskje bite i gresset og innse at det er vesten sin skyld at et stort flertall av befolkningen i gamle østblokkland ønsker demokrati, menneskerettigheter, frihet, uavhengighet og mindre korrupsjon. Vi kan ikke stikke under en stol at de som tviholder på gamle maktstrukturer ser på dette som en betydelig trussel, og vil gjøre det de kan for å hindre at denne utviklingen fortsetter, for før eller siden vil det også treffe dem.

 

[brunBar]

Nå er den broen som er i #1562 nevnt av tv2 nyhetene også..

 

[Spiralis]

Tror vi virkelig at Russland ønsker å invadere hele Ukraina p.g.a. litt jordbruksland i Donbas?

Jeg tror du undervurderer den strategiske verdien som ligger i kontroll over forsyningen av matkorn.

Kina sitter på mer enn 50% av mathvetelagrene samt enorme lagre av andre kornsorter og belgfrukter. Og de selger IKKE til utlandet!

Kina bygger strategiske matlagre. Det som Erna ikke ville bruke penger på fordi vi kunne kjøpe etterhvert som behovet oppsto!

Tatt i betraktning i hvor avhengige folk er av mat er nok kontoll på hveteproduksjon / salg til slutt viktigere enn

gassforsyninger! Canada og USA kan produsere mye, men vi vil fortsatt være avhengige av import fra øst, og hvis Putin nekter å selge

russisk korn og i tillegg kontrollerer den Ukrainske produksjonen er Vest Europa fucked!

 

[Spiralis]

Hevder barnehage er truffet av artilleri-ild: – En stor provokasjon – VG Nå: Nyhetsdøgnet

Det ukrainske forsvaret hevder torsdag at en barnehage i landsbyen Stanytsia er truffet av russiske artillerigranater. Bilder de har sendt ut viser at et hull har gått rett gjennom murveggen på barnehagen.

direkte.vg.no

Det drar seg til dette.

 

[Asbjørn]

Du skal se at det var barnehagebarnas egen skyld. Kanskje en av dem kan ha tegnet noe Putin følte seg fornærmet av. Kanskje det til og med var med en amerikanskprodusert Crayola. Ikke Putins skyld at han tvinges til å gjenopprette sin krenkede ære, snøflaket.

Minner om hvem vi har med å gjøre her.

MH17: rebels block access to part of site of crash as evidence against them grows

First OSCE investigators to the scene retreat after hour-long standoff with armed separatists who fired warning shots

www.theguardian.com

 

[Spiralis]

Det var vel Biden sine soldater i Ukraina som gjorde dette kun for å sverte Putin!

 

[noruego]

Antar det er et massivt og kontinuerlig press om dagen på Kiev fra allierte for at ikke Zelenskyy går i samme russiske felle som Saakashvili gjorde i 2008.

I Georgia startet det med at russisk-støttede separatister i Sør Ossetia begynte å sende granater inn i georgiske landsbyer i begynnelsen av august. Det fortsatte med at separatistene brøt våpenstillstandsavtalen fra 1992 om bruk av artilleri. Mens Saakashvili først introduserte en unilateral våpenhvile så fortsatte de separatisiske artilleribeskytingene. Saakshvili mistet hodet og sendte tropper inn for å ta Tskhinvali for å "gjenopprette den konstitusjonell orden" og med det ga russerne akkurat den pretekst de både hadde skapt, håpt, ventet og øvet på, der de sto ferdig oppmarsjert på den andre siden av Roki-tunellen.

Ved å angripe barnehager og skoler på den ukrainsk-kontrollerte siden av kontaktlinjen i Donbass, så har de nok et lønnlig håp om at det før eller senere kommer til å koke nok over enten på lokalt, regionalt eller nasjonalt nivå på ukrainsk side og man får en gjengjeldelsesaksjon som kan funke som samme pretekst for russisk invasjon som i 2008 og 2014.

 

[Asbjørn]

Da får vi vel snart vite hva "militærtekniske virkemidler" betyr for noe.

