Prosjekt hytteanlegg "off grid hifi"

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Min foreløpige konklusjon er at Bassen er kraftig EQet og at diskanten må dempes deretter?

    Når jeg i tillegg liker litt fallende kurve ja da må det kraftig lut til?

    Men faseforløpet er kanskje snillere på det jeg allerede har laget?

    Eller?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Fiklet litt med impedansekorreksjon av diskanten men det var ikke til nytte
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.978
    Antall liker
    1.592
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Filter bruk i media... dvs bilderedigering aka manipulering av bilder

    Er det ikke manipulering av lyd du bedriver ved bruk at passive filter? :D
     

    mk1classic

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    07.01.2009
    Innlegg
    1.978
    Antall liker
    1.592
    Sted
    Sandvika
    Torget vurderinger
    2
    Min foreløpige konklusjon er at Bassen er kraftig EQet og at diskanten må dempes deretter?

    Når jeg i tillegg liker litt fallende kurve ja da må det kraftig lut til?

    Men faseforløpet er kanskje snillere på det jeg allerede har laget?

    Eller?
    Hvordan er målt fase mot beregnet fase? Sammenfallende?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Lytter litt nå og det låter bra. Kanskje litt fett i bånn i dag? Kommer an på musikkvalg?
     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.231
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    CA22RNY har ca 93,5db følsomhet ved 2,8V. Troels Gravesen benytter CA22RNY i sin Seas Classic mk2. Den har vel over 40 liter kassevolum og følsomhet på ca 91dB. Det er kanskje litt lite BFC, selv havner jeg som regel på rundt 4db BFC med mindre de skal stå helt inntil bakvegg/hjørne.
    Dine ser ut til at nærmer deg 10dB, ihvertfall på diskanten. Det høres bare så voldsomt ut?
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Mulig det er for fett men der var denne klangbalansen jeg havnet på da jeg delte aktivt CA22 mot DXT i samme kabinett. Det var en innom og han var meget inponert.

    Skal få inn naboen min med fullfører på lytt :)


    Og PS! Dali 104 med ditt spesialfilter har jo samme tyngden i «øvre bånn». Dali 104 DXT likeså……. Og hornriggen min hihi, men den er tyngre lenger ned og. Det er så mange skarpe tynne kjøpehøyttalere.


    Og en ting til. Mikke Mus høyttalere i butikken tåler ofte ikke litt ekstra trøkk i bånn uten at smultringene får lyst til å forlate bollen.
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Når det gjelder forsterkere:

    Sonos ZP 100 anno 2004 2x55w (ringkjerne). Låter OK

    Topping er litt mer oppløst

    Billig Texas 3255 fra Kina (til et partrehundtr kroner for kortet) er mer oppløst, har bedre dynamikk og trøkk/kontroll i bassen


    Altså, jo billigere jo bedre :)


    8A25748F-DB1E-443A-8C4E-F750E01C2E98.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Fikk beskjed av kona om å ikke distribuere det endelige filteret til offentligheten, hun mente det kan kommersialiseres 😎
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Uendelig kjekt med dedikert rom.

    Kjøperen kommer på inspeksjon sammen med sønnen sin i morgen.

    Da må jeg rydde så det kan lyttes:


    9A73F74B-7F42-404C-AD7A-77D9FBE3361B.jpeg



    Men ved siden av og bak ser det sånn ut 😬


    C4E4005F-D1DA-4F60-A7F3-EF40F1E7CAF7.jpeg
    76B05977-E26D-49BE-8503-47E39044965B.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Har korrigertfølsomheten i diskanten med minus 12 dB iht seriemotstanden som faktisk brukes.

    Har roet ned EQ i bassen litt nå etter å ha lyttet mye.

    Det interessante er at kart samsvarer med terreng.

    Delingen er relativt lav, når jeg spiller veldig høyt blir det litt stress kanskje men på den annen side er polar responsen og detaljeringen svært bra. Et godt kompromiss vil jeg si. Denne diskanten er oppgitt til å kunne deles ved 1500 Hz. I praksis her så ligger jeg vel rundt 1700 på mine fysiske målinger.

    Den ekle kulen ved 700 hz som måtte ha et sugefilter er trolig en greie i drivern som forsterkes med en baffel artifakt, kanskje litt rom også. Dvs at den må være der. Som nevnt ser jeg det samme slår ut på Audio Note AN/E. Altså ingen fri lunsj som det heter.



    705811F6-CF28-4570-8F1E-420E92417741.jpeg


    1.png
    2.jpg
     
    Sist redigert:

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    En kompis var innom. Sugefilteret gjorde vondt verre. Det låt bedre uten 👍 flott med færre komponenter 😊
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Ikke veldig men det gjorde vokalen litt tynnere.

    Rart. Den fysiske målingen i lytteposisjon viste en litt stygg peak som jeg tok ned med sugefilteret.

    Simuleringen viste at sugefilteret lagde en dipp og en ekstra impedansepeak (noe Dats målingen bekreftet).

    Sist men ikke minst, subjektiv lytting med min kompis avdekket at det låt best uten sugefilter. Jeg var forutinntatt og mente at det låt «riktig» med sugefilteret fordi det målte bedre, men han påpekte sugefilterets frekvensområde som «for tynt» UTEN kjennskap til delefilteret???


    Man må simulere, teste, måle og ikke minst lytte om og igjen :)


    Kjøperen sa han var «imponert» over lyden og skal sove på om han skal ha dem.
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.460
    Antall liker
    16.779
    Sted
    Østfold
    "Jeg er hifiinteressert, og skal sove på om jeg ønsker å ha imponerende lyd i anlegget mitt."
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Spoler?