Russland: USA har ikke tatt hensyn til noen av våre krav – lover sterke reaksjoner

Russland vil svare med såkalte «militærtekniske virkemidler» fordi USA ikke har tatt hensyn til noen av deres krav, ifølge russiske medier.

www.aftenposten.no

Biden administration believes Russia may use UNSC meeting as part of a pretext for a potential invasion

The United States says Russia has added thousands of troops to its buildup on Ukraine's border, despite Moscow's claims that some troops were being sent back to base. Follow here for the latest news.

edition.cnn.com

Dette kan være et bra tidspunkt for å ta backup av IT-systemer.

 

[JMM]

Faen, jeg håper de ikke kødder med AltiBox.

 

[Espen R]

Faen, jeg håper de ikke kødder med AltiBox.

Neida, siste Playstation ser ut til å bli hacket. Ungdommen vil gå amok og ty til voldelige virkemidler. Nå er freden virkelig i fare

 

[JMM]

Playstation er helt greit, dem kan Dobby gjøre hva han vil med. Det blir nok noen hyl rundt om i nabolaget, men da skrur jeg bare volumknotten litt med klokken.

 

[tkr]

Hmmmm....

Begynner å lure litt på om det er rett tidspunkt å dra til Kirkenes og oppleve Barentsfestivalen.....Får håpe på at Putin har nok med en invasjon av gangen.

Mvh

 

[Espen R]

…regner med at den rekordstore NATO-øvelsen som starter her nord om et par uker, ikke vil bli avsluttet med det første.

 

[JMM]

"Russia’s deputy minister for foreign affairs said at Thursday’s United Nations Security Council meeting that the Ukrainian government is not adhering to its obligations under the Minsk agreement, and attempts to blame Russia are “futile and baseless.”

Rett ut av klassisk russisk playbook.

 

[Spiralis]

Hmmmm....

Begynner å lure litt på om det er rett tidspunkt å dra til Kirkenes og oppleve Barentsfestivalen.....Får håpe på at Putin har nok med en invasjon av gangen.

Mvh

For øyeblikket er det faktisk ganske så rolig på den andre siden. De har jo sendt store deler av den "Arktiske Brigaden", faktisk flere divisjoner, sørover til Ukraina grensen. Men tatt i betraktning at Barentsfestivalen først er i september kan jo mye skje. Men vi kan nok rolig regne med at Putin vil tenke seg om flere ganger før han krysser Pasvikelva. Den er nok vel så skjbnesvanger for ham som Rubicon for Cæsar. Og Putin vil ikke gå seirende ut av den konflikten.

 

[tkr]

For øyeblikket er det faktisk ganske så rolig på den andre siden. De har jo sendt store deler av den "Arktiske Brigaden", faktisk flere divisjoner, sørover til Ukraina grensen. Men tatt i betraktning at Barentsfestivalen først er i september kan jo mye skje. Men vi kan nok rolig regne med at Putin vil tenke seg om flere ganger før han krysser Pasvikelva. Den er nok vel så skjbnesvanger for ham som Rubicon for Cæsar. Og Putin vil ikke gå seirende ut av den konflikten.

Barentsfestivalen er da vitterlig fra den 23. til den 28. februar, i h t. poden, som vi hadde tenkt å besøke om en ukes tid. Er det meg som blander noen begreper her?

Ellers er det jo litt greit å høre at det er litt færre bevæpnede russere enn vanlig på andre siden av grensen.

Mvh

 

[Spiralis]

…regner med at den rekordstore NATO-øvelsen som starter her nord om et par uker, ikke vil bli avsluttet med det første.

Nei du vet jo at USAs krigshissende president Biden vil tvinge Norge til å holde denne øvelsen i gang til 2024!

Nå er jo all nødvendig transportkapasitet for å frakte de deltagende styrkene og alt deres utstyr hjem, bestillt allerede

for 3-4 år siden, så hvis øvelsens avsluttning da blir utsatt tror jeg det er på høy tid å sjekke at du har både ekstra dopapir og lommelyktbatterier, for da er det alvor!

 

[Spiralis]

Barentsfestivalen er da vitterlig fra den 23. til den 28. februar, i h t. poden, som vi hadde tenkt å besøke om en ukes tid. Er det meg som blander noen begreper her?

Ellers er det jo litt greit å høre at det er litt færre bevæpnede russere enn vanlig på andre siden av grensen.

Mvh

Å du tar litt feil. Det du tenker på er "Barents Spektakkel". Det foregår nå om få dager. Tror det er rimelig trygt å komme da.

Hva poden gjør på disse trakter da?

 

[Larson]

…regner med at den rekordstore NATO-øvelsen som starter her nord om et par uker, ikke vil bli avsluttet med det første.

Men vi forlanger at Russland avslutter sine øvelser pronto.

 

[Spiralis]

Men vi forlanger at Russland avslutter sine øvelser pronto.

Som jeg skrev over så er slike øvelser kjørt i henhold til meget strenge timeplaner. I allefall på vår side av grensen.
Så hvis denne øvelsen blir forlenget er det et meget sterkt signal om at noe er vanvittig galt!

 

[tkr]

Å du tar litt feil. Det du tenker på er "Barents Spektakkel". Det foregår nå om få dager. Tror det er rimelig trygt å komme da.

Hva poden gjør på disse trakter da?

Poden har jobbet noen år på NAVs innkrevingssentral der oppe, men har nå gått over til å jobbe for Sør- Varanger Kommune. Tiden går fort, tror jammen at han har vært der i snart 5 år.

Mvh

 

[Spiralis]

Aha! Jobbet på "Torpedosentralen"!

Du får høre av deg når du kommer så kan vi muligens treffes. Muligens fordi det kan være at jeg er i Tromsø da, kreften har begynt å røre på seg så jeg går og venter på innkalling.

 

[tkr]

Aha! Jobbet på "Torpedosentralen"!

Du får høre av deg når du kommer så kan vi muligens treffes. Muligens fordi det kan være at jeg er i Tromsø da, kreften har begynt å røre på seg så jeg går og venter på innkalling.

Haha, torpedosentralen, ja!

Det hadde vært hyggelig å treffe en medforumist! Skal sende en PM når jeg er vel fremme. Ellers sendes alle gode ønsker vedr. helsa.

mvh

 

[JMM]

Samme herfra.

 

[Espen R]

Nei du vet jo at USAs krigshissende president Biden vil tvinge Norge til å holde denne øvelsen i gang til 2024!

Nå er jo all nødvendig transportkapasitet for å frakte de deltagende styrkene og alt deres utstyr hjem, bestillt allerede

for 3-4 år siden, så hvis øvelsens avsluttning da blir utsatt tror jeg det er på høy tid å sjekke at du har både ekstra dopapir og lommelyktbatterier, for da er det alvor!

Joda, en forlengelse av en annonsert tidsbegrenset øvelse kan nok virke provoserende på Russland og bidra til å øke den generelle spenningen.

Men ved krig på balkan kan en del av de utenlanske styrkene bli holdt tilbake og strategisk plassert her og der.
For et par år siden ble det utplassert flere amerikanske og Uk soldater i Bardufoss og Setermoen i indre troms. Dette merket russerne seg og la inn protester.
Soldatene er her ennå

 

[Jim I Hendriksen]

Sliter du å henge med i Ukraina-krisen? Selv forskere klør seg i hodet av forvirring

Når USA og Russland kommer med meldinger om hva som skjer i Ukraina, blir du en del av et stormaktsspill, mener forsker.

www.nrk.no

– Vi trekker styrkene vekk fra grensa.

– Russland sender flere styrker til grensa.

– Det er optimisme.

– Det blir krig på onsdag.

 

[AndersR]

Til slutt gir alle opp, Russland ordner statskupp fra innsiden og ingen bryr seg lenger.

 

[Asbjørn]

– Det blir krig på onsdag.

For meg ser det ut til å ha vært en korrekt prognose. De siste par dagene har det vært en masse koordinerte greier fra Russlands side, alt fra hacker-angrep til taler i Sikkerhetsrådet og provokasjoner i Donbass. Mitt inntrykk er at den russiske planen nå har blitt aktivert, hva den nå enn går ut på. Den inneholdt tydeligvis ikke massive panser-angrep på dag 1, Blitzkrieg-style, men det blir jo interessant å se hva som skjer de nærmeste dagene.

 

[Terje-A]

Xi Jinping vil ha sitt OL i fred, når avslutningsseremonien er over så har Putin fått "go" fra Kina.

 

[noruego]

Så skal vi ikke glemme München.

I dag starter nemlig den store sikkerhetskonferansen i München, 15 år etter at Putin la frem sin nye utenrikspolitiske doktrine i sin berømte tale ved samme konferanse i 2007.