    Hmm.

    Jern eller luft?


    Er det noen som har noen enkle konklusjoner og tommelfingerregler?

     

    cbarth1

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    24.08.2012
    Innlegg
    2.231
    Antall liker
    2.514
    Sted
    Arendal
    Torget vurderinger
    2
    Ikke annet enn luftkjerne for seriespoler med delefrekvens over 500hz. DCR på spoler for lukket kasse ikke så viktig. For andre typer kabinett bør DCR i seriespole være godt under 10% av DCR av bass/bassmellomtone.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Jeg legger meg på 0,2-0,3 Ohm DCR på jernspoler til bassen.

    0,3 på luftspoler i serie til diskant. Samt 0,4-0,5 ish i paralell på diskant, også luft.

    Er det et greit regime?
     

    W.Sand

    Hi-Fi freak
    Ble medlem
    02.05.2012
    Innlegg
    3.225
    Antall liker
    4.863
    Sted
    moelv
    Torget vurderinger
    2
    Spoler med jernkjerne duger kun i ledd for impedansekorreksjon.
    Ferrit-kjerner kan til nød duge i serie med mellomtoner.
    DCR må vurderes i utgangspunktet (før kabinett-volum bestemmes) idet DCR påvirker Qts og dermed kabinettvolumet direkte.
    Med "låst" kabinettvolum endres bassresponsen.
    Slik som i din Dali 104 DXT.
    Her er en kalkis for dette:
     

    Snickers-is

    Bransjeaktør
    Ble medlem
    05.02.2004
    Innlegg
    18.460
    Antall liker
    16.779
    Sted
    Østfold
    Seriemotstand kan være en utfordring på horn med høy (og varierende) akustisk impedans, og på drivere som jobber i sitt modale område (bassdrivere). Ellers er seriemotstand et langt mindre problem enn kjernespoler.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Jobbet litt i Xsim. Gjort diverse tester med flere varianter med L pad. Havner tilbake på 2 orden høypass med en enkelt seriemotstand. Litt finpussing på det forrige. Enda litt bedre. Gul er reversert polaritet:

    4C964B0B-3DD4-4824-BC57-782637EF735F.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Litt mer finpuss og her måling i lyttepos (med/uten reversert fase)

    DC78BE7D-6288-40F7-8628-18A9119C4923.jpeg


    CA22RNY drivern i profil:

    BB95C54E-7737-4CC0-B0E5-284D103E5D2D.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Skal ta dem med opp i stua for lyttetest under «normale» forhold og også montere en bryter hvor jeg kan velge å senke dempingen av diskanten ørlite ekstra ved behov.
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Interessant test fra lyttepos.

    Jeg er ferdig og lodder sammen filteret. Er fornøyd og vil si at disse på mange parametre er bedre enn Dali 104.

    PS! Av erfaring så har Dali ikke så god sunmering i delefrekvensen samt en bred heving i 1000 Hz området, denne fikser cbarth1 filteret. DXT versjonen fikser diskantpeoblematikken.


    Anyway. Jeg er fornøyd:


    8399D383-8AF5-4385-8940-9CA4ACE9B260.jpeg
     

    Hornlyd

    Musikkglad
    Ble medlem
    01.04.2005
    Innlegg
    20.342
    Antall liker
    11.522
    Torget vurderinger
    10
    Bruker bly loddetinn, masse smeltelim, heller litt for mye og strips. Gjort klart for aktiv deling via 4 pol Speakon. Kabler ligger stripset i en kveil inni.

    Det ble jernkjernespoler og polyester kondensatorer. Det var det jeg hadde.

    Men seriekondensatoren til diskanten fikk en liten upgrade. En liten bypass kondensator som får høyere score enn blå Jantzen:

    DF84006E-1933-491B-BE78-7DEC48EFD5DF.jpeg




    Vishay MKP1837 / 0,01uF MKP 100VDC - 1% tolerance

    Technical specifications (according to manufacturer): "Metallised polypropylene, radial capacitor, designed for LC/RC filter circuits, coupling and de-coupling at high frequencies."

    Sound: To get straight to the point they don't change a Supreme into a Supreme Silver-Oil but they really do clear things up. I must admit I was sceptical at first as the value is only 10nF (0,01uF) - and the caps I was using at the time totalled to 12,6uF. The difference is most noticeable with classical music but also good quality recordings of jazz and fusion benefit: No change in sound stage width or depth but there is more concert-hall acoustics that let you get into the recording more. Not as liquid as a Mundorf Silver Oil but they did take away the slightly grainy edge from the Mundorf Supreme's. A noticable gain in clarity and transparency making instruments better separable from each other, the violins in an orchestra become a group of individual violins instead of one mass. Jazz drum brushes sound more like a brush than a "shush.

    Verdict: 8



    BF6276F6-B7AB-4911-B871-6944D043FF3A.jpeg


    D179A04D-B472-4875-8181-1C1482125EED.jpeg
    i
    3A4756E2-6BCF-4B38-BF8F-8D4F5DC5313D.jpeg
    30D98625-BDFC-40DF-9839-5D96D1451CAE.jpeg
    856BC550-AF56-4F06-9CBC-E6E10B76861B.jpeg
     
    Sist redigert:
  • Laster inn…

Diskusjonstråd Se tråd i gallerivisning

  • Laster inn…
Topp Bunn