"München" har stått sentralt også i russiske bestrebelser de siste årene i internasjonale fora for rehabilitering av Stalins rolle i opptakten til WWII, ved å vri oppmerksomheten bort fra Molotov-Ribbentrop til München-avtalen som "det egentlige startskudd, med Vestens velsignelse, for verdenskrigen".

PS forøvrig gjør Jeremy Irons en alldeles strålende Chamberlain i "Munich - The Edge of War" på Netflix.

 

[Spiralis]

Russerne sliter litt med at marken ikke er frossen nok til å bruke stridsvogner.





Og så denne fra Dombås. Antakelig en av de som testes med tanke på kjøp.


Og årets kommentar på den FB gruppa:

"Sikkert en Russer som ikke forstod forskjellen på Donbass og Dombås

"

 

[Asbjørn]

Denne var jo litt interessant:

Enda en separatistregion hevder de masse-evakuerer innbyggere – VG Nå: Nyhetsdøgnet

Separatistgruppen Folkerepublikken Luhansk i Øst-Ukraina hevder de nå beordrer evakuering av regionens innbyggere. De skal alle tilbys innkvartering i Russland, påstår de i en pressemelding.

direkte.vg.no

Om russerne tømmer Luhansk og Donetsk for sivile kan det vel tenkes at det blir litt sirkus der.

 

[noruego]

Denne var jo litt interessant:

Enda en separatistregion hevder de masse-evakuerer innbyggere – VG Nå: Nyhetsdøgnet

Separatistgruppen Folkerepublikken Luhansk i Øst-Ukraina hevder de nå beordrer evakuering av regionens innbyggere. De skal alle tilbys innkvartering i Russland, påstår de i en pressemelding.

direkte.vg.no

Om russerne tømmer Luhansk og Donetsk for sivile kan det vel tenkes at det blir litt sirkus der.

Blir en del (an)spent venting på Godot fremover.

 

[Asbjørn]

Blir en del (an)spent venting på Godot fremover.

Kanskje ikke veldig lenge. Putin-gutten har et litt smalt tidsvindu nå. Som Spiralis viser er ikke vårløsningen på steppen hans beste venn.

Derimot, hvis han nå velger å holde tilbake kan han holde trykket oppe ganske lenge med å kjøre tanks frem og tilbake mot grensen til han til slutt slipper opp for penger. Det koster jo litt å rulle frem 190000 soldater, og en del materiell (som blodbankene) har veldig kort holdbarhet og må etterfylles jevnlig. Til sammenligning var det 156000 allierte soldater som landet i Normandie på D-dagen 6 juni 1944.

Mitt inntrykk er fortsatt at den russiske planen ble aktivert tidligere i uken, med mengder av "ukrainske provokasjoner" og det hele. Spørsmålet nå er jo om han vil krisemaksimere under München-konferansen eller om han har fått streng beskjed av storebror Xi om å vente til etter OL er over. Det virker også som regimevennlige russiske reportere strømmer til Donbas nå for å direktesende "ukrainske provokasjoner" så snart Putin vil. Wagner-gruppen er allerede på plass.

Nato mener Russland iscenesetter falske operasjoner. Dette vet vi om hva som har skjedd.

KYIV/ISTANBUL/OSLO (Aftenposten): Russland anklager Ukraina for folkemord og brudd på våpenhvilen. Eksperter sier det finnes få bevis.

www.aftenposten.no

Avdeeva er særlig bekymret for at stadig flere russiske regimevennlige journalister ankommer den russisk-okkuperte delen av Donbas.

– Tidligere har vi sett at disse reporterne ankommer så de kan filme det russerne vil hevde er et ukrainsk angrep.

Fotnote for feinschmeckere: Jeg ser at ganske mange medier nå holder på å endre praksis fra russisk stavemåte Kiev til ukrainsk stavemåte Kyiv. Noe har jo Putin oppnådd med sabelraslingen sin.

 

[noruego]

Kanskje ikke veldig lenge. Putin-gutten har et litt smalt tidsvindu nå. Som Spiralis viser er ikke vårløsningen på steppen hans beste venn.

Derimot, hvis han nå velger å holde tilbake kan han holde trykket oppe ganske lenge med å kjøre tanks frem og tilbake mot grensen til han til slutt slipper opp for penger. Det koster jo litt å rulle frem 190000 soldater, og en del materiell (som blodbankene) har veldig kort holdbarhet og må etterfylles jevnlig.

Mitt inntrykk er fortsatt at den russiske planen ble aktivert tidligere i uken, med mengder av "ukrainske provokasjoner" og det hele. Spørsmålet nå er jo om han vil krisemaksimere under München-konferansen eller om han har fått streng beskjed av storebror Xi om å vente til etter OL er over. Det virker også som regimevennlige russiske reportere strømmer til Donbass nå for å direktesende "ukrainske provokasjoner" så snart Putin vil. Wagner-gruppen er allerede på plass.

Nato mener Russland iscenesetter falske operasjoner. Dette vet vi om hva som har skjedd.

KYIV/ISTANBUL/OSLO (Aftenposten): Russland anklager Ukraina for folkemord og brudd på våpenhvilen. Eksperter sier det finnes få bevis.

www.aftenposten.no

Fotnote for feinschmeckere: Jeg ser at ganske mange medier nå holder på å endre praksis fra russisk stavemåte Kiev til ukrainsk stavemåte Kyiv. Noe har jo Putin oppnådd med sabelraslingen sin.

På engelsk har jeg brukt Kyiv i en årrekke. Tilsvarende med Donbas som er den ukrainske skrivemåten (og ikke Donbass som er den russiske).

Har vel stort sett brukt Kiev og Donbass her inne fordi de er de vanligste formene på norsk, men Odessa siden det er standard på både engelsk og norsk selv om ukrainerne selv skriver Odesa. Men muligens burde man være mer konsekvent og bare bruke landets egne former. Type nå er vel et tidspunkt så godt som noe å starte.

Ellers mye god analyse i siste TE som i hovedsak konkluderer med at mens det fortsatt er mulig for Putin å dra i land noen kortvarige taktiske triumfer så er det vanskelig se for seg hva han og hans regime kan vinne strategisk, uansett hva han måtte finne på.

 

[Asbjørn]

Ser CNN nå bruker Donbas og Kyiv. Ellers ser det ut til at Wagner-gruppen, Putins små grønne menn, har begynt å jobbe litt for de svarte pengene sine:

Ukraine and US say vehicle explosion in separatist-controlled city was staged

President Biden said he believes an invasion of Ukraine could happen "within the next several days" and the US secretary of state warned Russia is planning to manufacture a justification for an attack. Follow here for the latest news.

edition.cnn.com

Helt frivillige, selvsagt. Har iiiingenting med Putin eller Moskva å gjøre. Bidens skyld, alt sammen.

Også verdt å legge merke til:

Varsel om russisk test av missiler for atombomber i Barentshavet: – Et klart politisk signal til USA

Russland varsler test av raketter som kan utstyres med atombomber i Barentshavet og andre steder lørdag. Et klart politisk signal rettet først og fremst mot USA, mener forsvarsekspert.

www.nrk.no

Russia issues largest ever warning zone in Norwegian part of the Barents Sea

'Impact Area for Russian missiles' reads the warning covering an area from the Varanger fjord in the east almost to the Bear Island in the northwest. Norwegian fishermen say it is 'totally unacceptable.'

thebarentsobserver.com

Putin ligner stadig mer på Kim Jung-un, spør noen meg.

 

[tkr]

På engelsk har jeg brukt Kyiv i en årrekke. Tilsvarende med Donbas som er den ukrainske skrivemåten (og ikke Donbass som er den russiske).

Har vel stort sett brukt Kiev og Donbass her inne fordi de er de vanligste formene på norsk, men Odessa siden det er standard på både engelsk og norsk selv om ukrainerne selv skriver Odesa. Men muligens burde man være mer konsekvent og bare bruke landets egne former. Type nå er vel et tidspunkt så godt som noe å starte.

Ellers mye god analyse i siste TE som i hovedsak konkluderer med at mens det fortsatt er mulig for Putin å dra i land noen kortvarige taktiske triumfer så er det vanskelig se for seg hva han og hans regime kan vinne strategisk, uansett hva han måtte finne på.

Hva eller hvem er TE?

Mvh